Modelos. Enero de 2020. (normas en post 1)

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Re:Modelos. Enero de 2020. (normas en post 1)
« Respuesta #36 en: Martes 07 Enero 2020 15:11:48 pm »
Muchas gracias _00_ por este link( https://met3d.wavestoweather.de/met-3d.html )
 "...ahí tenéis una herramienta opensource para visualización 3D de datos metereológicos y ensembles"

Es justo a lo que me refería cuando decía que no encontraba nada que representara en 3D la dinámica atmosférica. Siempre todo en 2D en el plano horizontal a una determinada altura, sin visualizar intercambios de masas de aire a diferentes alturas. Tendrán que ir apareciendo muchas más herramientas de este tipo, que ayudarán mucho a entender la interconexión que existe entre el vórtice estratosférico, el jet, etc. y lo que tienen por debajo. También para visualizar los ascensos verticales de aire caliente precursores de tormentas, etc.
Con respecto a los próximos días, se va confirmando la normalización  de temperaturas en capas medias y con eso de momento nos tenemos que conformar, que no es poco. Entraremos en la media climática con respecto a temperaturas a 850 hPa en muchas regiones y eso desgraciadamente casi es noticia.

« Última modificación: Martes 07 Enero 2020 15:22:14 pm por Milibar »
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Re:Modelos. Enero de 2020. (normas en post 1)
« Respuesta #37 en: Miércoles 08 Enero 2020 00:29:44 am »
Un día más...seguimos sin cambios significativos.

La predicción del Europeo para las próximas semanas es contundente...anomalías positivas en prácticamente toda Europa, fuertemente positiva sobre todo en el área Rusia-Escandinavia :



Y es que el viento zonal es prácticamente seguro que va subir todavía más su velocidad hasta alcanzar un pico casi que de récord entorno el día 16. Europeo y GFS son claros y contundentes al respecto...

ECMWF


GFS


El "rayito" de esperanza ahora mismo que según el GFS , a partir del pico entorno al 16, la velocidad podría comenzar a caer en picado...en principio al menos parece que para situarse cerca de la media...algo es algo, aunque esto a los plazos que nos movemos todavía hay que confirmarlo.

De todas maneras, y volviendo a la predicción a largo plazo del Europeo...decir que más allá del 20 yo no me irÍa de momento. El año pasado poco más o menos por estas fechas las predicciones a largo plazo eran justo todo lo contrario, y al final nos la comimos con patatas él y los que le dimos cierta credibilidad debido a su insistencia y contundencia.

De momento...a 10-12 días vista, al menos para mí...sería una gran sorpresa que la situación diese un cambio radical a gran escala, así que toca seguir esperando.

Saludos.

« Última modificación: Miércoles 08 Enero 2020 02:03:50 am por Pantani98 »

Desconectado Josejulio

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Re:Modelos. Enero de 2020. (normas en post 1)
« Respuesta #38 en: Miércoles 08 Enero 2020 11:00:48 am »
Mañana entra una débil vaguada fría desde el noroeste hacia el este. Poca precipitación. Tras ella la dorsal vuelve con sus 1030-35 milibares, y sus nieblas y heladas.

El domingo se va disipando y el nuevo azoreño se queda al oeste de Azores costándole mucho alargarse hacia su posición habitual. Esto nos deja en el terreno de la zonal cuyo torrente norte irá bajando poco a poco ya que las ya fuertes volutas frías americanas tienen al llegar a Europa occidental un arco de movimiento sw-ne, quedando las bajas y sus precipitaciones más al norte. Aún así a largo plazo es probable la llegada de oestes húmedos atlánticos.

El vórtice polar está bastante compacto con lo que de momento no hay mucha opción para meandros que desalojen frío de norte a sur u oblicuamente.

