Pruebas de La Escasa O Nula Relación Clima-Actividad Solar

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Re: Pruebas de La Escasa O Nula Relación Clima-Actividad Solar
« Respuesta #120 en: Jueves 07 Junio 2007 09:43:28 am »
el sol está ahora así, pero no se si es mucha o poca actividad

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Re: Pruebas de La Escasa O Nula Relación Clima-Actividad Solar
« Respuesta #121 en: Jueves 07 Junio 2007 12:34:07 pm »
el sol está ahora así, pero no se si es mucha o poca actividad

es poca-normal, ahora es cuando empieza a despertar

mira por ejemplo, en Nov de 2003



sin embargo, mirad que curiosa ¿casualidad?

hoy ha habido un terremoto de magnitud 4,1 en guadalajara, a las 3:42 hora local, sentido en guadalajara y gran parte de la zona este de la provincia de Madrid...

mirando el sol por esa hora (recordad que en España estamos en GTM/UTC +2) obtenemos esto:



la línea que he dibujado marca la hora local en España cuando ha habido el terremoto

añado: está claro que no es el viento solar ni las partículas la relación, sino la casi inversión en la onda magnética que golpea la tierra continuamente...
« Última modificación: Jueves 07 Junio 2007 12:37:19 pm por RegMaster »

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Re: Pruebas de La Escasa O Nula Relación Clima-Actividad Solar
« Respuesta #122 en: Jueves 07 Junio 2007 18:17:54 pm »
el sol está ahora así, pero no se si es mucha o poca actividad

Está en muy baja actividad:
en un máximo el MPSI (Magnetic Plage Strength Index) está sobre 4, actualmente está en 0,7 (más o menos)

en un máximo el SI (Sunspot Index) suele ser de 1-1,5, ahora está en 0,1 (más o menos)

en un máximo se pueden encontrar más de 15 grupos de manchas mensuales, actualmente hay 2.

En el SDAC tienes algunos enlaces a observatorios (para seguimiento solar):
http://umbra.nascom.nasa.gov/images/latest.html

Desconectado El_Cabalista

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Re: Pruebas de La Escasa O Nula Relación Clima-Actividad Solar
« Respuesta #123 en: Jueves 07 Junio 2007 23:01:09 pm »
No entiendo la relación, acá en el cono sur de sudamérica tenemos un inusual invierno frío debido a una Niña Fuerte que a su vez propicia fuertes huracanes en la península arábica y otros más a desarrollarse en la zona asiática.

Mientras, en Europa y EE.UU. el calentamiento global se está intensificando más con más altas temperaturas.

Y sin embargo estamos en un mínimo solar. Nada que ver la dinámica climática a corto plazo con la dinámica solar.

Las pruebas están a la vista. Las conclusiones también.
El futuro se conoce por lo que pasó y  lo que está pasando.

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Re: Pruebas de La Escasa O Nula Relación Clima-Actividad Solar
« Respuesta #124 en: Jueves 07 Junio 2007 23:24:22 pm »
No entiendo la relación, acá en el cono sur de sudamérica tenemos un inusual invierno frío debido a una Niña Fuerte que a su vez propicia fuertes huracanes en la península arábica y otros más a desarrollarse en la zona asiática.

Mientras, en Europa y EE.UU. el calentamiento global se está intensificando más con más altas temperaturas.

Y sin embargo estamos en un mínimo solar. Nada que ver la dinámica climática a corto plazo con la dinámica solar.

Las pruebas están a la vista. Las conclusiones también.

ojalá fuese así de sencillo, ya tendriamos resuelto el tema meteorológico,

pero no es así de sencillo, el hecho que el sol caliente más o menos, hace que varie el tipo de nubosidad, también hace que varie la velocidad a la que circulan los anticiclones y las borrascas, y donde se posicionan, también puede influir en las corrientes marinas,....

Si lo vés tan evidente: ¿por que hay niña? ¿cuál es su ciclo?¿que es lo que influencia ese ciclo?

Desconectado El_Cabalista

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Re: Pruebas de La Escasa O Nula Relación Clima-Actividad Solar
« Respuesta #125 en: Viernes 08 Junio 2007 15:05:02 pm »
No entiendo la relación, acá en el cono sur de sudamérica tenemos un inusual invierno frío debido a una Niña Fuerte que a su vez propicia fuertes huracanes en la península arábica y otros más a desarrollarse en la zona asiática.

Mientras, en Europa y EE.UU. el calentamiento global se está intensificando más con más altas temperaturas.

Y sin embargo estamos en un mínimo solar. Nada que ver la dinámica climática a corto plazo con la dinámica solar.

Las pruebas están a la vista. Las conclusiones también.

ojalá fuese así de sencillo, ya tendriamos resuelto el tema meteorológico,

pero no es así de sencillo, el hecho que el sol caliente más o menos, hace que varie el tipo de nubosidad, también hace que varie la velocidad a la que circulan los anticiclones y las borrascas, y donde se posicionan, también puede influir en las corrientes marinas,....

Si lo vés tan evidente: ¿por que hay niña? ¿cuál es su ciclo?¿que es lo que influencia ese ciclo?

Hasta donde sé, el ciclo niño/niña se debe a la interrelación entre vientos alisos y corrientes marinas en el pacífico (eso se puede ver aquí y también aquí)

Hay muchos factores de por medio, pero los principales son los que importan y estos son los vientos alisos y las corrientes marinas de Cromwell y de Humboldt.

