El otro dia cruzamos rs y yo un par de privis tal que asi... publico el asunto por si alguien puede aportar algo... a ver si chuzos, por ejemplo, puede echarnos un cable...
A ver, por ejemplo, quiero saber la media anual de temperatura de Labacolla para 1994... tengo tres fuentes de informacion:
- CLIMAT: en ogimet sumo las 12 medias mensuales y divido entre 12, sale 14'13...
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gclimat?months=12&mode=0&ind=08042&ord=DIR&year=1997&mes=12
- INE: encuentro 14'2...
http://www.ine.es/jaxi/tabla.do?path=/t43/a012/a1998/l0/&file=t20011b.px&type=pcaxis&L=0
- NOAA: busco y encuentro los datos diarios, sumo y divido por 365, y sale 13'69...
ftp://ftp.ncdc.noaa.gov/pub/data/gsod/1997/080420-99999-1997.op.gz
Podria entender discrepancias entre el INE y las otras fuentes, pero, ¿entre NOAA y los climat?...
Yo al revés, entiendo mejor a NOAA, que parece que es la media ponderada horaria, supongo que a la izquierda de la temp. tienes el número de horas del día con datos, no creo que sea la media clásica.
La otra la entiendo menos, al principio pensé en que era un problema de dividir por 12 en vez de por 365, pero veo que es algo más profundo pues cambian los valores mensuales!!!. Climat debe ser media diaria 0:00-0:00 UTM. La otra será 6:00-6:00 UTC, pero me extraña, ¿ocurre en el resto de las estaciones?
Bien, me he puesto a investigar una miaja, no queria dejar este asunto pendiente, y encuentro esto... quiero saber, por ejemplo, la media de Noviembre pasado en Almeria...
- CLIMAT (ogimet):
17'8...
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gclimat?mode=0&state=Spa&ind=08487&ord=DIR&verb=no&year=2009&mes=11&months=1- NOAA:
16'55...
ftp://ftp.ncdc.noaa.gov/pub/data/gsod/2009/084870-99999-2009.op.gz¡¡ 1'25 de diferencia !!... Un dato adicional... en NOAA el formato de los datos es este:
STN--- WBAN YEARMODA TEMP DEWP
084870 99999 20071101 60.1 24 42.7 24
084870 99999 20071102 62.4 24 46.4 24
084870 99999 20071103 63.0 24 51.0 24
etc...
Es de suponer que la columna a la derecha de la temperatura nos dice el numero de datos diario... en ogimet, por otro lado, leemos esto:
Advertencia: Estos datos están basados parcialmente en los registros GSOD de la NOAA (Global Summary Of the Day). Por tanto, los datos y resúmenes que aquí se ofrecen estan sujetos a la resolución 40 de la OMM (Cg-XII).Se me ocurren tres preguntas...
a) ¿cuando ogimet dice "estos datos son un resumen" se refiere a que los CLIMAT que ofrece son un resumen, y que quizas en otra web podemos encontrar CLIMAT mas amplios, y por tanto concordantes con los datos de la web de NOAA?...
b) ¿o se refiere a que los CLIMAT estan basados SIEMPRE, sea cual sea la fuente que los ofrezca, en
resumenes de datos de NOAA?...
c) en cualquiera de los dos casos anteriores seria esperable una diferencia (lo logico es que un resumen de X no concuerde con X), pero ¿podria venir la diferencia, ademas, por lo que dice rs de que igual el "dia" se contabiliza de distinta manera?...
Otra comprobacion... cojo todas las medias de Diciembre para Almeria de los CLIMAT disponibles en ogimet y comparo con NOAA... el dato de NOAA siempre viene dado por 31 dias de toma de datos, si no se indica lo contrario... indico el numero total de datos diarios, y recuerdo que el maximo seria 744 (31 dias * 24 datos = 744)... para hacernos una idea de la importancia del numero de datos que faltan sobre el maximo de 24, tengamos en cuenta esto:
- falta un dato diario, es decir, hay 23, el total seria de 713
- faltan dos datos diarios (22), el total seria de 692
- faltan 3 datos diarios (21), el total seria de 651
- faltan 4 datos diarios (20), el total seria de 620
- faltan 5 datos diarios (19), el total seria de 589
1992
C: 14'2
N: 13'79 (718)
1993
C: 13'5
N: 13'26 (702)
1994
C: 14'4
N: 14'05 (667)
1995
C: 15'2
N: 15'5 (543)
1996
C: 13'7
N: 13'58 (730)
1997
C: 14'2
N: 14'06 (704)
1998
C: 13'3
N: 12'97 (620)
1999
C: 13'6
N: 13,72 (618)
2000
C: 14'1
N: 14'04 (604)
2001
C: 13
N: 11,93 (608)
2002
C: 15
N: 13,51 (595)
2003
C: 13'9
N: 12,92 (600)
2004
C: 13'9
N: 13,27 (586)
2005
C: 13'1
N: 12'26 (622)
2006
C: 13'3
N: 12,36 (737)
2007
C: 13'8
N: 13'48 (743)
2008
C: 12,3
N: 11,3 (744)
Si lo vemos graficamente podemos extraer las siguientes conclusiones:
1.- vemos que CLIMAT sale mas calido, por poco, en 1992, 1993 y 1994, pero en 1995, NOAA sale mas calido... coincide esto con un bajonazo del numero de datos diarios de NOAA, por lo que podriamos pensar en una relacion...