A nivel estratosférico la bolsa fría del Atlántico Norte se irá desplazando al este a más velocidad debido a la fuerte inyección de vientos a 10hPa hasta situarse en mitad del Polo. La cuestión es, como siempre, en qué se traduce lo que ocurra más allá de la capa de ozono sobre nuestra troposfera, sobretodo cuando los fuertes vientos estratosféricos, a largo plazo muy coherentes, impiden la transmisión de masas de aire en vertical. Podríamos suponer, si hay cambios a partir de ahora, que estos se deberán al anterior calentamiento siberiano que desplazó el vórtice estratosférico hacia Europa noroccidental, Islandia y Groenlandia este.


Inestabilidad fría en el este el viernes como resto de la vaguada fría de mañana:
« Última modificación: Miércoles 08 Enero 2020 11:05:34 am por Josejulio »
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Re:Modelos. Enero de 2020. (normas en post 1)
« Respuesta #39 en: Miércoles 08 Enero 2020 18:00:31 pm »


...
Y ¿qué dicen los EPS cluster scenarios del modelo europeo para plazos extra-largos, del dia 17 al 21?

Pues están los escenarios bien agrupaditos, y marcan un dominio aún mayor de los elevados geopotenciales en el nivel de 500 hpa sobre todo el W de Europa, con un cambio a mi entender muy importante, y es que el área bajo su dominio se extendería desde el norte peninsular, pasando sobre las Británicas y Escandinavia, hasta el Ártico, con unas configuraciones ya más propias de NAO neutra que de NAO+.

Vamos entonces a comprobar que pronóstico tenemos para el índice NAO y vemos que a mediados de mes podría tender a volverse algo más neutro, aunque no está nada claro.

Por su parte los zonal winds a 60N parece que seguirán a toda máquina hasta mínimo el 20.

Por último,si comprobamos los pronósticos para la oscilación MJO, vemos que hacia el 14/15 podría entrar en fase 6.
Esto podría asociarse a un aumento en la probabilidad de una NAO- en los 10 días siguientes.

Por tanto, como conclusión que saco a todo este lío de indicadores de fondo, y teniendo en cuenta que hablar de incertidumbre aquí es de perogrullo y que son terrenos pantanosos, es que hasta mínimo el dia 20 seguiremos con vórtice fuerte, y bajo el dominio de las altas presiones sobre nuestro país.
Y será quizás durante la última decena de mes cuando pueda comenzar a erosionarse el vórtice circumpolar, emergiendo dorsales (ya veremos si una en el Pacífico y otra sobre Escandinavia) y apareciendo bloqueos anticiclónicos en altas latitudes.


Saludos.

En las salidas del GFS empiezan a verse las primeras señales de cierta ondulación del chorro y cierto parón acorde a los plazos que comenté.

Mi atención sigue puesta en una posible dorsal emergente desde el Pacífico hacia Alaska hacia el 15/17...



Y una posible ondulación posterior que levante una dorsal sobre el Mar del Norte/península Escandinava..




Obviamente es preciso continuidad en las salidas a medida que se acorten plazos, operacional y ensembles, para dar algo de peso a esta predicción a plazos extra-largos.
La HR del europeo no refleja,por ahora, estos cambios porque no llega a esos plazos...veremos en un rato que saca.
Gem ya marca la dorsal sobre Alaska.
Sería interesante que la última decena de enero se fuese erosionando/fracturando el Vórtice Circumpolar, ya que esto haría más factible algún episodio de circulación meridiana posteriormente. Para saber dónde puede producirse la hipotética ruptura habrá que seguir con interés futuras salidas.

No demos por terminado aún este invierno!

Saludos.

« Última modificación: Miércoles 08 Enero 2020 18:47:55 pm por virazón »
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Re:Modelos. Enero de 2020. (normas en post 1)
« Respuesta #40 en: Miércoles 08 Enero 2020 21:53:19 pm »
Un sueño:



Eso sí,un sueño muy lejano.


