POLOS DE FRÍO, 2016 - 2017

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Re:POLOS DE FRÍO, 2016 - 2017
« Respuesta #684 en: Domingo 16 Julio 2017 00:27:28 am »
En esa vega dormimos una vez durante un viaje en bici por la serrania, y pasamos bastante frio. Creo recordar q fue un finde a ppios de septiembre. El dia anterior dormimos en Uña, junto al agua, y hacia mas frio q en esa zona de Beteta.

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Hay un libro abierto siempre para todos los ojos: la naturaleza. Jean-Jacques Rousseau.

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Re:POLOS DE FRÍO, 2016 - 2017
« Respuesta #685 en: Domingo 16 Julio 2017 07:56:39 am »
Mínima de 2,1°C en Pineda de la Sierra (0,6°C en la estación SAIH)
Desde Arlanzón -Burgos- a unos 1.000m

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Re:POLOS DE FRÍO, 2016 - 2017
« Respuesta #686 en: Martes 18 Julio 2017 12:13:37 pm »
Excelente proyecto. ¡¡Enhorabuena!!!

Buenos días, escribimos por primera vez por aquí para dar a conocer nuestro proyecto de temperaturas mínimas en el interior SE, después de haberos leído mucho, en el que sin duda es un foro de muchísima categoría. El proyecto lo llevamos a cabo como becarios FPU en el Dpto. de Geografía de la Universidad de Murcia, sin dejar de lado, por supuesto, nuestra afición por la meteorología. Comentar que el proyecto se encuentra inserto dentro de una Tesis Doctoral sobre polos de fríos, inversiones térmicas, heladas... en la Demarcación Hidrográfica del Segura.

Desde el pasado octubre 2016 tenemos instalados un total de 12 dataloggers (Elitech y Microlite), repartidos en lo que a priori pueden ser las zonas más frías del oeste de la Región de Murcia, sur de Albacete, norte de Almería, y la sierra de Segura jienense (Campos de Hernán Perea). Las ubicaciones se han basado en experiencias de varios aficionados a la meteorología, termografias, modelización...Comentar, así mismo, que los datalogger estrellas los  tenemos instalados en los Campos de Hernán Perea (campo de dolinas de Monterilla y Poljé colgado de Navalasno), éste último con una garita pagoda homologada por AEMET, la cual (CMT Murcia) nos calibró el microlite. Durante los próximos días, cuando vayamos analizando los datos los iremos poniendo por aquí.


Decir también, que durante los próximos días ampliaremos la red, tal y como aparece en la cartografía que adjuntamos, con otras dos ubicaciones en Hernán Perea (mega dolina de la Nava del Polvo y Hoya Maranza). En este sentido comentar, que la asociación Cazatormentas estará muy pendientes de los datos registrados con vistas a la instalación de una futura Davis online para el próximo año.

Os dejamos algunas fotografías del sensor de Navalasno, situado a 1771 m. de altitud, en un impresionante poljé, abajo del pico Empanadas (2106 m.)

Un saludo!




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Re:POLOS DE FRÍO, 2016 - 2017
« Respuesta #687 en: Martes 18 Julio 2017 14:23:09 pm »
Buenos días, escribimos por primera vez por aquí para dar a conocer nuestro proyecto de temperaturas mínimas en el interior SE, después de haberos leído mucho, en el que sin duda es un foro de muchísima categoría. El proyecto lo llevamos a cabo como becarios FPU en el Dpto. de Geografía de la Universidad de Murcia, sin dejar de lado, por supuesto, nuestra afición por la meteorología. Comentar que el proyecto se encuentra inserto dentro de una Tesis Doctoral sobre polos de fríos, inversiones térmicas, heladas... en la Demarcación Hidrográfica del Segura.

Desde el pasado octubre 2016 tenemos instalados un total de 12 dataloggers (Elitech y Microlite), repartidos en lo que a priori pueden ser las zonas más frías del oeste de la Región de Murcia, sur de Albacete, norte de Almería, y la sierra de Segura jienense (Campos de Hernán Perea). Las ubicaciones se han basado en experiencias de varios aficionados a la meteorología, termografias, modelización...Comentar, así mismo, que los datalogger estrellas los  tenemos instalados en los Campos de Hernán Perea (campo de dolinas de Monterilla y Poljé colgado de Navalasno), éste último con una garita pagoda homologada por AEMET, la cual (CMT Murcia) nos calibró el microlite. Durante los próximos días, cuando vayamos analizando los datos los iremos poniendo por aquí.


