Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).

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Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
« Respuesta #36 en: Viernes 16 Octubre 2020 07:05:45 am »
Aquí estamos para comentar modelos, no para predecir, aunque es obvio que ambos van de la mano. Pero comentar modelos es una actividad objetiva. Cuando nos hacemos expectativas con los modelos es cuando viene la decepción, o a veces la sorpresa. El interés que tiene comentar las predicciones modelísticas es ir conociendo la dinámica y el comportamiento de las diferentes masas atmosféricas más que el de predecir si va a llover o va a nevar. Por tanto no tiene ningún interés la decepción. La península ibérica es lo que es y es una de las zonas de Europa con más tendencia a disminuir las precipitaciones de toda Europa desde 1960 (la fecha da igual, sabido es).

Es cierto que las precipitaciones del enroscamiento atlántico van a quedar en un principio, por su cercanía a Azores, en el océano, pero todo eso acabará entrando por el oeste, posiblemente el martes 20 más lo que entre por el noroeste si se establece a largo plazo la bajada del chorro.

El europeo nos da esta modelización en la que hacia el 20 nos penetra no un brazo, que pasa en unas horas, sino un tren de precipitaciones subtropical. Así es que saldrán las setas.



Acumulados a largo plazo, en algunas zonas, más de 100 litros, según el europeo:



Posteriormente sigue la tendencia a la ciclogénesis en el Atlántico.



Mapa de precipitaciones anuales en Europa:

Extraño lo de la reducción de las precipitaciones en la Península Ibérica, porque incluso AEMET, en su gráfica, no muestra tendencia (es plana) en las lluvias en España en los 100 últimos años. Y desde los 60 hasta ahora han transcurrido también 60. No parece tan sabido. Y ya sé que este no es el hilo...disculpad. Escrito sin ánimo de polemizar, solo de no secundar letanías
Puede ser que alguno de los escenarios climáticos más pesimistas de Aemet vea esa drástica reducción de preci. A día de hoy son simples elucubraciones que están muy lejos de la realidad que vivimos. Otra cosa es que esté cambiando la forma de llover
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Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
« Respuesta #37 en: Viernes 16 Octubre 2020 10:21:39 am »
Extraño lo de la reducción de las precipitaciones en la Península Ibérica, porque incluso AEMET, en su gráfica, no muestra tendencia (es plana) en las lluvias en España en los 100 últimos años. Y desde los 60 hasta ahora han transcurrido también 60. No parece tan sabido. Y ya sé que este no es el hilo...disculpad. Escrito sin ánimo de polemizar, solo de no secundar letanías

Hola Harmatán, para nada polemizas. Te adjunto un mapa de los cambios de precipitación desde el 1960 hasta el 2012. De todas maneras hay muchos estudios y si vemos que la cosa da para más abrimos un topic supongo que en climatología. Saludos!

Fuente: https://www.eea.europa.eu/data-and-maps/indicators/european-precipitation/european-precipitation-assessment-published-sep-2008





Al final todo parece indicar que la lluvia entra por Galicia un poco antes, el lunes a la tarde, y después el frente ábrego. Plegada total del americano al europeo metiendo la baja en frente de las costas gallegas.

Este enroscamiento atlántico está apoyado por una entrada fría de aire en altura y otra hacia el miércoles que ayudará a que el sistema siga girando sobre sí mismo. Estos aportes de frío como resultado de la meandrización del chorro y las altas presiones en el norte son esenciales.

A largo plazo sigue la tendencia a la desestabilización atlántica, al dinamismo de las altas.




Martes:

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Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
« Respuesta #38 en: Viernes 16 Octubre 2020 11:29:15 am »
Si en el sur de Europa tuvieron ciclo humedo y en el norte seco durante los 60 70 y 80 es normal que saquen esa tendencia ciclica que solo es ruido y aliento para algunas tendencias politico-sociales.
Perdon por el off
Saludos.

Hola, Almeriaponiente, es posible que tengas razón. En vista de que hay debate zanjamos aquí esta conversación y pasamos a comentarlo todo en el nuevo hilo:
https://foro.tiempo.com/pluviosidad-en-europa-seguimiento-t150585.0.html;new#new

Gracias y disculpas también por el off.
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Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
« Respuesta #39 en: Sábado 17 Octubre 2020 11:09:11 am »
¿Tendrá que ver la futura e hipotética formación de dos huracanes en el Atlántico con la baja actual en cuanto a eslabón de un aporte de frío norte de largo alcance? Es tan sólo una pregunta que me hago. Es posible que no, pero ahí queda la cosa...

