Procesionaria del pino en Sierra Nevada

Yo estuve el lunes y me sorprendí m uchisimo tambien...

Es una pena lo que esta pasando en las provincias de Almeria y Granada,la procesionaria devora los pinares a placer sin que la junta haga nada al respecto,en S. Nevada los daños son cuantiosos y en S. de Gador los pinos estan solo en el esqueleto,sobre todo en la zona alta.No puedo colocar fotos,sino veriais la escabechina.

Yo pude verlo el pasado 27 de feb. en el barranco del Río Chico, cerca del poblado minero de Beires. No sé decir si había mucha o no en comparación a otros años, pero sí que había muchísimos nidos que ya estaban abandonando y se podían ver las procesiones por el suelo a patadas. Aqui las repoblaciones de pino son muy densas.

En esta latitud es su fecha para salir y enterrarse...



El entorno.

No sé decir si había mucha o no en comparación a otros años, pero sí que había muchísimos nidos que ya estaban abandonando y se podían ver las procesiones por el suelo a patadas. Aqui las repoblaciones de pino son muy densas.

la consecuencia de hacer las cosas tan "bien" en el pasado

la naturaleza trata de poner órden a nuestros desórdenes, ni más ni menos

entre nuestra amiga procesionaria y otros factores esos pinares se irán donde se tienen que ir

lo malo de eso, como han dicho antes, es que los verdaderos pinares naturales salgan perjudicados, pero esto no es algo que mate al árbol, aunque sufra fuertes defoliaciones vuelven a brotar, si acaso su salud puede salir algo "tocada"

Cita de: Zazú en Domingo 03 Abril 2011 13:33:27 pm

No sé decir si había mucha o no en comparación a otros años, pero sí que había muchísimos nidos que ya estaban abandonando y se podían ver las procesiones por el suelo a patadas. Aqui las repoblaciones de pino son muy densas.

la consecuencia de hacer las cosas tan "bien" en el pasado

la naturaleza trata de poner órden a nuestros desórdenes, ni más ni menos

entre nuestra amiga procesionaria y otros factores esos pinares se irán donde se tienen que ir

lo malo de eso, como han dicho antes, es que los verdaderos pinares naturales salgan perjudicados, pero esto no es algo que mate al árbol, aunque sufra fuertes defoliaciones vuelven a brotar, si acaso su salud puede salir algo "tocada"

Efectivamente, los pinares mediterraneos llevan milenios conviviendo con la procesionaria y no han tenido problemas, pero es que en muchas zonas no se repobla con las especies adecuadas y se mete pino en zona de frondosas, un buen bosque mediterraneo diverso, con diferentes especies, no estará nunca amenazado por la procesionaria.

Y si, son ciclicas y tienes diferentes fases siendo la ultima la de plaga que llega a dejar defoliados los pinares provocando la muerte de la gran mayoria de ejemplares por falta de alimento, reiniciando el ciclo.
La procesionaria, además ataca a los pinos antes de la brotación primaveral y nunca a las yemas, por lo que por lo general, salvo ejemplares debilitados, todos rebrotan, con aspecto mas enfermo, que sino no hay un nuevo ataque al año siguiente presentaran un aspecto practicamente normal.

El problema es el de siempre, intereses económicos y falta de conocimiento de como funciona un ecosistema.

Las "plagas" de la procesionaria del pino y de cualquier otro tipo de invertebrado (también aplicable a vertebrados) no son mas que explosiones demográficas de sus poblaciones debido a unas condiciones benignas y a la ausencia de depredadores.
Como es lógico en la naturaleza ante una abundancia de presas normalmente aumenta el número de depredadores (si es que les dejamos) pero como es normal no lo hace de la noche a la mañana, lo hace en función de un tiempo de respuesta en generaciones sucesivas.
Si alguien ha tenido la suerte de ver por el sur las explosiones demográficas de la "lagarta peluda" Limantra dispar habrá podido observar que en los siguientes años se va produciendo una explosión demográfica de un carábido: Calosoma sycopantha. Que pasa a desaparecer de nuevo cuando los niveles de población de "Lagarta" vuelven a estados normales.

