Sala de prensa

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Re:Sala de prensa
« Respuesta #324 en: Martes 29 Enero 2013 04:07:12 am »
Y esta bestialidad que publica también el "infumable",¿qué os parece?

      El deshielo en el Ártico elevará el nivel del mar hasta 1,6 metros

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/01/23/natura/1358943903.html

Indigencia intelectual, basura periodista, propaganda pagada, vamos una bazofia infumable.
La putada que el 90% de los españoles tragan con semejante burrada.

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Re:Sala de prensa
« Respuesta #325 en: Martes 29 Enero 2013 10:40:13 am »
Alistano en el "Corredor del Henares" (Meco / Torrejón / Alcalá).

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Re:Sala de prensa
« Respuesta #326 en: Domingo 03 Febrero 2013 15:49:09 pm »
Mientras tanto, los pobres osos polares...

The Inconvenient Truth About Polar Bears


 :cold:
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Re:Sala de prensa
« Respuesta #327 en: Domingo 03 Febrero 2013 20:20:59 pm »
Mientras tanto, los pobres osos polares...

The Inconvenient Truth About Polar Bears


 :cold:


Si totalmente de acuerdo la población de osos polares esta experimentando un Boom el calor les viene bárbaro para adelgazar y estar mas esbeltos ,a la moda , saludables  y preparados físicamente para el invierno  :rcain: Mejor echale un vistazo a datos oficiales elaborado por expertos en la materia , envés de estar leyendo anécdotas totalmente subjetivas de un viajero X (bombero y medico) ( con poco o ningún conocimiento en la materia)

Esta imagen lo dice todo...



Pueden ver mas info en esta pagina , haciendo click en cada zona en particular pueden ver la tendencia de esa zona en los últimos años .Si dan un click a Western Hudson Bay ,la zona en donde esta situada la ciudad de Churchil ,(destino de viaje y motivo de las experiencias de nuestro medico experto en osos polares ) verán que la población se ha reducido un 75% con respecto a valores del 2002...

En definitiva el Sr/a. que escribió el titulo del articulo debería de echarse a si mismo por tergiversador de la información ... Este articulo es un claro ejemplo de como manipular la opinión publica con información sesgada y títulos engañosos que poco tienen que ver con  el contenido del articulo . lamentablemente la gente (por tiempo o comodidad) en su mayoría acepta como verdad el titulo , en ves de analizar en profundidad (leer) el contenido.. ejemplo
hrizzo..
« Última modificación: Domingo 03 Febrero 2013 21:06:33 pm por Doom »

In memoriam: Albert A. Bartlett
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"Hay que tener la mente abierta. Pero no tanto como para que se te caiga el cerebro al suelo."
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Re:Sala de prensa
« Respuesta #328 en: Domingo 03 Febrero 2013 21:05:20 pm »
Pues mirando la pagina anterior indicada por Doom http://pbsg.npolar.no/en/index.html hay datos de los 90, otros datos son estimados, otras muchas zonas realmente no hay datos y los calculos y calculos lo dice todo hay entre 20.000 y 25.000 osos. 5000 osos arriba o abajo son muchos osos ¿no?. En la zona de Western Hudson Bay dice pinchando en esa zona que en los 80 existían 1200 ositos y en el 2004 935 no creo que estos valores sean un 75% menos de población.
No encuentro el dato desde 2002 a la actualidad del 75% de descenso.
Leo esto:
Entre 1987 y 2004, WH disminuyó de 1.194 (95% CI = 1020, 1368) en 1987 a 935 (95% CI = 794, 1076) en 2004, una reducción de aproximadamente 22% (Regehr et al. 2007). En particular, la supervivencia de los cachorros, subadultos y los osos de edad se correlacionó negativamente con la fecha de la separación, es decir, la ruptura de la anterior, la peor supervivencia y viceversa. Antes de 1998 la subpoblación se había quedado aparentemente estable (Stirling et al., 1999), lo que indica que, antes de la aparición de una disminución provocada por los efectos negaSur de la Bahía de Hudson

De todas formas casi todos los datos de población son estimaciones.....
Copio esto:

Sur de la Bahía de Hudson

Estimación de la población de 681 es para la Costa Ontario y 110 para la bahía de James, el cálculo usa el juicio profesional de la abundancia en zonas no estudiadas.

Cálculos a juicio profesional  :cold:

Otra más:

Norwegian Bay

82% de las simulaciones de PVA resultó en disminución de la población después de 10 años, los datos demográficos son 11 años de declive old.Projections también son altos debido al tamaño de la muestra.