Decir también, que durante los próximos días ampliaremos la red, tal y como aparece en la cartografía que adjuntamos, con otras dos ubicaciones en Hernán Perea (mega dolina de la Nava del Polvo y Hoya Maranza). En este sentido comentar, que la asociación Cazatormentas estará muy pendientes de los datos registrados con vistas a la instalación de una futura Davis online para el próximo año.



Un saludo!


Buenas.

Fantástica noticia, esperemos que tengamos buen invierno y para primavera podamos contar con datos excepcionales de una zona fantástica de la geografía española.

Como miembro de ACAMET, disculpa por la corrección pero creo que era necesaria, la asociación que va a intentar montar una Davis es precisamente ACAMET, no Cazatormentas que es el punto de encuentro en la red de los socios.
Eso sí, muchas gracias por nombrarnos.

Junto con varios socios de AMETSE estamos trabajando para tener la Davis montada para el curso 2018-2019, y según los datos que revelen los dataloggers instalados optaríamos por un enclave u otro, aunque Cañada de la Cruz y Hoya del Polvo parten con ventaja.

Un saludo.
Málaga

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Re:POLOS DE FRÍO, 2016 - 2017
« Respuesta #688 en: Miércoles 19 Julio 2017 11:17:35 am »
Esta noche la mínima de Molina de Aragón AEMET ha estado por encima de los 20 ºC, bajando por debajo de ese valor ya con el día amanecido, y siendo la mínima de 19'2 ºC a las 07:20 h. ¿Se puede considerar mínima tropical?

Lo pregunto porque en estaciones que no bajan de 20 ºC, aunque luego baje de ese valor al final del día, se contabiliza que ha tenido una mínima tropical (noche tropical).
Desde Requena (Valencia) - 700 msnm. 21.448 hab. (Censo 2010)
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Re:POLOS DE FRÍO, 2016 - 2017
« Respuesta #689 en: Miércoles 19 Julio 2017 11:35:43 am »
Esta noche la mínima de Molina de Aragón AEMET ha estado por encima de los 20 ºC, bajando por debajo de ese valor ya con el día amanecido, y siendo la mínima de 19'2 ºC a las 07:20 h. ¿Se puede considerar mínima tropical?

Lo pregunto porque en estaciones que no bajan de 20 ºC, aunque luego baje de ese valor al final del día, se contabiliza que ha tenido una mínima tropical (noche tropical).

La AEMET sólo contabiliza "noches tropicales" cuando la temperatura mínima ha sido mayor o igual a 20ºc, así que si Molina de Aragón, aunque haya sido durante el día, ha bajado de esa temperatura no contabilizará como tal.

Saludos.
Aracena (Huelva). 732 msnm. TM: 14,5º. PrecpM:1.030mm.  / Sierra de Aracena y Picos de Aroche, Parque Natural y Reserva de la Biosfera.

Por las onduladas colinas vaga el viento, sin más testigo que la encina, la jara y el firmamento.
Por tus blancos pueblos el susurro del tiempo, que pareciera anclado en un transcurrir pausado y lento.
Tierra de secanos; trigo, siega, era y pan.

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Re:POLOS DE FRÍO, 2016 - 2017
« Respuesta #690 en: Miércoles 19 Julio 2017 12:39:35 pm »
Esta noche la mínima de Molina de Aragón AEMET ha estado por encima de los 20 ºC, bajando por debajo de ese valor ya con el día amanecido, y siendo la mínima de 19'2 ºC a las 07:20 h. ¿Se puede considerar mínima tropical?

Lo pregunto porque en estaciones que no bajan de 20 ºC, aunque luego baje de ese valor al final del día, se contabiliza que ha tenido una mínima tropical (noche tropical).

Hombre, yo creo que las 7 de la mañana es un poco pronto para asignar noche tropical aunque contáramos el día solar. En todo caso, la tercera más alta de la serie según han puesto en Twitter, que no está nada mal.