2.- sin embargo vemos que entre 1998 y 2005 el numero de datos diarios de NOAA es similar, oscilando entre unos 585 y unos 620, con lo que cabria esperar que CLIMAT fuera siempre algo mas calido, como ocurria en 1992, 1993 y 1994, ya que no hay caida fuerte de datos diarios de NOAA, y sin embargo, vemos que en 1995 NOAA es mas calido...
3.- a partir de 2001, y salvo en 2007, la diferencia a favor de CLIMAT parece crecer, pero seguimos sin encontrar una relacion con el numero de datos diarios, ya que a pesar del subidon de datos diarios de 2006, 2007 y 2008, no parece que la grafica de temperaturas haga nada raro...
Y meto otra grafica para comparar la evolucion de la diferencia entre CLIMAT y NOAA... es DESCOMUNAL el resultado...
- hasta 2000 oscila entre 0'1 y 0'4 (mas calido CLIMAT), salvo los 0'3 y 0'1 que NOAA fue mas calido (1995 y 1999 respectivamente)...
- pero es que a partir de 2001 algo ocurre con los CLIMAT, pues las diferencias, desde entonces, oscilan entre 0'6 y 1'1, salvo el disparate de 2002 (1'5) y los 0'3 de 2007, valor similar a los del periodo 1992-2000...
- por otro lado, confirmamos que no hay relacion alguna entre las variables "diferencia entre CLIMAT y NOAA" y "numero de datos diarios total de NOAA"...
Por ultimo, he cogido, año por año desde 1992, una estacion española para comprobar el grado de concordancia entre CLIMAT y NOAA, y sale esto... indico el numero de datos diarios mas abundante, aunque algunos dias puedan tener mas o menos, o incluso haya dias sin dato alguno... pongo los links a ogimet y a NOAA...
1992, 08001, LA CORUÑA, +0'49 PARA CLIMAT
CLIMAT 14'61
NOAA 14'12 (364 DIAS, 7/8 datos diarios en general)
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gclimat?ind=08001&mode=0&ord=DIR&year=1992&mes=12&months=12ftp://ftp.ncdc.noaa.gov/pub/data/gsod/1992/080010-99999-1992.op.gz 1993, 08008, ROZAS, +0'67 PARA NOAA
CLIMAT 11'17
NOAA 11'84 (364 dias, 4-5 datos diarios)
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gclimat?ind=08008&mode=0&ord=DIR&year=1993&mes=12&months=12ftp://ftp.ncdc.noaa.gov/pub/data/gsod/1993/080080-99999-1993.op.gz1994, imposible la comparacion... los CLIMAT solo existen para Noviembre y Diciembre para casi todas las estaciones, y NOAA presenta, en muchos casos, pocos datos de medias diarias... por ejemplo, solo 309 dias para Rozas o 349 para La Coruña...
1995, 08027, IGUELDO, +0'36 PARA CLIMAT
CLIMAT 13'99
NOAA 13'63 (365 dias, 8 datos diarios)
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gclimat?ind=08027&mode=0&ord=DIR&year=1995&mes=12&months=12ftp://ftp.ncdc.noaa.gov/pub/data/gsod/1995/080270-99999-1995.op.gz1996, 08085, NOAIN, +0'91 PARA NOAA
CLIMAT 12'72 (falta el mes de Abril)
NOAA 13'63 (366 dias, pero quito, 14-15-16 datos diarios)
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gclimat?ind=08085&mode=0&ord=DIR&year=1996&mes=12&months=12ftp://ftp.ncdc.noaa.gov/pub/data/gsod/1996/080850-99999-1996.op.gz1997, 08055, VIRGEN DEL CAMINO, +1'27 para NOAA
CLIMAT 11'95
NOAA 13'22 (365 dias, 11-12-13 datos diarios)
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gclimat?ind=08055&mode=0&ord=DIR&year=1997&mes=12&months=12ftp://ftp.ncdc.noaa.gov/pub/data/gsod/1997/080550-99999-1997.op.gz1998, 08075, VILLAFRIA, +1'31 para NOAA
CLIMAT 10'96
NOAA 12'27 (363 dias, 11-12-13 datos diarios)
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gclimat?ind=08075&mode=0&ord=DIR&year=1998&mes=12&months=12ftp://ftp.ncdc.noaa.gov/pub/data/gsod/1998/080750-99999-1998.op.gz1999, 08160, ZARAGOZA, +0'56 para CLIMAT
CLIMAT 15'42
NOAA 14'86 (364 dias, 23-24 datos diarios)
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gclimat?ind=08160&mode=0&ord=DIR&year=1999&mes=12&months=12ftp://ftp.ncdc.noaa.gov/pub/data/gsod/1999/081600-99999-1999.op.gz2000, 08238, TORTOSA, +0'81 para NOAA