Formación de dos huracanes cerca de Norteamérica:


Aporte sostenido de frío hacia las Bermudas-Caribe desde hoy hasta el martes:


Veámoslo paso a paso. Lunes:

Martes:

Jueves:

Viernes:

Sábado:


Potente huracán en Cuba y Bahamas si todo se cumple:


La cuestión es que si esos aportes de frío desde regiones más alejadas pueden influir en el aumento de potencial de las aguas de esas zonas, que están bastante cálidas, y que ya de por sí suelen ser foco de huracanes en estas épocas.




Mientras tanto por aquí las bajas atlánticas van a enroscar frío norte mezclado con calor subtropical. La primera andanada entra el lunes y la segunda, acompañada de un frente cálido y húmedo, el martes:
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Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
« Respuesta #40 en: Domingo 18 Octubre 2020 23:58:40 pm »
La borrasca ha sido nombrada como Bárbara por AEMET.



Sin embargo, no se trata de la baja principal situada en las proximidades de las Británicas, sino de una de esas bajas secundarias. Concretamente de una que está formándose al sur de las Azores y que cruzará el oeste peninsular de SSW a NNE el martes durante el día. Sigue una trayectoria que hay que vigilar de cerca y que puede dar más de un problema en ciertas zonas.  Aquí se la ve en este mapa del WRF entrando por el extremo SW a primeras horas de la tarde del martes.



El hecho de que nos cruce el centro de la baja y que sea un sistema pequeño y muy rápido complica bastante el pronóstico, que si bien ya está claro en cuanto a zonas afectadas, todavía pueden variar las previsiones relacionadas con las rachas máximas y precipitaciones más abundantes. Todo apunta a un temporal de viento con rachas en zonas de laderas norte que pueden alcanzar fácilmente los 120km/h en puntos del Sistema Central, Cordillera Cantábrica, Ibérico Norte y Pirineos.

En cuanto a las precipitaciones el modelo Europeo sigue situando el máximo por encima de 200 mm al sur de Gredos y Béjar. Pero hay amplias áreas del centro y oeste por encima de unos posibles 50 mm acumulados a lo largo de estos 3 primeros días de la semana.
Habrá que estar pendientes este lunes de los modelos de alta resolución.


Un saludo.  [emoji106]
« Última modificación: Lunes 19 Octubre 2020 00:03:21 am por gdvictorm »
San Martín de la Vega del Alberche (1524msnm)
Ávila . Zona Norte (1130msnm)
Zaratán (Valladolid)  (750msnm)

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Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
« Respuesta #41 en: Lunes 19 Octubre 2020 10:32:27 am »
El frente de la baja atlántica aparecerá desde el oeste por Galicia y Portugal con vientos sures. A su vez la baja entrará hoy en ciclogénesis al oeste de Galicia absorbiendo la masa de aire peninsular que hará que el frente húmedo se frene durante un día aproximadamente en la zona de Extremadura, Gredos, Castilla. Eso explica los grandes acumulados que se esperan en el sur de Gredos y en la zona de Béjar dando tiempo para recibir el frente subtropical que entrará a la noche, subiendo los capes, con nubes de evolución vertical por la diferencia de temperaturas.

A parte de lo caído hoy por el primer frente atlántico, todo esto es lo que va para Gredos de madrugada (Arome):


Acumulados hasta el viernes a la mañana (Arpege), donde efectivamente se ven más de 200 mm en Gredos:


El miércoles-jueves la baja se adentrará, penetrando las masas húmedas más deshilachadas hacia el este.

El sábado se iría todo hacia el este dejando ascender por el sur una pequeña y pasajera dorsal de transición para el domingo entrar una vaguada fría por el noroeste. El Atlántico norte tendrá estará muy dinámico enroscando fuertes depresiones y haciendo que el chorro baje en sucesivas entradas. Quedarán abiertos entonces los desapacibles noroestes con sus típicas lluvias en degradado hacia el sureste.

Una de las causas de esta advección oeste y esta llegada de borrascas a más baja latitud puede ser el desplazamiento a nivel estratosférico del vórtice polar hacia Groenlandia, escenario que desestabilizaría la posición de las altas de Azores, más altas y lejanas de latitud, o más aplanadas como parece ser a partir del fin de semana.

