IGUELDO: pronostico climatico (estaba aburrido)...

Desconectado Vigorro...

  • FORERO TRISTE-ALMERIA...
  • La vieja guardia de Meteored
  • Supercélula Tornádica
  • *****
  • 34576
  • Sexo: Masculino
  • Garbanzo negro del foro, vivo como una legumbre...
IGUELDO: pronostico climatico (estaba aburrido)...
« en: Martes 22 Septiembre 2009 20:09:21 pm »
Bueno, pues eso, que voy a hacer un pronostico para Igueldo para los proximos 30 años... como ultimamente to quisque hace pronosticos (solo falta que hagan uno la Iglesia Catolica, Florentino y Belen Esteban), pues yo hago otro, hala... mi metodo es simplemente que las graficas me resulten bonitas, correctas, logicas... vamos a ello... ::)

Hace unos dias vi esta tablita en un post, tablita posteada por adarra en 2006, referida a Igueldo...



Esta tabla tiene errores, ya que, logicamente, las filas deben sumar igual, es decir, las sumas de anomalias de cada estacion debe ser 0, y no es asi, ya que suman esto:

-- invierno: +0'02 (esta podria pasar)...
-- primavera: +0'60 (esto no, logicamente)...
-- verano: +0'43 (tampoco)...
-- otoño: +0'16 (psss)...

Una vez vistos estos errores, hice lo siguiente: me fabrique la grafica de medias anuales de Igueldo desde 1930 y hasta 2009... para "hallar" 2009, hice esto: hasta el 31 de Agosto, Igueldo lleva 13'4 de media en 2009, y estas son las medias 1971-2000 de los meses que quedan:

-- septiembre: 17'7...
-- octubre: 14'1
-- noviembre: 11'1...
-- diciembre: 9'3...

Septiembre esta en 17'0 hasta ahora, o sea, por debajo de la media... como espero un otoño algo por debajo de la media, he supuesto estos valores:

-- septiembre: 17'0...
-- octubre: 13'5...
-- noviembre: 10'5...
-- diciembre: 9'0...

Esto nos daria una media para 2009 de 13'1, pero he usado el valor de 13'2, aunque en realidad en una serie de 80 datos poco importa que un solo valor varie una decima... vamos, inclsuo siendo 13'0 o 13'5, mi "estudio" seria identico...

El caso es que la grafica es la siguiente:



Vemos lo siguiente:

-- los frios años 30 y primeros 40...
-- los calores del resto de los años 40...
-- los locos años 50...
-- los frios años 60...
-- los muy frios años 70...
-- el subidon de los años 80 a pesar de frios historicos...
-- el mantenimiento en valores muy altos en los años 90 y en el siglo XXI...

La tendencia lineal es logicamente al alza, ya que los años mas calidos de la serie estan al final y los mas frios enmedio... la media movil de 30 años tambien deja claro el calentamiento... la media movil de 15 años, sin embargo, indica la detencion de esa subida, algo logico si vemos que desde 2004 (salvo 2006), todos los años han estado por debajo de los valores de todos los años comprendidos entre 1994 y 2003 (salvo 1996), ambos incluidos, por lo que hablamos de que 5 de los ultimos 6 años han estado por debajo de 9 de los anteriores 10...
« Última modificación: Lunes 22 Marzo 2010 20:37:45 pm por Revigorro... »

Desconectado Vigorro...

  • FORERO TRISTE-ALMERIA...
  • La vieja guardia de Meteored
  • Supercélula Tornádica
  • *****
  • 34576
  • Sexo: Masculino
  • Garbanzo negro del foro, vivo como una legumbre...
Re: IGUELDO: pronostico climatico (estaba aburrido)...
« Respuesta #1 en: Martes 22 Septiembre 2009 20:39:45 pm »
Como media total del periodo 1930-2009 obtenemos una media de 13'2... y podemos sacar las medias por decada, quedando algo asi:



Tendriamos unas anomalias tal que asi sobre esa media de 13'2:



Podemos sacar una tercera grafica, que es la de diferencia entre anomalias de decadas consecutivas... seria esto:



Ojo con esta grafica... no interesan las lineas, sino los puntos... quiero decir que el hecho de que una recta baje no quiere decir que la decada final tenga anomalia negativa... por ejemplo, vemos una recta que baja desde +0'5 (80-90) a +0'1 (90-00): eso quiere decir que la anomalia entre los años 80 y 90 subio 5 decimos, y que la anomalia entre los 90 y los 00 subio una decima, es decir, que los años 90 fueron 5 decimas mas calidos que los 80, y que los 00 fueron una decima mas callidos que los 90... las rectas solo sirven para que yo tenga una curva con lo que "trabajar", en si mismas no indican nada...
« Última modificación: Martes 22 Septiembre 2009 20:42:36 pm por Vigorro... »

Desconectado Vigorro...