No dice que pasa con el 18% de las otras simulaciones

Tiene que ser muy dificil saber cuantos osos hay, y por ende saber si aumenta o baja su población en términos generales no locales, si hay por ejemplo 30 osos en un área determinada y pasados  10 años hay 25...fijaté, puedes decir que cada decenio la población cae un 20%, pero no veo mucho peligro al futuro del Oso Polar, pero yo ni siquiera soy medico ni bombero, luego es una opinión extraída de lo que leo.
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Re:Sala de prensa
« Respuesta #329 en: Domingo 03 Febrero 2013 21:36:11 pm »
Pues mirando la pagina anterior indicada por Doom http://pbsg.npolar.no/en/index.html hay datos de los 90, otros datos son estimados, otras muchas zonas realmente no hay datos y los calculos y calculos lo dice todo hay entre 20.000 y 25.000 osos. 5000 osos arriba o abajo son muchos osos ¿no?. En la zona de Western Hudson Bay dice pinchando en esa zona que en los 80 existían 1200 ositos y en el 2004 935 no creo que estos valores sean un 75% menos de población.
No encuentro el dato desde 2002 a la actualidad del 75% de descenso.
Leo esto
Entre 1987 y 2004, WH disminuyó de 1.194 (95% CI = 1020, 1368) en 1987 a 935 (95% CI = 794, 1076) en 2004, una reducción de aproximadamente 22% (Regehr et al. 2007).

Si tienes razón en eso, interprete mal el gráfico en realidad ese dato del 75% menos desde 2002 , representa la caza o cosecha (harvest) como dicen ellos de los osos polares por parte de los aborígenes locales , o sea que en 2011 se a cazado un 75% menos de osos que en el 2002..

Y en cuanto a tu critica de la falta de mas datos para tener una idea mas certera de lo que esta pasando con los osos polares , pues si en la mitad del circulo polar ártico no hay dato alguno y en las zonas que si hay son espaciados en le tiempo y tampoco dan para tirar manteca al techo ...pero lo datos ya sean pocos o muchos, son los que son y en la mayoría de las zonas indican o sugieren que hay un declive de la población y no un aumento, como se quiere hacer creer por ahí y todo a pesar de la drástica reducción de casa como en el caso de HUDSON BAY..
Y conste que esta no es mi opinión sino la de los científicos , la cual esta reflejada en esa pagina de donde sacas esos datos..


polar bear expert Dr. Ian Stirling
There are 19 recognized subpopulations of polar bears in the circumpolar Arctic. For several, we have no reliable information, particularly those in Russia but in some cases, estimates for Canadian populations are out of date. So, one cannot say whether, on a circumpolar basis, the total number of bears is declining but it probably is. The data are quite clear for some populations, such as western Hudson Bay or the southern Beaufort Sea, and they are declining seriously. There are other populations that are likely declining, in part or largely because of climate warming but usually you don't have long enough data series to say this with confidence. Polar bear research in general and population estimation in particular are expensive so it is not surprising that we don't have information over a long enough span of time to answer some of the questions.

However, declines are happening for sure with some populations, and very likely in several others but we simply don't have the data to say one way or the other with certainly. Such scientific honestly is seized upon and misinterpreted freely by the deniers, as you can see from the small sample of comments you list below. The basic approach of most is quite similar though.

But, the total polar bear population is definitely not "booming". Just saying so many, many times, and ignoring the factual, peer-reviewed, scientific data, is simply dishonest.
« Última modificación: Domingo 03 Febrero 2013 21:50:22 pm por Doom »

In memoriam: Albert A. Bartlett
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Re:Sala de prensa
« Respuesta #330 en: Lunes 04 Febrero 2013 16:14:00 pm »
Yo no critico nada, solo dije que tiene que ser muy difícil y de hecho lo es.

Estro traducido de tu ultimo comentario Doom:
 Hay otras poblaciones que están probablemente en declive, en parte o en gran parte debido al calentamiento climático, pero por lo general no tiene series de datos lo suficiente como para decir esto con confianza. Polar bear investigación en general y la estimación de la población, en particular, son caros por lo que no es de extrañar que no tenemos información en un lapso de tiempo suficiente para contestar algunas de las preguntas.

No discuto que descienda la población en los sitios comentados, pero en general se sabe muy poco.
Quizás parte de esa población se haya trasladado de lugar y no se sabe, hay zonas estables y otras en auge y hablar de datos de hace 10 años tampoco me convence mucho. Y lo resaltado en grande el calentamiento climático ya ni te cuento a que me suena..... ???
Seguro que si hay datos mas fiables y actuales...no me extrañaría leer que la población de osos estaba subestimada y  que hay 40.000 ejemplares, por que con los osos de la zona rusa no estaban bien hechas las estimaciones o algo así. No sería la primera vez en leer esto de otros temas similares.
De todas formas ya lo dicen ellos mismos....no hay datos suficientes para decir que la población esta a la baja con toda confianza.... y con esto es con lo que me quedo.

Saludos.
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Re:Sala de prensa
« Respuesta #331 en: Lunes 04 Febrero 2013 16:14:37 pm »
¡Qué desesperación por negar la realidad!
Los osos están prosperando, y la noticia inicial de hace unos años sobre la disminución de su número era una falsedad total.

