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« Respuesta #1212 en: Miércoles 18 Noviembre 2009 00:45:56 am »
me parece que no es así elbuho,

cuando se invierten los polos, parece que lo que se produce es una deslocalización, pudiendo aparecer los polos en cualquier parte, hasta que se estabiliza de nuevo,
en ningún momento la magnetosfera pierde su fuerza, o deja de ejercer su función de protección, lo que denota que la intensidad del campo no decrece en el proceso.


la polaridad de los flujos magnéticos solares se determinan precisdamente por las manchas, ...

auroras hay, sobre todo porque es invierno,
en mínimo solar creo que se observan más debido al menor tamaño de la atmósfera,
y en máximo se observan más debido a una mayor actividad ionosférica,

(algo leí, pero no recuerdo si se ven más en mínimo solar o en máximo  :confused:)

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« Respuesta #1213 en: Miércoles 18 Noviembre 2009 00:54:22 am »


[offtopic]Para _00_ Aquí la única tapa que vale es la de las cañas.   :mucharisa:[/offtopic]

http://meteo.fisica.edu.uy/?download=Tema1.pdf

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« Respuesta #1214 en: Miércoles 18 Noviembre 2009 01:03:11 am »
Gracias 00 por el tema, como que hay cosas que no se todavía.
Una pregunta, ¿ Se preveen muchas manchas para los próximos días?
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Chirivel, (1045 m) Media 2007-2012 385 mm, 13ºC. En la comarca de Los Vélez.
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« Respuesta #1215 en: Miércoles 18 Noviembre 2009 01:26:48 am »
Gracias 00 por el tema, como que hay cosas que no se todavía.
Una pregunta, ¿ Se preveen muchas manchas para los próximos días?
Muchas no se, pero se supone que en estos días ira aumentando.
Te dejo una web.Previsión de la NOAA
http://www.wm7d.net/hamradio/solar/27d_forecast.shtml

La realidad es que tenemos unas manchas solares muy desgastadas y que en "la parte oculta" no hay manchas solares.
En definitiva, ya veremos  :mucharisa:
« Última modificación: Miércoles 18 Noviembre 2009 01:37:21 am por Madrid·Peñalara »
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« Respuesta #1216 en: Miércoles 18 Noviembre 2009 02:38:23 am »
me parece que no es así elbuho,

cuando se invierten los polos, parece que lo que se produce es una deslocalización, pudiendo aparecer los polos en cualquier parte, hasta que se estabiliza de nuevo,
en ningún momento la magnetosfera pierde su fuerza, o deja de ejercer su función de protección, lo que denota que la intensidad del campo no decrece en el proceso.


la polaridad de los flujos magnéticos solares se determinan precisdamente por las manchas, ...

auroras hay, sobre todo porque es invierno,
en mínimo solar creo que se observan más debido al menor tamaño de la atmósfera,
y en máximo se observan más debido a una mayor actividad ionosférica,

(algo leí, pero no recuerdo si se ven más en mínimo solar o en máximo  :confused:)
Ciertamente lo del polo del Sol lo tengo mal entendido. Mejor que te hagan caso a ti.
Matizo lo de que pierde fuerza pues me refería a la intensidad del campo de la Tierra cuando está a punto de voltear, no al del Sol.
Esa es una de las cosas que más me cuesta entender, así que ya puestos a ver si nos lo explicas en el post de dinámica solar.
Lo de las auroras decir que durante el Mínimo de Maunder tambien desaparecieron. Es decir, durante 70 años. Lógico porque estan relacionadas con el Viento Solar y con las eyecciones. Precisamente esa fue la confirmación de la existencia de un mínimo de Maunder gracias a un astronomo llamado John A. Edy en 1970. Quien por cierto murio este junio.... con lo que le hubiera gustado ver un nuevo mínimo :(
http://en.wikipedia.org/wiki/John_A._Eddy
Auroras hay, sobretodo si hay eyecciones, pero afectan poco y en latitudes muy altas durante los mínimos. De hecho no se ven de día, y en otras épocas si que se han llegado a ver. Y si las tormentas son muy fuertes se pueden ver incluso en latitudes extremadamente bajas.
http://www.astrosurf.com/obsolar/colabora/minimo_maunder.pdf

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« Respuesta #1217 en: Miércoles 18 Noviembre 2009 11:54:39 am »
Si te he entendido, yo también me refería a la magnetosfera terrestre, al campo magnético terrestre (que considero íntimamente relacionados, hay un tema abierto al respecto: INVERSION DE LOS POLOS MAGNETICOS)

sobre las auroras tienes toda la razón, en este documento se puede ver la relación entre manchas y auroras:
The Northern Lights; a clue about the real cause of Global Warming?
(podéis prescindir del "Global Warming" es accesorio  ;), aunque si que puede ser significativo su estudio para evaluar el nivel de intensidad solar REAL)

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« Respuesta #1218 en: Miércoles 18 Noviembre 2009 17:38:15 pm »
Pregunto también, ¿si la longitud (duración de los ciclos de 11 años), en este siglo pasado, tiene correlación con la temperatura promedio del siglo pasado?

nota: Pretendo aportar cuestiones que yo sé, para ayudar a comprender al sol que tenemos sin manchas, y que me aporteis cosas nuevas. Gracias
Sabiñánigo (Huesca)

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Re: Sunspot number: 0
« Respuesta #1219 en: Miércoles 18 Noviembre 2009 20:20:08 pm »
A ver, posibles relaciones.
Desde hace dos siglos se relaciona la actividad solar con incrementos de las precipitaciones. Tienes también las reconstrucciones paleo climáticas de temperaturas sobre nucleos de hielo, corales etc.
Tienes los enfriamientos durante el mínimo de Maunder, Dalton, etc.
Tienes teorías sobre el tema:

https://foro.tiempo.com/climatologia/los+rayos+cosmicos+y+el+clima-t103655.0.html