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Re:Modelos. Enero de 2020. (normas en post 1)
« Respuesta #41 en: Jueves 09 Enero 2020 15:27:17 pm »
GFS lleva cuatro salidas viendo "algo” potente en la lejanía:



Es un mundo pero lo seguiremos de reojo.


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Re:Modelos. Enero de 2020. (normas en post 1)
« Respuesta #42 en: Jueves 09 Enero 2020 19:23:22 pm »
Tenemos esta vaguada que ha dejado agua en el noroeste y dejará en el este hasta el sábado a la vez que aparece de nuevo la dorsal 1030 mb desde el oeste.

A partir del lunes desaparece la nueva dorsal y entra el influjo atlántico con su descenso asociado de circulación de bajas zonales al quedar el azoreño al oeste y de forma achatada. Este quasiazoreño está tan al oeste que a una semana podría propiciar que se forme una dorsal en Andalucía y norte de África, dorsal que podría venir a cambiar las cosas.

A largo plazo se pronostica un ascenso de la dorsal hacia el noroeste para fortalecerse en 1040 o más milibares en un nuevo patrón de bloqueo en latitudes altas. Iremos viendo si esto podría desembocar en algún tipo de retrogradación y dónde, o se quede en simple bloqueo.
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Re:Modelos. Enero de 2020. (normas en post 1)
« Respuesta #43 en: Jueves 09 Enero 2020 20:24:18 pm »
...
En las salidas del GFS empiezan a verse las primeras señales de cierta ondulación del chorro y cierto parón acorde a los plazos que comenté.

Mi atención sigue puesta en una posible dorsal emergente desde el Pacífico hacia Alaska hacia el 15/17...



Y una posible ondulación posterior que levante una dorsal sobre el Mar del Norte/península Escandinava..




Obviamente es preciso continuidad en las salidas a medida que se acorten plazos, operacional y ensembles, para dar algo de peso a esta predicción a plazos extra-largos.
La HR del europeo no refleja,por ahora, estos cambios porque no llega a esos plazos...veremos en un rato que saca.
Gem ya marca la dorsal sobre Alaska.
Sería interesante que la última decena de enero se fuese erosionando/fracturando el Vórtice Circumpolar, ya que esto haría más factible algún episodio de circulación meridiana posteriormente. Para saber dónde puede producirse la hipotética ruptura habrá que seguir con interés futuras salidas.

No demos por terminado aún este invierno!

Saludos.

Ya no es sólo GFS el que vé como nos alcanza cierta ondulación, también Gem e IFS.
En el mapa a +168 h. del europeo se aprecia la dorsal sobre Alaska, la vaguada con desalojo de aire frío hacia el nordeste de Norteamérica que favorece ciclogénesis en superficie y a su vez la dorsal que amenaza con subir de latitud en el Atlántico.
Todo el proceso encadenado.



Son plazos muy largos aún y no es fácil que la onda nos alcance tal como se modeliza, pero el hecho de que los tres modelos vean algo en la operacional ya es un punto a favor.

Lo importante no es tanto la configuración que marque cada modelo a +240 horas, porque eso es un mundo en predicción, sino el hecho de que el Jet ondule desde Norteamérica y el vórtice comience a erosionarse sin acabar enero. Un punto importante para tener cambio de patrón a muy largo, es que además de erosionarse por el lado americano, el vórtice vaya volcando poco a poco hacia Eurasia.



Saludos.
« Última modificación: Jueves 09 Enero 2020 20:51:32 pm por virazón »
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Re:Modelos. Enero de 2020. (normas en post 1)
« Respuesta #44 en: Jueves 09 Enero 2020 21:47:12 pm »
Así es compañeros, los plazos son aún largos, pero ya razonables, máxime cuando los modelos principales están de acuerdo en lo esencial. Y de hecho las webs de predicción generalistas como www.accuweather, que según mi experiencia se suele mostrar de lo más consistente, ya reflejan estos cambios que se barruntan.
¡Qué así sea!
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Re:Modelos. Enero de 2020. (normas en post 1)
« Respuesta #45 en: Jueves 09 Enero 2020 23:04:54 pm »
Bueno...al menos salimos algo de la monotonía, aunque si soy sincero, confianza en ver algo interesante realmente muy poca de momento.