Pero más notable aún es esa necesidad de augurar el desastre (doom cassandring, podríamos decir)... aunque ese desastre nunca llegue, por supuesto. Pero los agoreros lo desean, y no pierden la esperanza. Son, en realidad, negacionistas de la vida.

Afortunadamente, la realidad y la naturaleza siempre los ponen, finalmente, al descubierto.

Además, los escépticos somos mucho más alegres:



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« Última modificación: Lunes 04 Febrero 2013 16:30:55 pm por hrizzo »
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Re:Sala de prensa
« Respuesta #332 en: Lunes 04 Febrero 2013 23:07:10 pm »
Yo no critico nada, solo dije que tiene que ser muy difícil y de hecho lo es.

Estro traducido de tu ultimo comentario Doom:
 Hay otras poblaciones que están probablemente en declive, en parte o en gran parte debido al calentamiento climático, pero por lo general no tiene series de datos lo suficiente como para decir esto con confianza. Polar bear investigación en general y la estimación de la población, en particular, son caros por lo que no es de extrañar que no tenemos información en un lapso de tiempo suficiente para contestar algunas de las preguntas.

No discuto que descienda la población en los sitios comentados, pero en general se sabe muy poco.
Quizás parte de esa población se haya trasladado de lugar y no se sabe, hay zonas estables y otras en auge y hablar de datos de hace 10 años tampoco me convence mucho. Y lo resaltado en grande el calentamiento climático ya ni te cuento a que me suena..... ???
Seguro que si hay datos mas fiables y actuales...no me extrañaría leer que la población de osos estaba subestimada y  que hay 40.000 ejemplares, por que con los osos de la zona rusa no estaban bien hechas las estimaciones o algo así. No sería la primera vez en leer esto de otros temas similares.
De todas formas ya lo dicen ellos mismos....no hay datos suficientes para decir que la población esta a la baja con toda confianza.... y con esto es con lo que me quedo.

Saludos.

Comparto en que los datos no son suficientes para darnos una idea de lo que esta pasando en la población total de osos polares es decir en todo el circulo polar artico prinicpalmente por la aucencia absoluta de datos en la zona rusa , pero eso no quita que padamos decir con cierto grado de cautela que en los lugares donde si hay datos , estos en general muestran un declibe en la poblacion y que probablemente se deba en parte al cambio climatico  otra vez esto no lo digo yo que no conozco nada de la materia , sino un experto en su campo...Y también dice que afirmar que los osos polares están aumentando o hasta experimentando un boom, como se dice en algunos casos es completamente deshonesto, ya que va en contra de todos los datos y estudios ya sean pocos o mucho, suficientes o no , que se conocen hasta el momento, o sea afirmar lo contrario a los que los datos muestran , aunque estos sean incompletos , es mucho mas grave , que decir tenemos estos datos no son suficientes, y aunque no podemos asegurarlo con certeza  indican tal cosa... Después si como tu dices nuevos datos inclinan la balanza al otro lado pues habrá que atenerse a eso, pero mientras tanto a llorar al cuartito..Es cuestion de un poco de sentido comun creo yo, y después hay quienes dicen que ciertas personan niegan la realidad, cuando ellos mismo son los que afirman lo contrario a lo que los datos muestran :P

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Re:Sala de prensa
« Respuesta #333 en: Martes 05 Febrero 2013 17:10:27 pm »


Manufacturing the great polar bear scare

Polar bear numbers as estimated in 2009 by the Polar Bear Specialist Group of the IUCN Species Survival Commission: 20,000 – 25,000.

Polar bear numbers as estimated in 2012 by the Polar Bear Specialist Group of the IUCN Species Survival Commission:  22,600 – 32,100.


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Re:Sala de prensa
« Respuesta #334 en: Martes 05 Febrero 2013 23:22:11 pm »
El Ártico y la Antártida sufrirán el cambio global de forma distinta
Ecosistemas distintos reacciones distintas. Ejemplo de que si ponemos la palabra cambio salimos en el telediario.

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Re:Sala de prensa
« Respuesta #335 en: Viernes 08 Febrero 2013 09:59:55 am »
El Ártico y la Antártida sufrirán el cambio global de forma distinta
Ecosistemas distintos reacciones distintas. Ejemplo de que si ponemos la palabra cambio salimos en el telediario.

Aquí tenemos otro:

Citar
(...)Actualmente contiene grandes cantidades de agua fresca que, si se añadiera al océano podría provocar inundaciones en zonas costeras de todo el mundo.

Desde septiembre de 2012, las temperaturas se han mantenido más bajas de lo normal, como consecuencia del exceso de moléculas de metano, procedente de las tundras canadiense y siberiana, y del CO2 de la quema de combustibles fósiles. En definitiva, del cambio climático.(...)


Si suben las temperaturas es culpa del "cambio climático" y si bajan.. ..TAMBIÉN.

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