Platanus Hispanica? (Granada)

esta es la zonaque comenta (creo), donde pone "Venta del Fraile", es la zona que hay yendo hacia el pantano de los Bermejales, una zona de bastante caza, jabalí y ciervo,


http://maps.google.es/maps?f=q&source=s_q&hl=es&geocode=&q=agr%C3%B3n+granada&sll=36.923548,-3.806763&sspn=0.777283,1.053314&gl=es&ie=UTF8&hq=&hnear=Agr%C3%B3n,+Granada,+Andaluc%C3%ADa&ll=36.909274,-3.656387&spn=0.388715,0.526657&t=h&z=11

por la zona que menciono yo si que hay nísperos, aguacates y castaños (por lo menos muy cerquita, en el mapa que enlazo: debajo de la nueva autovía, donde están los invernaderos la llaman "los castaños")
http://maps.google.es/maps?f=d&source=s_d&saddr=&daddr=&geocode=&gl=es&hl=es&mra=mr&sll=36.852153,-3.543777&sspn=0.389006,0.526657&ie=UTF8&ll=36.778699,-3.540945&spn=0.048672,0.098534&t=h&z=14

Pienso que son hojas juveniles de Platanus, estoy con Críspulo, aunque en apariencia es cierto que le dan un aire a Acer opalus subsp. granatense.

No se aprecia bien, pero desde luego, si las hojas y ramillas no son opuestas no son de Acer, y podría ser Platanus.

Para _00_, En el primer mapa qaue adjuntas la zona que te digo estaria entre donde pone Guajares y Albuñuelas, toda esa zona montañosa en la que por cierto tambien hay mucha caza como pude comprobar este sabado 

Muchas gracias por intervenir betura, vernalis y Críspulo, siguiendo con al mania preguntona...si es platano, es normal que se asilvestren? nunca habia visto uno y la verdad es que dudaria muchisimo que fuera acer por la zona en que nos movemos.

Sobre los pinos de la 1ª pagina, alguien sabe que tipo son los de la primer y segunda foto?.

Esta semana pongo fotos de las nieblas y el avellano.

Un saludo!.

Por aquí en el País Vasco, es frecuente ver a Platanus hispanica asilvestrado en ecosistemas fluviales, bien en cascajeras o incluso compitiendo con los alisos. Platanus orientalis (del que algunos autores consideran una mera variedad a nuestro Platanus hispanica) también forma bosques riparios en su área nativa, en el este del Mediterráneo. Desconozco las condiciones del lugar, pero si hay agua freática, bien podría asilvestrarse, aunque no sé si hay suficiente humedad para ejemplares adultos ¿has visto alguno por allí?

Respecto a los pinos, no te puedo ayudar con esas fotos, aunque el primero tiene porte y copa de Pinus halepensis.

Ejemplares adultos hay en el pueblo y en algunas carreteras Crispulo, por humedad no creo que sufran son muy resistentes. Tiene que ser una gozada ver un bosque silvestre de platanos.


Un saludo.

arce no es de ninguna manera, la zona dista mucho de tener las condiciones ecológicas para ese árbol, que por ejemplo en las umbrías de sierra de baza aparece a no menos de 1400 m

está claro que es un plátano, de cultivo o naturalizado, de los muchos que hay por paseos, carreteras y pueblos, y más en el valle de lecrín, zona rural termófila, a menos de 600 m de altitud; en los barrancos húmedos sí que puede aparece algún quejigo, pero creo que el avellano, o avellanos si hay más, serán también de cultivo o asilvestrados... como  por aquí...

los pinos son carrascos, si son autóctonos, y no repoblados, a no ser que te metas en zonas de dolomías, que si tienen humedad suficiente, cambiarían a resineros; las serranías litorales y prelitorales de granada son muy dadas a ecologías mixtas de encinares-pinares, siendo factores locales los que determinan la dominancia de una especie u otra; si el suelo es algo ácido, dominan ya las encinas y aparecen localmente alcornoques, como en lújar, haza del lino o cerca del boquete de zafarraya...