Cierto es que el GFS parece haberse adelantado y ganado la partida al resto de modelos viendo ese posible ascenso de la dorsal entorno a los días 18-20, pero como digo no soy demasiado optimista principalmente por dos razones...el vórtice está todavía demasiado compacto, poco amplificado...para que la dorsal pueda abrirse paso a Escandinavia y así poder canalizar una porción de aire frío importante por su flanco inferior. Y segundo...la dorsal se eleva demasiado encima...y esto a los plazos que nos movemos...ya sabemos lo que puede suponer llegado el caso.

Por comentar algo más...quizás esta dorsal que ha comenzado a aparecer sea consecuencia en parte del paso de la MJO por las fases 5 y 6, además con bastante amplitud de onda...en teoría fases favorables para un bloqueo sobre las Británicas.

Más adelante pudiera ser que pase a la fase 7, aunque no está muy claro...el GFS si parece tenerlo algo más claro que el Europeo, pero hay que decir que ayer el Europeo no apostaba por el paso a esta fase...y hoy si comienza a mostrar tímidamente esta posibilidad...

GFS


ECMWF


Bajo mi punto de vista, y cara final de mes...sería interesante que esto al final termine sucediendo...esta fase junto a la 8 ya sabemos que en teoría pueden ser precursoras de un bloqueo alto sobre la zona de Groenlandia. Y además por el otro extremo del hemisferio, es posible que la dorsal Alasqueña se muestre activa...



Ya sé que es irse muy lejos, y ahora mismo poco menos que soñar despierto...pero si ambas dorsales llegasen a coincidir a la vez...podrían por un lado hacer retroceder sobre el Atlántico al vórtice canadiense y presionarlo para dilatarse al Sur por un lado...y dividir de esta manera el aire frío.

Pero vaya...ya digo que esto ahora mismo es poco menos que soñar despierto, así que primero vamos a ver como se resuelve éste primer intento de ascenso de la dorsal, que aunque ya digo que confianza poca...me encantaría equivocarme y llevarnos una grata sorpresa.

Saludos.

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Re:Modelos. Enero de 2020. (normas en post 1)
« Respuesta #46 en: Viernes 10 Enero 2020 10:25:19 am »
Me da muy poca o nula confianza lo que marca el americano para dentro de 10 días. Para muestra el ejemplo de lo que veía el americano  con "solo" 6 días de antelación, el 30 de diciembre para el 5 de enero y lo que luego ocurrió después que fue un todo al este a más de 2000 km. Es un escenario parecido lo que muestra ahora para el día 20 de enero:

Y en la salida de hoy a las 0 h el modelo americano para el día 20 ve esto:

En aquella ocasión, yo mismo comenté esa opción de la borrasca sobre Córcega como factible en torno al 5-6 de enero, y era con 5-6 días de antelación, como para darle ahora credibilidad a ese escenario para dentro de 10 días.
El Europeo, por contra ve otro escenario también interesante (su salida determinista), pero distinto (una DANA), para esas mismas fechas alejadas de ciencia ficción (en torno al 19-20 enero).