Pero te dirán que no, que la actividad solar solo explica las temperaturas de los últimos 4.500.000.000 años de la Tierra, pero no la de estos últimos 30 años.
Y tu les responderás diciendo que eso es una ridiculez o con cosas así:
 
http://www.oar.noaa.gov/spotlite/archive/spot_sunclimate.html

O con otras gráficas como las que hay al principio de este foro, pero hasta que no lo vean no se lo creerán. Y ellos te pedirán que les creas aunque tampoco tienen pruebas.
O sea que habrá que verlo, y lo mejor de todo es que estamos a punto de verlo pues quizá estamos entrando en un mínimo de Maunder. Queda poco para saberlo.

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Re: Sunspot number: 0
« Respuesta #1220 en: Miércoles 18 Noviembre 2009 20:35:55 pm »
Citar
Pero te dirán que no, que la actividad solar solo explica las temperaturas de los últimos 4.500.000.000 años de la Tierra, pero no la de estos últimos 30 años.
Y tu les responderás diciendo que eso es una ridiculez o con cosas así:

Es que eso es sencillamente falso, no las explica ni por asomo, ni las de ahora ni las de nunca.
¿Una luz al final del túnel? Open Source Ecology

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« Respuesta #1221 en: Miércoles 18 Noviembre 2009 21:02:02 pm »
Citar
Pero te dirán que no, que la actividad solar solo explica las temperaturas de los últimos 4.500.000.000 años de la Tierra, pero no la de estos últimos 30 años.
Y tu les responderás diciendo que eso es una ridiculez o con cosas así:

Es que eso es sencillamente falso, no las explica ni por asomo, ni las de ahora ni las de nunca.

 :confused: :crazy:

Citar
Figure 1: Solar activity (WANG2005) and Global Temperature Anomalies (MOBERG2005)

The World is Cooling so the WWF is Turning the Heat On



sol y Tª,
Chapter 6: Alternate Explanations of Warming (Skeptics Guide to Global Warming)

Rayos cósmicos,

http://www.crisisenergetica.org/forum/print.php?id=4097

temperatura global,
Temperaturas del pasado. Con y sin anillos de árboles.

 :crazy: ::)
« Última modificación: Miércoles 18 Noviembre 2009 21:05:53 pm por _00_ »

Desconectado Serantes

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Re: Sunspot number: 0
« Respuesta #1222 en: Miércoles 18 Noviembre 2009 21:51:41 pm »
Cito otra vez  ;D

Citar
Pero te dirán que no, que la actividad solar solo explica las temperaturas de los últimos 4.500.000.000 años de la Tierra, pero no la de estos últimos 30 años.
Y tu les responderás diciendo que eso es una ridiculez o con cosas así:

Las temperaturas que ahora mismo tenemos en la superficie solo pueden explicarse gracias a los apoximadamente 15ºC de efecto invernadero, luego el sol no las explica. Además para explicar la variabilidad del clima terrestre a lo largo de su historia es imprescindible tener en cuenta el albedo, los gases de efecto invernadero y los aerosoles. Casualmente sobre los 3 ha influido el ser humano. Los cambios observados en la actividad solar no pueden explicar los cambios observados en la temperatura global ni siquiera en los últimos siglos(no digamos en las glaciaciones) y aun teniendo en cuenta teorías no probadas como la de los rayos cósmicos es necesario tener en cuenta también las retroalimentaciones del albedo y de los gases de efecto invernadero(Sobre todo H2O pero también CO2, metano, Ozono...) El cambio en la composición de la atmósfera entre los periodos glaciares e interglaciares es fundamental para explicar parte de la variación de la temperatura, eso no lo discute nadie, ni siquiera los llamados escépticos. Además de que una cosa son los parámetros orbitales de la tierra, excentricidad...etc y otra la actividad solar en si.

En resumen, lo que nos enseñan los registros paleoclimáticos es que el clima de la tierra no es estable, es sensible a perturbaciones en el balance de energía entrante y saliente, ya que son amplificadas por algunos mecanismos de retroalimentación difíciles de cuantificar, pero que sin duda existen. Estas perturbaciones pueden ser volcanes, meteoritos, alejamiento de la tierra del sol por la excentricidad de su órbita, otras cosas....y aumento de los gases de efecto invernadero. Por eso un cambio brusco en la composición de la atmósfera como el que hemos provocado, aunque sea pequeño en términos relativos, tiene muchas papeletas de afectar a la temperatura global. Y hay numerosas pruebas de que ya lo ha hecho.

Por eso lo que ha dicho buho es falso  ;)

Además:

http://www.skepticalscience.com/solar-activity-sunspots-global-warming.htm

Ahí hay 14 artículos que muestran como desde los 70 no hay apenas correlación entre la actividad solar y la temperatura. Si no hay correlación ni tendencia en los rayos cósmicos no se como narices van a estar provocando la subida de la temperatura.

Eso me parece a mi, debe ser que estoy loco  :crazy:   ;D
« Última modificación: Miércoles 18 Noviembre 2009 21:57:12 pm por Markel »
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Re: Sunspot number: 0
« Respuesta #1223 en: Miércoles 18 Noviembre 2009 22:07:18 pm »
coño Markel, explicame el efecto invernadero sin el sol,
¿a que temperatura estaría la tierra si no hubiera sol?
(con todos los gases que quieras poner, ¡¡¡¡si puedes!!!!)