  • FORERO TRISTE-ALMERIA...
  • La vieja guardia de Meteored
  • Supercélula Tornádica
  • *****
  • 34576
  • Sexo: Masculino
  • Garbanzo negro del foro, vivo como una legumbre...
Re: IGUELDO: pronostico climatico (estaba aburrido)...
« Respuesta #2 en: Martes 22 Septiembre 2009 21:16:01 pm »
Bien, volvemos a la tablita de adarra...



Ahora necesito dos condiciones en esta tablita... una es la ya mencionada, que las filas deben sumar 0, y la otra es que la suma de anomalias por decada y dividida por 4 debe coincidirme con las anomalias de la grafica ya citada y basada en datos reales:



Pero no se da la segunda condicion... por ejemplo, la anomalia de los 50, con la tabla de adarra, saldria -0'34, y deberia ser -0'2, asi que a cuadrar otra vez... despues de devanarme los sesos, porque ha sido como hacer un sudoku pero a lo bestia, ya que tenian que cuadrarme filas y columnas, he conseguido la cosa sin variar mucho los valores... pego la de adarra de nuevo para comparar...

adarra


Vigorro...


Algunos valores cambian quizas excesivamente, pero como partiamos de error, pues esperemos que los cambios hayan ido hacia el sentido adecuado y las anomalias presentadas sean bastante cercanas a la realidad

Como cambios mas aparatosos tenemos:

-- otoño 30, de -0'45 a -0'20, +0'25 de cambio...
-- primavera 80, de -0'30 a -0'60, -0'30 de cambio...
-- verano 80, de -0'09 a -0'30, -0'21 de cambio...
-- otoño 80, de 0'52 a 0'20, -0'32 de cambio...
-- primavera 00, de 1'03 a 0'60, -0'43 de cambio...
-- verano 00, de 1'05 a 0'70, -0'35 de cambio...

El resto son inferiores a +-0'15...
« Última modificación: Lunes 22 Marzo 2010 20:40:16 pm por Revigorro... »

Desconectado Vigorro...

  • FORERO TRISTE-ALMERIA...
  • La vieja guardia de Meteored
  • Supercélula Tornádica
  • *****
  • 34576
  • Sexo: Masculino
  • Garbanzo negro del foro, vivo como una legumbre...
Re: IGUELDO: pronostico climatico (estaba aburrido)...
« Respuesta #3 en: Martes 22 Septiembre 2009 22:02:36 pm »
Bueno, pues representemos esas anomalias en graficas...



No va muy desencaminada esta grafica, ya que todos sabemos que en conjunto, los inviernos de los años 40 han sido los mas frios, con los de los 30 y los 60 a continuacion, y los terribles inviernos de los 90 por la parte calida... cercanos a anomalia 0 tenemos el resto, con calores y frios alternandose... los 50 por debajo gracias a que abundaron algo mas los frios (1954, 1956) que los calores, que tambien los hubo (1955), y los 70, los 80 y los 00 muy parejos, cosa logica tambien, aunque con los 70 y los 00 algo por debajo, ya que de esos inviernos apenas tenemos 1971, 1972, 2001, 2005 o 2009 como algo destacable, pero no tuvimos calores extremos, a diferencia de los 80, que presentan los calidisimos 1982 y 1988...

Vamos con la primavera...



No se mucho de los 30, 40 y 50 en cuanto a esta estacion, pero bueno, se que los 60 y, sobre todo, los 70 las tuvieron bastante frias, y que ultimamente, si Junio es tomado como primavera, estan siendo muy calidas...

Vamos con el verano...



Bastante correcta la cosa... muy frios los 70, con el excepcional 1977, muy calidos los 00 (nos los sabemos de memoria), y calidos los 40, que tuvieron veranos terribles, y los 90, que no fueron mancos, con 1994, por ejemplo...

Y el otoño...



Tampoco se mucho de esto (es lo que tiene centrarse en calores y frios, y no en estaciones intermedias)...

Desconectado Vigorro...