Los ENS del europeo de geopotencial a z500 para un punto de Andalucía muestran que la determinista va por libre con respecto a sus ENS de cara al 19-20 de enero. Por tanto esa pelotita fría en altura pululando por España hay poca certidumbre que se produzca para aquellas fechas:

Así que sea por H o por B volvemos a ver en la lejanía algo que por lo menos va a entretenernos un poco. Predecir una DANA a 10 días y que acierte en su génesis y encima que acierte en su recorrido es igual de difícil de que nos toque nuestro número en la lotería de Navidad [emoji6], pero vuelvo a decir, por lo menos nos hará estar entretenidos. Yo sigo mirando a nivel mesoescalar sin entrar en índices y vórtices que afectan a gran escala por lo que ya he comentado alguna vez que para detalles que ocurren en un entorno pequeño como el nuestro en relación a todo el Hemisferio Norte, cualquier desviación del ascenso de la dorsal hacia la izquierda o a la derecha de nuestra posición puede cambiar radicalmente el pronóstico y en esas desviaciones sutiles de unos centenares de km creo yo que nada o poco tiene que ver el vórtice estratosférico o el índice A o B. Lo único que si podemos asegurar, como bien apuntáis los que controláis del vórtice o de los distintos índices que existen para predicciones a medio-largo plazo, es que las configuraciones actuales en las capas altas de la atmósfera y también por algo evidente como que a nivel europeo no se ven grandes acumulaciones de frío en la actualidad deseosas de escapar hacia el sur, no hay condiciones favorables para grandes desalojos en Europa para los próximos días, pero eso no es incompatible con un minidesalojo frío de anomalías negativas de -4 a 850 hPa o de -10  de anomalías de geopotencial a 500 hPa que aunque parezca poco puede dar bastante juego si se diera por ejemplo la DANA que marca el europeo para dentro de 10 días por el sur de la península, que lo veo muy cogido con pinzas, la verdad. Lo del americano a 10 días con la posición de una borrasca en el Mediterráneo occidental, ¿por qué no puede darse?. Vuelvo a verlo factible, que no quiero decir que probable por lo que he comentado al principio (si a 5-6 días el americano anda poco fino, como para darle credibilidad a 10 días).
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Re:Modelos. Enero de 2020. (normas en post 1)
« Respuesta #47 en: Viernes 10 Enero 2020 10:49:01 am »
Sigo comentando plazos extra-largos y por tanto sigo en el terreno de la alta incertidumbre, analizando 'posibles' evoluciones a nivel hemisférico así como indicadores de fondo.

Muy interesante la última secuencia que ha calculado IFS en su HR:

1. Dorsal sobre Alaska hacia el 15/16, inyectándo aire cálido hacia el Ártico



2. En la evolución el chorro ondula sobre el Atlántico, mientras una burbuja cálida gestada en Alaska se dirije hacia el Ártico y se potencia un A en superficie en ese área polar



3. Hacia el 19, el grueso del vórtice polar troposférico se habría desplazado hacia el lado de Siberia, mientras el lado canadiense se presenta más desorganizado.
El A que nos viene acompañando sube de latitud y parece que en la continuación a ese mapa podría seguir dinámico, pudiendo culminar en fusión y bloqueo en latitudes próximas a Groenlandia/Islandia, como digo con un vórtice volcado hacia Eurasia.



Por ahora es poco probable a tenor de los EPS cluster escenarios, pero únicamente analizo lo que muestra la determinista del IFS. Hasta que los ensembles no acompañen, poca base sólida, eso lo tenemos claro.

Desde luego ahora mismo veo más probable que aparezca algún bloqueo consistente arriba, que favorezca circulación meridiana, hacia el 22/23 que hacia el 19/20.
Para esperar un cambio de patrón circulatorio, como vengo diciendo, es importante que el vórtice vaya erosionando del lado canadiense y vaya volcando hacia Eurasia, y eso si empieza a verse en alguna salida como la que he comentado.
Para los detalles que nos afecten directamente aún habrá que esperar, y no poco.

En cuanto a índices, la AO podría tender a volverse más neutra la última decena, mientras la oscilación MJO podría entrar en fase 7 esa última decena.
Esto parece coherente con la evolución comentada arriba y es algo a lo que agarrarse para confiar en un cambio de patrón.

No queda otra que esperar futuras salidas para ir saliendo de dudas.
« Última modificación: Viernes 10 Enero 2020 10:51:08 am por virazón »
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