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Re:POLOS DE FRÍO, 2016 - 2017
« Respuesta #691 en: Miércoles 19 Julio 2017 13:26:05 pm »
El pasado lunes 17, instalamos el datalogger en la mega dolina de la Nava del Polvo (Sierra de Castril). Instalamos un HOBO de 50.000 registros con una garita pagoda, que nos ha cedido muy amablemente AEMET Murcia. Desde luego, la zona nos sigue impresionando cada vez más, con unas dimensiones que asustan. Esperemos tener un próximo invierno decente, a ver hasta donde puede bajar este "bicho". La comparativa de estudio entre el poljé y la dolina será de mucho interés. Ambos datalogger están separados por 2,5 km en linea recta, en el término municipal de Cazorla (Jaén). 

Adjuntamos unas fotografías de la Nava del Polvo (1836 m.). Desde luego, andar por aquella zona es una absoluta brutalidad. 











Altitud (m.) en blanco, distancia en linea recta (m.) en amarillo

También recogimos los datos de Navalasno (1770 m.) y campo de dolinas de Monterilla (1660 m.), desde el 16 de mayo hasta ahora:

Lo más significativo de todo:

-El valor mínimo de -3,8ºC el 19 de mayo en Monterilla. Navalasno, en cambio, bajo a -1,2ºC.

-La helada en Monterilla del día 1 de julio (-0,3ºC). Navalasno se quedó con una mínima de 2,1ºC. Lo que demuestra el potencial para helar en todos los meses del año en el corazón de los Campos de Hernán Perea. Sin duda, aspecto muy relevante, para un punto del interior SE Peninsular.


Dolina de Monterilla

Trataremos en próximos días de subir los datos completos de todo el periodo de observación.
Proyecto de monitorización de temperaturas de los polos fríos del Sureste Peninsular.
Suremet.es
www.frostsureste.wordpress.com



<a href="https://app.weathercloud.net/d3072068488"><img src="https://app.weathercloud.net/device/sticker/3072068488"></a>

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Re:POLOS DE FRÍO, 2016 - 2017
« Respuesta #692 en: Miércoles 19 Julio 2017 14:27:07 pm »
Simplemente espectacular.

-0,3° el 1 de Julio, y no es la zona seguramente más fría.

Gracias por el curro, compañero!!!
Málaga

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Re:POLOS DE FRÍO, 2016 - 2017
« Respuesta #693 en: Jueves 20 Julio 2017 00:40:28 am »


Sobre esta dolina se hablo en su momento, asi que dejo el comentario de tascazo sobre el sitio... para mi, una master class... :master:

yo veo en el calar de la Sierra de las Cabrillas, al sur de Navalasno, dos o tres dolinas con un potencial extraordinario...

Sobre todo esta...  :cold: :cold: :cold: :cold: :cold: :cold:



Mi apuesta (y mi humilde sugerencia) sigue siendo la "dolina de Joseph" (por no tener no tiene ni nombre, ya que la Nava del Polvo es la continuación de Navalasno por el sur). Llevo unos días mirando el mapa de la zona (Campos de Hernán Perea incluidos) y no encuentro nada con más potencial. Lo tiene todo:

1) Elevada altitud (y previsible alta innivación), pero a la vez una posición topográfica deprimida con respecto al entorno (en todas direcciones). El collado más bajo queda 35 m por encima del fondo de la dolina (que ya es un buen cierre), pero en general los bordes de la hoya quedan entre 100 y 200 m por encima.

Esto asegura un buen aislamiento del viento (la encalmada nocturna es esencial) y que se forme un colchón de aire frío de un espesor ya notable (30 metros al menos) alimentado por el aire que desciende por las laderas, que aísla aún más el aire que se va sobreenfriando en los primeros metros más cercanos al fondo. Esto es clave y es la causa de que muchas dolinas cimeras, que están en contacto por arriba con la atmósfera libre, "fallen". Y es que ese aire mucho más cálido (una buena dolina le puede meter 20 ºC o más a la atmósfera libre), irradia hacia abajo y actúa como freno del enfriamiento.

