POLOS DE FRÍO, 2013-2014

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Re:POLOS DE FRÍO, 2013-2014
« Respuesta #408 en: Domingo 10 Noviembre 2013 01:58:00 am »
En lo que a Montgarri se refiere pues como ya he ido expresando yo no tengo ni idea de si actualmente deba o no considerarse pueblo.

Es verdad que personalmente me fascinan los pueblos más fríos, más nivosos y más húmedos (como muchos aquí) pero me interesan sobretodo los que son pueblos históricos y tienen los accesos limpios de nieve y hielo regularmente en invierno, que además tengan varios habitantes todo el año (es decir que haya un mínimo de vida en lo que a vecinos se refiere) y que además no tengan grandes bloques al estilo urbanizaciones. Para mi, los pueblos que reunan esas condicones serán los realmente "pueblos" en la actualidad. Pero considero que esto es algo muy personal y cada cual tendrá su opinión o incluso sus gustos.

Es que además en este tema de que es y que no es un pueblo parece ser que no hay forma de ponerse de acuerdo, quizás la razón sea que no hay una verdad absoluta.

Saludos.
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Re:POLOS DE FRÍO, 2013-2014
« Respuesta #409 en: Domingo 10 Noviembre 2013 08:35:48 am »

Algunos datos más del Pla de Boum:

-Media de mínimas del mes de diciembre de 2012: -10,4ºC.
-Media de mínimas del mes de enero de 2012: -9,8ºC.
-Media de mínimas del mes de febrero de 2012: -13,8ºC....
-Media de mínimas del año 2012: -3ºC.
-Media clásica del año 2012: 5,1ºC.

Probablemente sea el sitio más frío del Pirineo tanto en medias como en mínimas a menos de 1300 m de altitud pero claro está, es un enclave único debido a su orografía.

Saludos.

Es curioso, por lo que veo tiene que ser un lugar muy ventoso, porque esos registros tampoco son nada del otro mundo, aun estando a esos 1300m. Sitios como Villamanin o Lugueros yo creo que son algo más fríos....Pero no me lo explico, porque geomorfológicamente hablando, el sitio es perfecto, además de ser mucho más continental y estar mucho más al E que la Cantábrica. Mucho mejor que estos lugares que acabo de comentar. De hecho esos -31,2ºC así lo atestiguan...

 :rcain: :crazy:

Una media anual de 5,1ºC a 1240-1250 m es algo estratosférico. Villamanin ese mismo año se quedó en 7,9ºC de media anual (mediciones del forero xorxin). Y en cuanto a media de mínimas invernales la cosa es aún más escandalosa, nada menos que unos 8ºC más frío que Villamanin de media.

Un saludo
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Re:POLOS DE FRÍO, 2013-2014
« Respuesta #410 en: Domingo 10 Noviembre 2013 08:46:41 am »
Está claro que ahora Montgarri dista mucho de representar lo que muchos consideramos como pueblo.
Eso si, décadas atrás si que tuvo otra imagen de pequeño pueblo o aldea.
Zona del Monasterio.

http://flocdenheudecoracio.blogspot.com.es/2012/04/fotos-antiguas.html

Zona del caserio en 1960.

http://www.climaynievepirineos.com/foro/viewtopic.php?p=41919&sid=2e6d588f11ba7926759cc2203eeabbaa

Un saludo
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Re:POLOS DE FRÍO, 2013-2014
« Respuesta #411 en: Domingo 10 Noviembre 2013 08:59:11 am »
Ukerdi las mediciones de Villamanin del forero Xorxin son 3 o 4 grados mas de la temperatura real están tomadas en un lugar que no es el adecuado.