Potente chorro atlántico por encima de la troposfera, chorro que normalmente discurre en latitudes más altas:
« Última modificación: Lunes 19 Octubre 2020 10:35:38 am por Josejulio »
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Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
« Respuesta #42 en: Lunes 19 Octubre 2020 23:55:08 pm »
Si recordáis hace justo una semana, el 12 de octubre, comentamos el tipo de circulación que tendríamos esta semana presente.
Es justo lo que está pasando.
Albox a 480 msnm en el centro/norte de Almería. Temp. media= 18.9 ºC Precipitación media ~290l/m² Índice de aridez~10 --> Clima mediterráneo semidesértico

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Re:Modelos. Octubre de 2020. (Normas en post 1).
« Respuesta #43 en: Martes 20 Octubre 2020 00:01:25 am »
Todo eso cambiará la semana que viene, se invierte totalmente la circulación, pasamos a valores positivos.
Albox a 480 msnm en el centro/norte de Almería. Temp. media= 18.9 ºC Precipitación media ~290l/m² Índice de aridez~10 --> Clima mediterráneo semidesértico

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« Respuesta #44 en: Miércoles 21 Octubre 2020 10:17:59 am »
La máxima  precipitación recogida ha sido en Garganta de la Olla con 274 l/m, en el sw de Gredos. No creo que se supere en este episodio ese registro.

Hoy se desprende de la vaguada fría norte una baja al oeste de Galicia que absorberá hacia el este la humedad que queda en el Atlántico. Por tanto el suroeste puede acumular hasta el viernes de 50 a 70 litros, que no vienen nada mal.

El viernes se va despejando todo momentaneamente hasta que el sábado a la tarde comience a llegar el preludio de la arremetida noroeste del domingo.

Las altas oestes se irán situando en el este de Terranova y en Azores de forma aplanada con lo que quedará hueco para que el Atlántico nos vaya enviando nuevas entradas como la del miércoles.

De momento octubre parece finalizar con lluvias debido a la bajada del chorro y a la lejanía de las altas atlánticas.

Finalmente la inyección fría en el Atlántico subtropical desembocará en un huracán, o quizás no alcance la categoría, en el océano al este de EEUU que más tarde irá hacia el paso de las Feroe convertida en una muy profunda borrasca.

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« Respuesta #45 en: Miércoles 21 Octubre 2020 11:56:39 am »
Finalmente la inyección fría en el Atlántico subtropical desembocará en un huracán, o quizás no alcance la categoría, en el océano al este de EEUU que más tarde irá hacia el paso de las Feroe convertida en una muy profunda borrasca.
Más bien lo que hace la inyección de aire frío es reforzar la circulación zonal alrededor del Anticiclón de las Azores, por cuyo flanco occidental desborda el huracán de marras hasta incorporarse al sector cálido de una borrasca de latitudes medias.

http://cw3e.ucsd.edu/ivt_iwv_natlantic/
« Última modificación: Miércoles 21 Octubre 2020 11:58:11 am por Talskubilos »
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« Respuesta #46 en: Miércoles 21 Octubre 2020 16:51:26 pm »
Finalmente la inyección fría en el Atlántico subtropical desembocará en un huracán, o quizás no alcance la categoría, en el océano al este de EEUU que más tarde irá hacia el paso de las Feroe convertida en una muy profunda borrasca.
Más bien lo que hace la inyección de aire frío es reforzar la circulación zonal alrededor del Anticiclón de las Azores, por cuyo flanco occidental desborda el huracán de marras hasta incorporarse al sector cálido de una borrasca de latitudes medias.

http://cw3e.ucsd.edu/ivt_iwv_natlantic/

... otra manera de decir lo mismo
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« Respuesta #47 en: Miércoles 21 Octubre 2020 17:33:24 pm »
Más bien lo que hace la inyección de aire frío es reforzar la circulación zonal alrededor del Anticiclón de las Azores, por cuyo flanco occidental desborda el huracán de marras hasta incorporarse al sector cálido de una borrasca de latitudes medias.

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... otra manera de decir lo mismo
Yo diría que son dos interpretaciones de la misma situación atmosférica, pero no son equivalentes, porque si te fijas, el huracán ya estaba ahí antes de la advención fría a latitudes subtropicales, y cuando se incorpora a la circulación del oeste lo hace dentro del sector cálido de una depresión generada en Norteamérica. :-)
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