hacia el interior las cosas cambian algo, pero eso ya es otro cantar

 

No cabe duda de que se trata de Platanus. Las enormes estípulas que se pueden apreciar en la base del pecíolo de las hojas creo que es el mejor criterio para identificarlo. Es interesante ver que se asilvestra en algunos lugares. Ojalá disponga en ese barranco del agua que necesita para crecer. Nunca he visto un plátano "salvaje", que no hayan podado nunca y me pregunto yo qué silueta tendrá.

Hola Majalijar (me suena ese nombre jeje), pues si, lo del arce por aqui me hubiera gustado a mi mucho, en cuanto a el avellano, sigo con lo mismo, no se que es mas raro que sea silvestre (imposible) o que sea escapado de cultivo, ya que si conoces la zona no es algo ni comun ni que haya visto en ningun lugar de por aqui, choca el verlo en medio de un rio seco y al lado de naranjos (aunque como digo sobre el lecho del rio).

Sobre los pinos, me choca que sean carrasco ya que tenian un porte muy fuerte y recio ademas de la corteza rojiza y hay otros carrascos tambien muy sanos y en gran expansion por otras partes del valle que son bastante diferentes a los dos primeros, y lo de los canarios pues por repoblacion aunque me choca que los usaran, estan sanos, en cambio los carrascos de esa zona estan amarilleando y perdiendo la copa, ojala con todo este agua...

Ahora ando liado y poner fotos me hierve con lo lento que es mi ordenador, pero esta semana me comprometo a poner fotos de las encinas, las nieblas veraniegas y los algarrobos, que por cierto estuvieron los de la junta analizandolos, a ver.

Un saludo

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Voy a poner 4 imagenes de pinos, dos primeras de pinos que no se cual son (uno creo que puede ser un piñonero) y dos de pinos canarios.

El primero es un pino carrasco, y el segundo parece un pinaster.

El primero lo unico un poco raro que tiene es que no tiene tendencia a hacer una guia clara, sino a hacer mucha horquilla, pero vamos, tampoco es ninguna rareza.

Cita de: Alhamar en Domingo 07 Febrero 2010 03:32:15 am

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Voy a poner 4 imagenes de pinos, dos primeras de pinos que no se cual son (uno creo que puede ser un piñonero) y dos de pinos canarios.

El primero es un pino carrasco, y el segundo parece un pinaster.

El primero lo unico un poco raro que tiene es que no tiene tendencia a hacer una guia clara, sino a hacer mucha horquilla, pero vamos, tampoco es ninguna rareza.

sí, la segunda es de pinaster sin duda, miré muy a la ligera

alhamar, en la contraviesa hay algunos rodales de pino canario muy bien adaptados, incluso en el entorno del embalse de benínar; los demás pinos que veas amarillear y por momentos secarse, puede deberse a la procesionaria, que está haciendo estragos en algunas sierras del oriente andaluz, como en baza-filabres

 

Bueno...poco a poco vais desmontanto mi vision romantica de este barranco  al menos aprendo, como en el caso de la contraviesa, no soy totalmente contrario a una introduccion de especies aloctonas en el medio y me alegra saber de mas pinos de estos por la zona. Dicho lo cual gracias por contestar a ambos.

Creo que ya solo queda lo de las nieblas y las encinas, aunque mi teoria de que las nieblas de las montañas en verano podian causar esta laurelizacion (toma ya!) de la hoja esta en tal peligro que pasare de adjuntar las fotos, la tengo en gran estima para con mis acompañantes en las salidas al campo y me doleria tener que mentir 

Sobre la procesionaria tengo mis dudas, hay pinos secos de arriba abajo, me parece que es lo mismo que esta atacando a los pinos del llano de la perdiz. Ademas hay restos de talas posiblemente para controlar la expansion.

Prometo mas dudas.