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Re:POLOS DE FRÍO, 2013-2014
« Respuesta #412 en: Domingo 10 Noviembre 2013 09:25:23 am »
Efectivamente, los datos de Villamanín están tomados dentro del casco urbano del pueblo (en una zona del interior del pueblo que que no es de las más frías precisamente, esto lo podrá confirmar xorxin) y en unas condiciones que no son las óptimas. Es evidente que fuera de toda influencia urbana en campo abierto las temperaturas mínimas absolutas (y las medias de mínimas) serían claramente inferiores y si nos vamos ya a la zona situada entre Ventosilla y Rodiezmo todavía se obtendrían registros más bajos. Lo lógico, claro está, es comprar lugares en condiciones similares, es decir, comparar zonas en campo abierto o zonas de casco urbano por separado.

No obstante, creo que está claro que el Pla de Boum es un lugar espectacular con una orografía excepcional y que además está situado en una zona muy propicia para que haya nieve en el suelo durante gran parte del invierno, por lo que supongo que tendrá una media de mínimas claramente inferior a cualquier pueblo de la Cordillera Cantábrica y de Pirineos.

De todas formas, a ver si poco a poco vamos obteniendo datos homologables de temperaturas mínimas de los pueblos más fríos (que al menos en la provincia de León no hay datos de ninguno de los pueblos "top") y podemos comparar los registros.

Por cierto, me parece admirable (debería ser lo normal) que la garita del Pla de Boum situada a la vista de todo el mundo permanezca sin incidentes indeseados (debe ser que en Francia la gente respeta más lo que no es suyo). Todos sabemos por experiencia que pones en España algo similar en un paraje y las probabilidades de que los amigos de lo ajeno se lleven lo que no es suyo son altísimas...

Saludos.

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Re:POLOS DE FRÍO, 2013-2014
« Respuesta #413 en: Domingo 10 Noviembre 2013 09:29:29 am »
Ukerdi las mediciones de Villamanin del forero Xorxin son 3 o 4 grados mas de la temperatura real están tomadas en un lugar que no es el adecuado.

Las temperaturas del forero Xorxin seran las del pueblo de Villamanin. Que luego haya lugares cercanos que tienen mejores mínimas pues muy bien. Ahora bien, esos lugares tienen mínimas más bajas solo en situaciones de inversión térmica (el resto de días muy similares) así que la media de mínimas sera más baja pero no tanto.

Un saludo
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Re:POLOS DE FRÍO, 2013-2014
« Respuesta #414 en: Domingo 10 Noviembre 2013 09:38:08 am »
Ukerdi las mediciones de Villamanin del forero Xorxin son 3 o 4 grados mas de la temperatura real están tomadas en un lugar que no es el adecuado.

Las temperaturas del forero Xorxin seran las del pueblo de Villamanin. Que luego haya lugares cercanos que tienen mejores mínimas pues muy bien. Ahora bien, esos lugares tienen mínimas más bajas solo en situaciones de inversión térmica (el resto de días muy similares) así que la media de mínimas sera más baja pero no tanto.

Un saludo

Teniendo en cuenta que los días de inversión térmica en la zona de Villamanín serán al menos unos 150 días al año y que las diferencias en esos días con los lugares más fríos de la zona serán de unos 4 ºC tranquilamente, la diferencia en la temperatura media de mínimas anual entre los datos del pueblo de Villamanín y las zonas más frías de Villamanín y sobre todo de Ventosilla o Rodiezmo calculo que será de unos 2 ºC, pero esto habría que confirmarlo con datos empíricos. Todo llegará...
« Última modificación: Domingo 10 Noviembre 2013 09:41:30 am por Leónnieve »

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Re:POLOS DE FRÍO, 2013-2014
« Respuesta #415 en: Domingo 10 Noviembre 2013 12:20:09 pm »
¿Dónde está ubicada exactamente la estación de Urbasa del Gobierno de Navarra?

Por lo que pone "langarra" en la web de polosdelfrio.net  está en la zona del camping: "La automática en el camping y la otra al lado del convento de los capuchinos".

¿dónde está el camping?