Y esos son los ciclos normales:
escasez de presas - escasez de depredadores
condiciones benignas - explosión demográfica de la presa.
abundancia de presas - comienza a crecer la población de depredadores.
y vuelta a empezar.

El problema es que si dejamos que un pino pase un mal año su madera se devalúa y no tenemos paciencia para sentarnos a observar como la propia naturaleza devuelve todo a su estado natural. Con lo cual... fumigación al canto y asi acabamos con presas y depredadores.

efectivamente Jose

El problema es que si dejamos que un pino pase un mal año su madera se devalúa y no tenemos paciencia para sentarnos a observar como la propia naturaleza devuelve todo a su estado natural. Con lo cual... fumigación al canto y asi acabamos con presas y depredadores.

ajá... eso es. Pero... te refieres a plantaciones, entiendo, cuyo presunto fin era el de contribuir a alcanzar la vegetación climácica, verdad? no a las plantaciones que son pura y duramente para producción, sea madera u otro producto. Las plantaciones creo que no nos interesan porque son meros cultivos, el quid de la cuestión está en las primeras.

Pero es que incluso las primeras, dentro de espacios protegidos, son fumigadas, intentando que dichas repoblaciones se mantengan en el tiempo y sean la vegetación "pseudoclímax", realizando desbrozes de todo lo que crezca debajo (precisamente la esperada "sucesión"  ) o metiendo ganado para provocar el mismo efecto, esto es que solo queden los pinos. 

he visto multitud de insectos -hormigas, escarabajos, etc.- muertos, después de estas fumigaciones. También he visto pegarles vuelos rasantes a buitres negros y águilas imperiales con avionetas, fumigando a los pinos y a las rapaces incubando, sin ningún miramiento.

En definitiva nos vendieron el cuento de la lechera con estas plantaciones, que si eran para contribuir a la sucesión vegetal y blablabla...  y las siguen defendiendo a capa y espada contra esa sucesión pujante...

 y así se han quedado muchas, como en las fotos... abandonadas y con densidades bestiales, como un inmenso almacén de cerillas o fósforos a punto de explotar,

hasta que explota. Y entonces se cierra el ciclo: se llenarán la boca de buenas palabras, vamos a plantar mil millones de árboles para compensar esta tragedia... y volverán a meter mil millones... de pinos, un buen contrato a una empresita amiga para sacar la madera muerta calcinada... y otra para replantar el ejército de cerillas. Así ha pasado en los últimos incendios de repoblaciones de pinares exóticos de Madrid, por citar una provincia. Así pasa en otras.

un saludo

Bingo.

Las repoblaciones de pino masivas son lo más nefasto que puede haber para nuestros ecosistemas naturales. No pintan nada esas masas de pino donde casi ni entra la luz, en zonas donde en verano tenemos 40 gradazos.

Si se ve, simplemente viéndolas de lejos, que eso no pinta nada ahí, que eso no es más que gasolina plantada en el monte. Y esto de las procesionarias no es más que una consecuencia más o menos suave.

Para ver bosques de pinos más o menos naturalizados, recomiendo a la gente que vaya a ver la Serranía de Cuenca. Ahí aunque en muchos casos se trate de pinares ampliados por la mano del hombre a costa de frondosas, llevan varios siglos y su población es mucho más natural, para empezar son pinares de una densidad mucho menor, adaptándose a la disponibilidad de agua de un terreno muy calizo que absorbe el agua, y se nota como la densidad varía entre solanas y umbrías y la menor o mayor humedad, se alternan y se mezclan con sabinares, encinares, etc. pero las repoblaciones que se ven por la mayoría de serranías españolas muchas veces las describiría como auténtica basura arborea.

Imagenes de antes y después de un incendio en San Pablo de los Montes, Toledo, que ya una vez puse aquí.




Después del incendio tenemos el arrasamiento total de la cobertura vegetal y después terreno lunar donde costará décadas, sino siglos, que agarre algo.
¿Todo? Todo no, mirad en la foto de abajo las manchas verdes que marco, supervivientes al incendio, y que en la foto de arriba también se ven: el roble rebollo. Ahí estaban y ahí están.

