Modelos. Enero de 2021. (Normas en post 1).

Desconectado Vigorro...

  • FORERO TRISTE-ALMERIA...
  • La vieja guardia de Meteored
  • Supercélula Tornádica
  • *****
  • 34576
  • Sexo: Masculino
  • Garbanzo negro del foro, vivo como una legumbre...
Re:Modelos. Enero de 2021. (Normas en post 1).
« Respuesta #72 en: Viernes 01 Enero 2021 21:07:29 pm »
Solo falta alguien diciendo "¿que hay de lo mio?"... [emoji1] [emoji1] a ver, por orden...


Esta situación se parece bastante a la que se dio entre el 27 feb y 3 de marzo del 2005.

Pequeña onda entrando por el sur de la península ibérica. Nevadas copiosas durante 4 días seguidos en el altiplano de Andalucía (que no fue poco) la más grande que hemos conocido los aquí presentes en este foro.



Yo no veo el parecido, en aquella ocasion las altas presiones se metian en cuña hacia Europa, eso formalizo un flujo de levante del copon, que en esta ocasion, en principio, no se va a producir porque en Europa hay bajas presiones, el anticiclon no se mete hacia alla...

Ah, y en mi poblado fue mas gorda la del 10ene03... [emoji41]


Desconectado Vigorro...

  • FORERO TRISTE-ALMERIA...
  • La vieja guardia de Meteored
  • Supercélula Tornádica
  • *****
  • 34576
  • Sexo: Masculino
  • Garbanzo negro del foro, vivo como una legumbre...
Re:Modelos. Enero de 2021. (Normas en post 1).
« Respuesta #73 en: Viernes 01 Enero 2021 21:09:44 pm »
Buenas noches,
Ni mucho menos entiendo tanto como vosotros de salidas modelisticas, pero viendo los meteogramas de la salida 12 del europeo para mi posicion (Montiel, Ciudad Real), pone una barbaridad de precipitacion que no entra ni dentro de los cuadraditos azules de probabilidad para el dia 6-7 (lo he remarcado con un circulo rojo). Por tanto, creo que es totalmente una salida loca y no se ajusta al resto de miembros. Corregirme si estoy equivocado jeje. Apasionante seguimiento
Exacto, es lo que dices, las barritas azules indican las posibilidades que maneja el ensemble, y las rayas roja y azul son el control y la determinista, y se ve que ahora mismo estan muy alejadas del resto del conjunto... se ve tambien la locura de la salida en el diagrama de presion que ha posteado naxo89...

Desconectado Milibar

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1695
  • Sexo: Masculino
  • Apasionado de todo lo que huele a Ciencia
Re:Modelos. Enero de 2021. (Normas en post 1).
« Respuesta #74 en: Viernes 01 Enero 2021 21:10:48 pm »
Para un punto cercano a la costa onubense tenemos esto:

La determinista se desvía del resto de escenarios marcando un descenso más pronunciado en las presiones para aquellos días.
La ignorancia afirma o niega rotundamente; la ciencia duda (Voltaire, filósofo y escritor francés)

Desconectado Vigorro...

  • FORERO TRISTE-ALMERIA...
  • La vieja guardia de Meteored
  • Supercélula Tornádica
  • *****
  • 34576
  • Sexo: Masculino
  • Garbanzo negro del foro, vivo como una legumbre...
Re:Modelos. Enero de 2021. (Normas en post 1).
« Respuesta #75 en: Viernes 01 Enero 2021 21:20:47 pm »
El cambio del modelo ha sido brutal. Ayer los ensembles no veian esto. A ver cuantos lo siguen. Si mañana la salida del europeo es parecida la predicción de Aemet cambiará.
Insisto en que la determinista ya habia sacado alguna borrasca asi... pero aparte, un meteograma del interior de Almeria indica un cambio muy brusco en el ensemble en temperaturas a 850, no solo porque el control y la determinista se van al cielo, sino porque aperecen muchas lineas alli arriba...

Desconectado aceite

  • Cumulus Húmilis
  • **
  • 344
  • Sexo: Masculino
Re:Modelos. Enero de 2021. (Normas en post 1).
« Respuesta #76 en: Viernes 01 Enero 2021 21:21:50 pm »
Buenas noches,
Ni mucho menos entiendo tanto como vosotros de salidas modelisticas, pero viendo los meteogramas de la salida 12 del europeo para mi posicion (Montiel, Ciudad Real), pone una barbaridad de precipitacion que no entra ni dentro de los cuadraditos azules de probabilidad para el dia 6-7 (lo he remarcado con un circulo rojo). Por tanto, creo que es totalmente una salida loca y no se ajusta al resto de miembros. Corregirme si estoy equivocado jeje. Apasionante seguimiento
Exacto, es lo que dices, las barritas azules indican las posibilidades que maneja el ensemble, y las rayas roja y azul son el control y la determinista, y se ve que ahora mismo estan muy alejadas del resto del conjunto... se ve tambien la locura de la salida en el diagrama de presion que ha posteado naxo89...
Gracias por tu respuesta Vigorro.