Una termografía de la zona del día 10 de agosto de 2012 (lo más frío parece estar en la zona Este del raso de urbasa):



Animación (pierde un poco de calidad y no se distingue bien la zona más fría):



Y aqui el mapa topográfico (Iberpix):



La zona, desde luego, tiene buena pinta aparentemente.

Saludos.

« Última modificación: Domingo 10 Noviembre 2013 12:27:10 pm por Leónnieve »

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« Respuesta #416 en: Domingo 10 Noviembre 2013 14:47:47 pm »
Efectivamente, la automática está en el camping en la zona norte del raso. Lo señalo con un circulo.



Un saludo
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« Respuesta #417 en: Domingo 10 Noviembre 2013 15:25:58 pm »
Efectivamente, la automática está en el camping en la zona norte del raso. Lo señalo con un circulo.



Un saludo

Pues estando donde señalas, entiendo que en la zona fría de la termografía se ganarían varios grados (mínimas más bajas me refiero) respecto a la zona de la automática.

¿Nadie ha tomado nunca datos en la zona más fría del raso de Urbasa?

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Re:POLOS DE FRÍO, 2013-2014
« Respuesta #418 en: Domingo 10 Noviembre 2013 17:06:52 pm »
Ukerdi las mediciones de Villamanin del forero Xorxin son 3 o 4 grados mas de la temperatura real están tomadas en un lugar que no es el adecuado.

Las temperaturas del forero Xorxin seran las del pueblo de Villamanin. Que luego haya lugares cercanos que tienen mejores mínimas pues muy bien. Ahora bien, esos lugares tienen mínimas más bajas solo en situaciones de inversión térmica (el resto de días muy similares) así que la media de mínimas sera más baja pero no tanto.

Un saludo

Teniendo en cuenta que los días de inversión térmica en la zona de Villamanín serán al menos unos 150 días al año y que las diferencias en esos días con los lugares más fríos de la zona serán de unos 4 ºC tranquilamente, la diferencia en la temperatura media de mínimas anual entre los datos del pueblo de Villamanín y las zonas más frías de Villamanín y sobre todo de Ventosilla o Rodiezmo calculo que será de unos 2 ºC, pero esto habría que confirmarlo con datos empíricos. Todo llegará...

Esperaré estos datos con ganas Leónnieve.

Dentro del ámbito Pirineos como digo yo no conozco, almenos de momento, un enclave que pueda ser más frío en medias y en mínimas que el Pla de Boum a menos de 1300 m de altitud. Quizás sí exista algun otro sitio e, pero yo no lo conozco y creo que en la red no hay datos de ninguna estación a esa altura que se acerque a sus registros dentro de los Pirineos. Estamos hablando de un sitio extraordinadrio orográficamente.

Solo tenemos el año 2012 al completo pero es que su media en una série más larga podría estar por debajo de los 5ºC perfectamente.

Hasta donde llegó el mercurio en las olas de frío más heavys de los últimos 50 años por decir algo si en un par de años de registros ya ha bajado de los -30ºC....?

Los -35ºC los veo seguros, tarde o temprano deberían caer y acercarse a los -40ºC ya me parece algo de otro mundo pero quien sabe, quizás una vez de cada 50 años al Pla de Boum de la va la olla totalmente...

Saludos.
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Re:POLOS DE FRÍO, 2013-2014
« Respuesta #419 en: Domingo 10 Noviembre 2013 17:20:05 pm »
Os pongo más fotos del lugar:

Desde el Col du Boum (justo encima de Comus)


A media altura bajado del Col du Boum

www.belcaire-pyrenees.com

Desde el otro lado, enfrente se ve el Col du Boum

www.belcaire-pyrenees.com

El llano

www.belcaire-pyrenees.com


www.wasabi12.free.fr

El microlite con protector solar Davis mirando hacia el Col de Boum


A ver hasta donde es capaz de llegar este invierno.

Saludos.
« Última modificación: Domingo 10 Noviembre 2013 17:24:56 pm por muse_matt »
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