2) Forma casi perfecta: Los estudios de dolinas han demostrado que la forma de las mismas, mucho más que la altitud, el tamaño o la profundidad, es la variable que más influye a la hora de explicar su capacidad para enfriarse. Definen un "índice de visibilidad del cielo" (sky view factor), que es el coseno cuadrado del ángulo medio de elevación del cierre de la dolina (medido desde el fondo). Cuanto más se aproxime a 1 (laderas más tendidas) más se enfría la dolina. Obviamente siempre y cuando esté cerrada, porque un llano abierto, aunque tiene un valor de 1, no retiene igual el aire frío, ni tiene un colchón de aire frío tan potente ni está tan resguardado del viento (cualquier brisa destroza una inversión en segundos)

Aunque el cálculo preciso de ese índice es un poco complicado, con una herramienta como Iberpix, es fácil obtener un valor muy aproximado (al menos acotar su valor mínimo y máximo en los puntos de mayor y menor pendiente de ladera, respectivamente). A mí me sale un valor de 0,96 que es muy bueno (según lo que he leído por ahí). El significado físico de todo esto es que las laderas irradian en todas direcciones, y cuanto más pendiente tengan más lo harán hacia el centro de la dolina, frenando el enfriamiento. Por eso "fracasan" muchas dolinas profundas y cerradas.

3) Tipo de roca y de vegetación: La caliza aflora abundantemente. Este tipo de roca es especialmente bueno por su baja conductividad térmica, (que limita el flujo de calor desde el subsuelo); por la ausencia de agua en su zona superficial, que le da una capacidad térmica baja (facilidad para calentarse y enfriarse con rapidez) y por la presencia de agua de infiltración en los metros inferiores del subsuelo (con un efecto refrigerante del mismo). Y en cuanto a la vegetación... rala, escasa y rastrera. No hay un solo árbol y esto es importante, ya que los árboles irradian hacia el suelo, contrarrestando el enfriamiento. Por eso también "fallan" las dolinas muy arboladas.

El efecto de la nieve es de todos conocido. Con su bajísima conductividad térmica (la recién caída) aísla al aire del suelo (y esto es la clave), además de tener una elevada emisividad en el infrarrojo y un altísimo albedo en el visible. Cabe esperar que la cobertura nivosa sea algo superior a los Campos de Hernán Perea y se conserve mejor. Y en un estudio (inacabado) de imágenes MODIS, me ha sorprendido el elevado número de días con nieve en el suelo y cielo despejado que tiene toda esta sierra (Campos incluidos)

Aparte de las características físicas de la dolina, hay otra ventaja evidente con respecto a los Campos de Hernán Perea: su aislamiento. A esta dolina es difícil llegar, hay que echarle pata, no hay pistas o carriles de acceso. Además no parece estar en ruta a ninguna parte, ya que los montañeros que quieran ascender las Cabrillas irán normalmente por la cresta. Tampoco parece paso ni de cazadores ni desde luego de seteros. No sé si andará por ahí algún pastor despistado en verano. No hay problemas de propiedad porque he comprobado que es un monte público (Navahondona; JA-10001-JA). Obviamente es Parque Natural y convendría informar y pedir autorización, al menos que los guardas estén enterados. Todo esto lo digo sin conocer la zona, claro...

Lo que más me joroba es que de aquí a enero no tengo dos malditos días libres porque si no me iba para allá con todo lo necesario para dejar un sensor. En un sitio tan bueno hasta me permitirá el lujo de perder un gradito y pondría la garita en un pedazo de mástil a 3 m del suelo, para ponérselo difícil a los cabronazos. Y el cartelito, claro :risa:

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Re:POLOS DE FRÍO, 2016 - 2017
« Respuesta #694 en: Viernes 21 Julio 2017 00:20:36 am »
Gracias por la cita, Vigorro. Me uno a las felicitaciones por el importante despliegue de registradores. Y sí, sigo pensando que esa dolina va a darnos muchas y agradables sorpresas. Todo un acierto...

En cuanto a la vega de Beteta, hace mucho tiempo que quiero prospectarla. Esas espléndidas termografías de Elear me han animado... Este invierno, cae (que son demasiados meses sin poder dedicarme a estos menesteres y ya empiezo a tener mono...).

Un aplauso a todos los que mantenéis vivo este hilo y seguís descubriendo nuevos rincones...
Entre semana en Valencia (Extramurs) y Burjassot

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Re:POLOS DE FRÍO, 2016 - 2017
« Respuesta #695 en: Sábado 22 Julio 2017 12:53:50 pm »
La estación de ACAMET en Sierra de las Nieves ha bajado hasta los 5ºC  8)

Muy buen registro para un 22 de Julio, sin duda, y más cuando en Málaga capital no han bajado de 21ºC
Málaga