Desconectado gdvictorm

  • Administrador/a
  • Supercélula Tornádica
  • *****
  • 12448
  • Sexo: Masculino
  • Ávila 19-mayo-2007 (tornado NSP, Valle Amblés)
Re:Modelos. Enero de 2021. (Normas en post 1).
« Respuesta #77 en: Viernes 01 Enero 2021 21:28:17 pm »
El problema es que la determinista tanto de GFS como de Europeo siguen bailando a lo largo de todo el rango de opciones que se plantean como posibles (EPS). Las piezas siguen patinando en el mismo sitio que estos últimos días de diciembre, tal y como comentábamos. Y lo van a seguir haciendo algún día más...

Yo no veo probable que se profundice tan exageradamente una borrasca (980hPa en el Golfo de Cádiz o incluso menos), pero menos probable aún veo lo que casi se estaba dando por hecho ya: que la masa de aire frío se quede en esa posición y en superficie tengamos un pantano barométrico desde Azores hasta Polonia...

Con esos gradientes de temperatura al sur peninsular, una masa de aire templado y húmedo del Atlántico interaccionando con el frío y esa vaguada definida a 300hPa, que casi llega hasta canarias y ligeramente desacoplada de la vaguada apreciable en niveles más bajos, la probabilidad de una ciclogénesis (aunque más moderada) en el entorno de la Península Ibérica, desplazándose de SW a NE, es bastante elevada. Posiblemente se trate de una mesobaja pequeña y con consecuencias a escala regional, pero ahí se va a formar al menos una baja, y son muchos los escenarios que lo plantean.


Dejo la media de EPS del Europeo a 1 semana vista. Esa isobara cerrada ya está dando una pista clara: Hay baja, pero mucha dispersión en su posición e intensidad.



GFS parecido, no hay "pantano barométrico" y si miramos uno a uno los EPS vemos que sucede lo mismo, cada uno ve una baja de distinta profundidad y en un punto diferente, pero la ven:




Y lo más importante: esto se ve a una semana vista, plazo más que razonable para modelizar una gran vaguada o una masa de aire frío estable como la que nos afectará todos estos días, pero demasiado largo para concretar algo tan complejo como una mesobaja en una zona como esa.

Lo que si sigue claro, es que tenemos un seguimiento interesante para una semana por lo menos.


Un saludo.
« Última modificación: Viernes 01 Enero 2021 21:32:01 pm por gdvictorm »
San Martín de la Vega del Alberche (1524msnm)
Ávila . Zona Norte (1130msnm)
Zaratán (Valladolid)  (750msnm)

Desconectado Vigorro...

  • FORERO TRISTE-ALMERIA...
  • La vieja guardia de Meteored
  • Supercélula Tornádica
  • *****
  • 34576
  • Sexo: Masculino
  • Garbanzo negro del foro, vivo como una legumbre...
Re:Modelos. Enero de 2021. (Normas en post 1).
« Respuesta #78 en: Viernes 01 Enero 2021 21:38:52 pm »
Seguramente gdvictorm tiene razon, una vez que el modelo ha entrado en el medio plazo comienza a ver la interaccion del frio y el aire subtropical... a 168 horas desde luego el ensemble ha cambiado, y si en los meteogramas vemos la determinista como una salida loca es seguramente por temas de resolucion del ensemble, que no llega a presiones tan bajas, pero desde luego la posibilidad de borrascon esta ahi, señalo en rojo...
« Última modificación: Viernes 01 Enero 2021 21:40:31 pm por Vigorro... »

Desconectado juanje albox

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1561
  • Sexo: Masculino
  • OMAA
    • Observatorio Meteorológico y Astronómico de Albox - OMAA
Re:Modelos. Enero de 2021. (Normas en post 1).
« Respuesta #79 en: Viernes 01 Enero 2021 21:52:52 pm »
Pues si, los predictores no tienen una bola de cristal, la meteorologia es inexacta.
Por eso podemos divagar y hacer nuestras propias apuestas, y todas con un respaldo detras basado en probabilidades....es una loteria, una loteria.
La mismas posibilidades tienen todos los numeros, pero un numero concreto tiene una sola entre todos los demas, y hay muchos numeros que tiene la situacion normalita, asi que mi apuesta es a la baja debil, discretita, de 1000hp cruzando al mediterraneo.
Albox a 480 msnm en el centro/norte de Almería. Temp. media= 18.9 ºC Precipitación media ~290l/m² Índice de aridez~10 --> Clima mediterráneo semidesértico

http://www.alboxclima.com

Desconectado colareis

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1073
  • Sexo: Masculino
Re:Modelos. Enero de 2021. (Normas en post 1).
« Respuesta #80 en: Viernes 01 Enero 2021 21:59:48 pm »
Para un punto cercano a la costa onubense tenemos esto:

La determinista se desvía del resto de escenarios marcando un descenso más pronunciado en las presiones para aquellos días.