Por mí que entre la procesionaria en este tipo de pinares, es lo menos que puede pasar, ojalá se los cargaran todos. Así al menos no arderían, ni se perderían vidas intentando apagarlos.

Yo creo que no es tan extremo todo como decís. Por un lado estas plagas son cíclicas, yo me he criado en la tierra de pinares segoviana y allí periodicamente se disparaba su población, incluso recuerdo un año que nadie daba un duro por los pinos, como si se hubieran quemado, y al año siguiente estaban ya otra vez bien.

Por otra parte efectivamente las repoblaciones se plantearon como una sucesión vegetal en las que especies pioneras dieran paso (allí donde fuera posible) a la que pudiera suponerse especie climácica. Pero claro como muchas veces sucede la teoría es más fácil que la práctica y las buenas intenciones chocan con un gran número de condicionantes.

Que sucede, pues que la primera parte de ese planteamiento ha resultado un éxito tremendo en efectividad y extensión de lo repoblado, pero ese plan inicial se ha quedado capado frente a la realidad económica o frente a la desgana de las administraciones correspondientes.

Lo cierto es que todavía se está a tiempo de corregir lo que se ha hecho, ó de continuar con el plan inicial. Todo es cuestión de tiempo y dinero, aunque bien sabemos que esto no abunda en los planes cortoplacistas de la casta política.

Yo he suavizado mi opinión ante estas repoblaciones de pinos, recuerdo bien una de las que vi hace unos veinte años en la que pensé en las aberraciones que se habían hecho, pero pasado el tiempo y tras unos aclareos más, el bosque ofrece un aspecto muy distinto y bastante más natural. Y en algunos de ellos las frondosas están rebrotando e incluso ganando la partida a la conífera.

Y tampoco pasa nada por que se busque una rentabilidad al bosque, eso es una garantía frente a la dejadez de políticos y paisanos. Bien sabemos que algunos de los bosques más extensos y mejor conservados y gestionados están en zonas donde se le saca dinero al monte y donde revierte en la gente. La tierra de pinares soriana y burgalesa es un ejemplo, también se hablaba de la serranía de Cuenca. En mi provincia los pinares del Guadarrama ó los históricamente reforestados de la tierra de pinares, en los que incluso se está buscando la declaración de bosque modelo.

Lo que no puede ser es que esa densidad de plantación inicial se conserve a lo largo del tiempo, pero de eso no tienen la culpa los pinos, sino quien les plantó y quien no invierte en que aquello sea el día de mañana un bosque maduro.

Desde que empezo el verano,mas o menos en junio,los pinos de Sierra Nevada se han recuperado de forma asombrosa,han pasado de estar casi totalmente defoliados a estar totalmente cubiertos de nuevas agujas,como si nunca hubiese habido procesionaria.Lo mismo he observado en la vecina Sierra de Gador,en esta, los pinos al ser pequeños,fueron totalmente defoliados,yo ya creia que estaban muertos,pero para mi sorpresa estos tambien estan rebrotando de forma positiva.Asi pues,como ahora no hay gusanos,ya que lo que hay son mariposas,durante la primavera y el estio se recuperan los arboles,para cuando de nuevo llegue el otoño seran de nuevo atacados por esta plaga,los seguire detenidamente y ya os dare noticias,saludos.

Curioso que en el llano de la perdiz no haya nada de procesionaria.
¿Sera tal vez las cajas de paseriformes asi como su población?
Misterios de la vida.

Hoy he dado una vuelta por la Sierra de Gador,para ver en que estado se encuentran los pinos y me ha llamado muchisimo la atencion,ESTE AÑO NO HAY NI UNA PROCESIONARIA EN NINGUN PINO,cuando el año pasado,por esta fecha ya estaba empezando la masacre.Curioso que el año pasado hubiera a porrisco de esta oruga y no la haya este año,y no se ha fumigado ni se han puesto trampas de feromonas,simplemente ha desaparecido y tal como comente hace tiempo.Los pinos se han recuperado bastante,aunque logicamente les han quedado secuelas.Quisiera saber si en otras zonas tampoco hay procesionaria y a que se debe su pertinaz desaparicion,saludos.