  • FORERO TRISTE-ALMERIA...
  • La vieja guardia de Meteored
  • Supercélula Tornádica
  • *****
  • 34576
  • Sexo: Masculino
  • Garbanzo negro del foro, vivo como una legumbre...
Re: IGUELDO: pronostico climatico (estaba aburrido)...
« Respuesta #4 en: Martes 22 Septiembre 2009 22:26:10 pm »
Estas anomalias nos llevan a sacar las siguientes graficas de diferencias entre anomalias de decadas consecutivas...

Claramente se aprecian los mayores saltos en primavera y otoño, algo logico, si pensamos que son estaciones de por si muy cambiantes... luego los inviernos tambien son un diente de sierra, pero mas atenuados, y luego los veranos presentan saltos mas moderados...








Desconectado Vigorro...

  • FORERO TRISTE-ALMERIA...
  • La vieja guardia de Meteored
  • Supercélula Tornádica
  • *****
  • 34576
  • Sexo: Masculino
  • Garbanzo negro del foro, vivo como una legumbre...
Re: IGUELDO: pronostico climatico (estaba aburrido)...
« Respuesta #5 en: Martes 22 Septiembre 2009 23:19:32 pm »
Bueno, ahora viene otro lio metiendonos ya en el pronostico puro y duro... pensemos por ejemplo, que los inviernos de los 10, los 20 y los 30 van a estar por debajo de la media X de los inviernos de 1930-2009... eso haria que la media 1930-2039 fuera mas baja que la media 1930-2009, con lo que una anomalia de, por ejemplo, -0'4 de una decada cualquiera comprendida entre 1930 y 2009, pasaria a ser, por decir algo, una anomalia de -0'2... es decir, al bajar la media 1930-2039 respecto a 1930-2009, las anomalias negativas de las decadas 1930-2009 serian menos bajas y las positivas mas altas... y al contrario, si la media 1930-2039 sube respecto a 1930-2009, las anomalias positivas de las decadas 1930-2009 serian mas bajas, y las negativas, mas grandes...

Bien, siguiendo eso de que las primaveras y los otoños son las estaciones que presentan mayores variaciones interdecadales, mi pronostico de anomalias es el siguiente:

-- invierno: la media 1930-2039 sera una decima mas baja que la 1930-2009...
-- primavera: la media bajara 3 decimas...
-- verano: bajara una decima...
-- otoño: bajara 2 decimas...

Esto nos llevaria, tras camabiar las anomalias segun lo expuesto al principio, a estas graficas:



Mola, la grafica no hace cosas raras... la decada de los 10 sera mas bien de transicion, al estilo de la de los 80, con inviernos calidos aun, pero tambien con algunos muy frios... no tendremos enero de 1971, pero seguramente si febrero del 83 o enero del 85... ya en los 20 y seguramente en los 30 tendremos eneros del 45, febreros del 56 o diciembres del 63...

La primavera...



Esta grafica tambien parece normal... historicamente las anomalias se agrupan en varias de un mismo sentido, y si eso sale, bien salido esta... por fin veremos meses de junio que no pareceran agosto, y por fin volveremos a ver cosas como abril del 57 o marzo del 71...

Ahora el verano...



Esta bien, no hay anomalias exageradas y la curva es normal... no creo que veamos muchos veranos como 1994 o 2003...

Ahi va el otoño...



Es la unica grafica que me sale rara, no he podido conseguirla mejor... son de esperar perlas comolos noviembres de 1966 o 1976...
« Última modificación: Miércoles 23 Septiembre 2009 16:44:58 pm por Vigorro... »

Desconectado Vigorro...

  • FORERO TRISTE-ALMERIA...
  • La vieja guardia de Meteored
  • Supercélula Tornádica
  • *****
  • 34576
  • Sexo: Masculino
  • Garbanzo negro del foro, vivo como una legumbre...
Re: IGUELDO: pronostico climatico (estaba aburrido)...
« Respuesta #6 en: Martes 22 Septiembre 2009 23:53:04 pm »
Y ahora veamos las diferencias de anomalias entre decadas consecutivas... los saltos del tramo 1930-2009 no cambian, puesto que las anomalias han cambiado pero todas por igual, asi que las diferencias son las mismas... vamos con el invierno...



Me gusta... como tras las pequeñas rectas 60-70 / 70-80 vino una muy grande, esa repeticion de rectas pequeñas y vuelta a recta moderada mola...

A ver que deparan las anomalias pronosticadas para la primavera...



Para alcanzar el pico 80-90 se necesitaron dos rectas, asi que apuesto de nuevo por dos seguidas hasta un pico minimo y vuelta parriba...

Vamos con el verano...



Al principio de la curva se ve una recta larga, apuesto por otra, ya toca... y luego rectas pequeñas, como es caracteristico...