Nunca he negado la débil influencia que tienen los ciclos solares de 11 años, pero ellos representan solo el 10% de las fuerzas que influyen en La Niña y El Niño, los ciclos de ambos poco o nada tienen que ver con los ciclos solares, basta hacer una breve revisión para darse cuenta de ello. Ahora, a largo plazo, en siglos, la influencia de los grandes ciclos solares (de más de 50 años) sí ya tienen gran influencia en el clima en general (pero no en particular, una nueva mancha solar no significa que mañana vaya a llover sobre una ciudad determinada o que vaya a cambiar una determinada parte de la corriente del golfo)

Está claro que el calentamiento global puede provocar un aceleramiento en los ciclos de cambios de los vientos alisos sobre el pacífico (por el aumento de la cantidad de vientos calientes) y, porqué no, también posiblemente sobre el atlántico. Esto a su vez producirá cambios en las corrientes marinas.

El último componente será el Sol, en el porcentaje ya indicado. Además, ya se mencionó el porcentaje de variabilidad de la Constante Solar

Fíjate en este dato que dice el artículo de wikipedia sobre el clima de la Tierra hace 3.000 millones de años:

Los modelos teóricos del desarrollo del Sol implican que hace unos 3.000 millones de años, cuando el Sistema Solar sólo tenía un tercio de su edad, el Sol emitía sólo un 75% de la energía que emite actualmente. El clima de la Tierra era menos frío de lo que implica este dato, porque la composiciónn de la atmósfera era muy diferente, mucho más abundante en gases de invernadero, sobre todo dióxido de carbono (CO2) y amoniaco (NH3).

De hecho, en el libro de Antón, se menciona lo mismo.

Está más que claro que es la composición de la atmósfera (y de los océanos) lo que influye principalmente en la energía que circula en el sistema dinámico atmósférico y en sus ciclos de variaciones y rangos de variabiliad también.

Como dije antes, las pruebas son evidentes, el Sol tiene poca influencia en el clima, la tiene innegablemente, pero no es la influencia principal.

Mencionando lo de Antón, en rasgos generales (muy imprecisos) el actual pequeño enfriamiento de la Antártida recuerda a la Reversión Fría De La Antártida del Bolled Allerod, después de eso sobrevino el Younger Dryas.

Todo vuelve en sus ciclos dice un proverbio hermético, así que está claro que esta niña fuerte puede ser el preludio de un nuevo Younger Dryas. :cold: :cold: :cold:


Por supuesto, esto es un análisis profano, impreciso y no rigurosamente científico.
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Re: Pruebas de La Escasa O Nula Relación Clima-Actividad Solar
« Respuesta #126 en: Miércoles 11 Julio 2007 01:32:41 am »
Rescato el "topic" con un nuevo estudio, éste descartando que el Sol sea el responsable del actual calentamiento planetario. Lo recoge la BBC

http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/6290228.stm


Desconectado Herminator

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Re: Pruebas de La Escasa O Nula Relación Clima-Actividad Solar
« Respuesta #127 en: Miércoles 11 Julio 2007 12:38:27 pm »
Lo que no entiendo es como dicen que la actividad solar ha ido declinando, cuando no es así, almenos eso decían todos los estudios anteriores.
"El Yeti" Aquí si que fa rasca collons!!!!

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Re: Pruebas de La Escasa O Nula Relación Clima-Actividad Solar
« Respuesta #128 en: Miércoles 11 Julio 2007 13:09:15 pm »
Es que "estudio" es un término bastante prostituido, lamentablemente.

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Re: Pruebas de La Escasa O Nula Relación Clima-Actividad Solar
« Respuesta #129 en: Miércoles 11 Julio 2007 13:09:50 pm »
Lo que no entiendo es como dicen que la actividad solar ha ido declinando, cuando no es así, almenos eso decían todos los estudios anteriores.

Se refieren a que la actividad en los últimos 30 años (3 últimos ciclos) a ido en declive, eso es lo que se aprecia en las gráficas,
de ahí deducen que en caso de que el sol fuera el mayor forzamiento condicionante las temperaturas deberían haber bajado,

aunque habría que ver el estudio completo para ver el análisis que hacen, y como valoran la actividad solar y los rayos cósmicos.

Desconectado monzon2

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Re: Pruebas de La Escasa O Nula Relación Clima-Actividad Solar
« Respuesta #130 en: Miércoles 11 Julio 2007 14:11:49 pm »
El artículo original no es de acceso libre. Lo de la BBC lo repite hoy El Mundo

http://www.elmundo.es/elmundo/2007/07/11/ciencia/1184150761.html

Saludos

Desconectado _00_

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Re: Pruebas de La Escasa O Nula Relación Clima-Actividad Solar
« Respuesta #131 en: Miércoles 11 Julio 2007 14:27:09 pm »
El artículo original no es de acceso libre. Lo de la BBC lo repite hoy El Mundo

http://www.elmundo.es/elmundo/2007/07/11/ciencia/1184150761.html

Saludos

Me refería al estudio original,

es este, publicado por la "Royal Society Publishing (proceedings A)":
http://www.journals.royalsoc.ac.uk/content/h844264320314105/

(hay que estar registrado para poder acceder, no lo he encontrado en "abierto")