CLIMAT 18'17
NOAA 18'98 (364 DIAS, 5 datos diarios)
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gclimat?ind=08238&mode=0&ord=DIR&year=2000&mes=12&months=12ftp://ftp.ncdc.noaa.gov/pub/data/gsod/2000/082380-99999-2000.op.gz2001, 08221, RETIRO, +0'20 para NOAA
CLIMAT 13'85
NOAA 14'05 (365 dias, 22-23-24 datos diarios)
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gclimat?ind=08222&mode=0&ord=DIR&year=2001&mes=12&months=12ftp://ftp.ncdc.noaa.gov/pub/data/gsod/2001/082210-99999-2001.op.gz2002, 08261, CACERES, +0'68 para NOAA
NOAA 17'16 (361 dias, 6-7 datos diarios)
CLIMAT 16'48
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gclimat?ind=08261&mode=0&ord=DIR&year=2002&mes=12&months=12ftp://ftp.ncdc.noaa.gov/pub/data/gsod/2002/082610-99999-2002.op.gz2003, 08429, ALCANTARILLA, +2'83 para NOAA
CLIMAT 18'8
NOAA 21'54 (355 dias, 12-13 datos diarios)
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gclimat?ind=08429&mode=0&ord=DIR&year=2003&mes=12&months=12ftp://ftp.ncdc.noaa.gov/pub/data/gsod/2003/084290-99999-2003.op.gz2004, 08391, SAN PABLO, +0'57 para NOAA
CLIMAT 19'55
NOAA 18'98 (366 dias, 17-18-19-20 datos diarios)
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gclimat?ind=08391&mode=0&ord=DIR&year=2004&mes=12&months=12ftp://ftp.ncdc.noaa.gov/pub/data/gsod/2004/083910-99999-2004.op.gz2005, 08449, ROTA, +1'17 para CLIMAT
CLIMAT 17'89
NOAA 16'72 (365 dias, 23-24 datos diarios)
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gclimat?ind=08449&mode=0&ord=DIR&year=2005&mes=12&months=12ftp://ftp.ncdc.noaa.gov/pub/data/gsod/2005/084490-13025-2005.op.gz2006, 08482, MALAGA, +1'74 para NOAA
CLIMAT 16'77
NOAA 19'51 (365 dias, 24 datos diarios)
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gclimat?ind=08482&mode=0&ord=DIR&year=2006&mes=12&months=12ftp://ftp.ncdc.noaa.gov/pub/data/gsod/2006/084820-99999-2006.op.gz2007, 08487, ALMERIA, +0'43 para CLIMAT
CLIMAT 19'11
NOAA 18'68 (364 dias, 24 datos diarios)
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gclimat?ind=08487&mode=0&ord=DIR&year=2007&mes=12&months=12ftp://ftp.ncdc.noaa.gov/pub/data/gsod/2007/084870-99999-2007.op.gz2008, 60020, SANTA CRUZ DE TENERIFE, +0'18 para NOAA
CLIMAT 21'66
NOAA 21'84 (362 dias, 4-5 datos diarios)
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gclimat?ind=60020&mode=0&ord=DIR&year=2008&mes=12&months=12ftp://ftp.ncdc.noaa.gov/pub/data/gsod/2008/600200-99999-2008.op.gzLo meto graficamente, a ver que vemos... por un lado CLIMAT es mas calido en 7 años y NOAA es mas calido en 9, nada definitivo ni claro, aunque obviamente hubiera interesado mostrar para cada estacion al serie completa, como lo hecho con Almeria, pero bueno, lo que queria mostrar esta mostrado: los datos de NOAA y CLIMAT son discordantes ¿para todas las estaciones y todos los años?...
Y comparo con el numero de datos diarios... no veo que el hecho de que haya mas o menos datos diarios influya en la diferencia entre el CLIMAT y NOAA...
1.- Dije que es descomunal la grafica de diferencias entre CLIMAT y NOAA para Almeria en Diciembre porque si se estan usando informes CLIMAT para apoyar el calentamiento (que haberlo haylo, creo), va a salir bastante mayor del que realmente es, si es que los datos de NOAA son correctos, que es de suponer que si... es que a partir de 2001 es una pasada lo que ocurre, los CLIMAT se disparan, aunque habria que hacerlo para todos los meses del año y para varias estaciones, igual es solo un "problema" de Almeria...
2.- Con todo, parece que los Diciembres tienden a ser, claramente, cada vez mas frios por aqui, pero ese es otro tema...
A ver que opinais de todo esto, ahi os lo dejo, os leere...