Hay que tener cuidado con estos diagramas de meteociel. Lo que está sombreado es la mayoria de ensembles, pero no quiere decir que estén todos ahi dentro. Si estuvieran todos dentro, el ensemble seria considerado como malo.
Por ejemplo, la T850 para Sevilla desde meteociel y desde la página del Ecmwf





Un apunte. Control y determinista van de la mano. O sea, que la resolución no tiene nada que ver en la salida.
« Última modificación: Viernes 01 Enero 2021 22:01:32 pm por colareis »

Desconectado Vigorro...

  • FORERO TRISTE-ALMERIA...
  • La vieja guardia de Meteored
  • Supercélula Tornádica
  • *****
  • 34576
  • Sexo: Masculino
  • Garbanzo negro del foro, vivo como una legumbre...
Re:Modelos. Enero de 2021. (Normas en post 1).
« Respuesta #81 en: Viernes 01 Enero 2021 22:09:26 pm »
Clusters del europeo en superficie... ve 4 (cada uno es una fila)...

1: 16 miembros, borrasca relativamente suave cruzando desde el golfo de Cadiz o Alboran hasta el golfo de Leon... claro regimen de levante al principio... el dia 7 se adivina una nevada generalizada... Madrid en todos los telediarios, y Zaragoza tambien... es la mayor nevada desde que el planeta es una bola...

2: 16 miembros, borrascon frente a Portugal, regada tremenda en casi toda la peninsula, toda la nieve y el frio a tomar por saco... Andalucia en los periodicos, aguas mil... deshielo en la Cantabrica como nunca, Castilla y Leon se convierte en un pantano...

3: 10 miembros, al anticiclon le pesa el culo, se deja car y nos echa encima una bonita cuña, noches heladoras... conexiones con periodistas muertos de frio que no hablan, balbucean... ancianos en mangas de camisa contando batallitas: "hace 135 años se me quebro el bigote del frio que hacia"...

4: 9 miembros, el anticiclon se deja caer un poquito pero mantiene su disposicion norte-sur, con lo que habemus nortada... nieves mil por el tercio norte y sol y moscas congeladas por el sur... periodistas enterrados en nieve, solo se les ve el micro...

Desconectado Milibar

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1695
  • Sexo: Masculino
  • Apasionado de todo lo que huele a Ciencia
Re:Modelos. Enero de 2021. (Normas en post 1).
« Respuesta #82 en: Viernes 01 Enero 2021 22:13:45 pm »
Para un punto cercano a la costa onubense tenemos esto:

La determinista se desvía del resto de escenarios marcando un descenso más pronunciado en las presiones para aquellos días.

Hay que tener cuidado con estos diagramas de meteociel. Lo que está sombreado es la mayoria de ensembles, pero no quiere decir que estén todos ahi dentro. Si estuvieran todos dentro, el ensemble seria considerado como malo.
Por ejemplo, la T850 para Sevilla desde meteociel y desde la página del Ecmwf





Un apunte. Control y determinista van de la mano. O sea, que la resolución no tiene nada que ver en la salida.
Muy buen apunte. Se que la representación de meteociel en lo que se refiere a los ENS con esos gráficos tan poco finos es muy mejorable. No están todos los ENS incluidos, pero si la mayoría. Los que están en los extremos no aparecen. Pero si vale para ver cuándo la salida determinista marca una cosa distinta a la mayoría de sus ENS. Para eso si valen estos diagramas cutres de meteociel. Mucho mejor, sin duda, ir a la página de ECMWF, pero soy un animal de costumbres y me he quedado anclado en meteociel. A ver si doy el paso a la fuente que tiene por supuesto mejor representación. Pero me resulta muy rápido y cómodo acudir a meteociel para colgar mapas y gráficos.
La ignorancia afirma o niega rotundamente; la ciencia duda (Voltaire, filósofo y escritor francés)

Desconectado Odiel25

  • Huelva Capital
  • Cumulus Congestus
  • ***
  • 536
  • Sexo: Masculino
  • Amante del tiempo severo
Re:Modelos. Enero de 2021. (Normas en post 1).
« Respuesta #83 en: Viernes 01 Enero 2021 22:16:04 pm »
Buenas noches viendo la salida del europeo la veo muy forzada no creo que se forme ese borrascon en mí posición y que metan isos a 850hpa de 8-10° y luego 72h después vuelva a meter del tirón isos de -4° a 850hpa llegando a Andalucía...yo veo la opción de una baja un poco light isos negativas encima de la península y frío!! Ojo que si se echa el anticiclón encima que para mi gusto sería una opción bonita tendríamos heladas severas en zonas llanas por inversiones con temperaturas mínimas de récord :cold:
Desde la zona del conquero , junto al río odiel