Y el otoño...



Perfecta, las anomalias nos proporcionan una grafica de diferencias totalmente logica...

Desconectado Vigorro...

  • FORERO TRISTE-ALMERIA...
  • La vieja guardia de Meteored
  • Supercélula Tornádica
  • *****
  • 34576
  • Sexo: Masculino
  • Garbanzo negro del foro, vivo como una legumbre...
Re: IGUELDO: pronostico climatico (estaba aburrido)...
« Respuesta #7 en: Miércoles 23 Septiembre 2009 01:45:52 am »
Ya he visto que las anomalias por estacion pronosticadas junto a las de las estaciones de 1930-2009 modificadas, me proporcionan graficas guapas tanto de anomalias como de diferencias... ahora se trata de calcular las anomalias por decada sumando las anomalias de cada estacion y dividiendo por 4... asi, obtengo los siguientes valores, que suponen que las anomalias de las decadas de 1930-2009 bajan 0'15 respecto a las reales... el dato es "fiable" ya que mi pronostico de una decima de bajada en invierno en la media, 3 en primavera, una en verano y 2 en otoño, da una bajada media de 0'17... asi, la siguiente y primera grafica se transforma en la segunda...





Me gusta... ademas, nos proporicona una buena grafica de diferencia de anomalias entre decadas consecutivas, ya que se mezclan rectas cortas, medias y largas...




Por ultimo, un par de graficas mas segun todos los calculos realizados... primero la de medias por decada (pasadas mas futuras), y despues, la tablita de anomalias que tendremos en 2039...



« Última modificación: Miércoles 23 Septiembre 2009 18:08:52 pm por Vigorro... »

Desconectado Vigorro...

  • FORERO TRISTE-ALMERIA...
  • La vieja guardia de Meteored
  • Supercélula Tornádica
  • *****
  • 34576
  • Sexo: Masculino
  • Garbanzo negro del foro, vivo como una legumbre...
Re: IGUELDO: pronostico climatico (estaba aburrido)...
« Respuesta #8 en: Jueves 24 Septiembre 2009 12:55:26 pm »
Y ya esta... espero que Mor y yo podamos comprobar estos pronostiquillos en el año 2040... 8)

Os podeis descargar las tres hojas que he usado para todo este lio...

http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/IGUELDO/ho1.xlsx

http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/IGUELDO/hoja2.xlsx

http://usuarios.tiempo.com/fotosusuarios/vigorro/IGUELDO/ho3.xlsx

Desconectado Novosibirsk

  • Cumulus Congestus
  • ***
  • 610
  • Sexo: Masculino
  • Un copo vale más que mil palabras
Re: IGUELDO: pronostico climatico (estaba aburrido)...
« Respuesta #9 en: Jueves 24 Septiembre 2009 18:16:56 pm »
 :o Flipao.

Joder Vigorro, no se si las graficas y tu pronostico climatico seran correctas, pero para mi que soy mas de letras que de otra cosa, solo queda felicitarte y que ojala se cumpla el pronostico.

Saludos
Bidasoa - Txingudi : Irún "Vigilantiae Custos", Hondarribia y Hendaya

Desconectado Snow Boy

  • Cumulus Congestus
  • ***
  • 652
  • Sexo: Masculino
  • Donostia - San Sebastian
Re: IGUELDO: pronostico climatico (estaba aburrido)...
« Respuesta #10 en: Jueves 24 Septiembre 2009 18:50:34 pm »
 :popcorn:  :o :master: :master: :master: :aplause: :aplause: :aplause: :aplause:

madre mia! que currada te has debido de pegar!!

ha quedado muy logico y razonable tu pronostico y ademas nada apocaliptico ni chorradas varias...me ha gustado y ojala se cumpla, lo deseo de todo corazon ya que el primer beneficiado, soy yo  :P. Muchas gracias por este rayo de logica y normalidad a tanto extremismo del calenton climatico...como te pille All Gore... :seacaboloquesedaba:

Barrio de Bidebieta (Donostia) ¡CAMIING!

Desconectado Jose Bera

  • Supercélula
  • ******
  • 5424
  • Sexo: Masculino
  • Bercedo (Burgos)730m
Re: IGUELDO: pronostico climatico (estaba aburrido)...
« Respuesta #11 en: Jueves 24 Septiembre 2009 20:20:01 pm »
Me quito la txapela.















Que me sale humo.

A un amigo mio le decian, no pienses que me acojonas. A ti te digo que no te aburras  ;)

Me alegro de que te fijaras en Igueldo.