Tendencias dorsálicas.

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Re:Tendencias dorsálicas.
« Respuesta #12 en: Viernes 15 Marzo 2019 09:44:34 am »
Esperemos que la dorsal azoreñacantabra simplemente sea un comportamiento meteorológico de esta década, y que no se consolide con el paso de las décadas en una característica meteo que marque el futuro climático de la  peninsula, con las penalizaciones meteorológicas que se pueden predecir; continua esquiva de situaciones atlánticas, frecuentes invasiones cálidas por la tendencia a ascender la dorsal africana con los flujos de S-SE, y un continuo todo al Este de las situaciones de circulación norte y posibles entradas polares maritimas incluso árticas por ese panzeamiento de la dorsal sobre el Cantábrico. Mientras EE.UU continua  con inviernos al nivel de los más fríos de hace 50 años, eso en la meteo peninsular, incluso en la Europa occidental, suena a ciencia ficción a día excepto esporádicos episodios. Estamos en una racha deprimente.

Totalmente de acuerdo. Un desplazamiento del vortice polar sobre America del Norte este invierno, trajo record de fríos y nevadas en lugares inusuales. El mismo proceso en Europa occidental, nos trajo casi 50 días de sequía y temperaturas por encima de la media. Esta claro que la atmósfera es impredecible, pero llevamos varios años que la tendencia en la península ibérica es de sequía permanente, con episodios de lluvias torrenciales que camuflan los meses que no vemos una gota en gran parte del territorio.  Y es curioso porque estas tendencias de anticiclones eternos se están haciendo permanentes en la península y están haciendo desaparecer lo antiguamente llamado España Seca y España húmeda. Ahora los periodos secos afectan a todos los territorios y los Anticiclones nos afectan durante meses y tan solo se retiran unas horas, para se suplantados por otros anticiclones y así pasamos los meses y los años. Terminos como el veroño han surgido hace pocos años, pero es cierto que el clima en España se está convirtiendo en un verano que comienza en mayo y se alarga hasta noviembre y luego pasamos a un invierno impredecible, pero que suele tener temperaturas por encima de la media y un aplastante predominio de los días de sol. Y la primavera y el otoño son el caos total, unos años parecen verano y otros invierno, unos años no vemos una gota y otros no deja de llover.

Pero un hecho que se observa en el Sistema Central (que es donde vivo) es que el patrón de lluvias ha cambiado y las temperaturas también. La Sierra de Bejar y Gredos siempre han sido los lugares de mayores precipitaciones, con picos de hasta 2.000 mm, mientras que Guadarrama y Ayllón erán menos lluviosos, con picos de unos 1.500 mm. Pues llevamos varios años, que las precipitaciones por la zona de Gredos suelen ser muy inferiores a lo normal, lo que indica un claro parón de la actividad de las borrascas atlánticas por la península (esto también tiene su reflejo en Galicia). Mientras que en Guadarrama ha bajado la lluvia (este año casi no ha existido), pero no tanto. Lo que indica esta tendencia a que las borrascas nos afectan durante pocas horas y cada vez más al norte y noreste. Ya veremos si esto son unos años malos o vamos directos al desierto.

Y por último una reflexión que nunca he entendido y ya son unos años por aquí. Cómo es posible que teniendo 5.000 km de océano al oeste de la península ibérica y teniendo unos vientos predominantes del oeste-suroeste, no tengamos de forma continúa aportes de masas húmedas que nos traigan lluvias?. Da la sensación que la península es continental para las lluvias, pero oceánica para las bajas temperaturas, que los vientos del norte húmedos siempre se nos van al este, mientras que los vientos abrasadores del sur siempre nos pillan de lleno......

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Re:Tendencias dorsálicas.
« Respuesta #13 en: Viernes 15 Marzo 2019 12:26:56 pm »
El patrón de lluvias ha sido cambiado de forma drástica desde el año 2011, los datos que puse hace tiempo en un tema nuevo no engañan.

Desde hace unos años sólo hay dos estaciones, o invierno o verano, se pasa del frío al calor en muy pocos días.

Que el anticiclón siempre ha existido no lo discuto en absoluto, pero que ha cambiado su posición y eje de influencia sobre Europa occidental es más que evidente, no haca falta ver muchos datos.

Es que son varios años secos en muy poco tiempo y esto ya me parece bastante preocupante.
« Última modificación: Viernes 15 Marzo 2019 13:23:56 pm por Pedroteño »
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Re:Tendencias dorsálicas.
« Respuesta #14 en: Sábado 16 Marzo 2019 17:44:18 pm »
Entiendo que el azoreño esté clasificado así, lo que pasa es que muchas veces el azoreño ha venido desde Terranova portando una masa que no es tropical. Es decir, hay mucha diversidad en cuanto al origen de las masas anticiclónicas.
Por definición, el azoreño es un anticiclón cálido, pues tiene una dorsal en altura. Ahora bien, resulta que la masa de aire más fría asociada a la cuña anticlónica que viene al final de un tren de borrascas atlánticas alimenta al azoreño, reforzándolo. En otras palabras, una advección fría hacia un anticiclón dinámico lo refuerza.

De todas formas, en los mapas de 500hPa se puede ver que la dorsal que tenemos encima de la Península no corresponde a la célula de Hadley (tropopausa tropical) sino a la de Ferrel (tropopausa media), pues el chorro subtropical discurre aprox. a la latitud del Trópico de Cáncer, cruzando África de oeste a este.

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Re:Tendencias dorsálicas.
« Respuesta #15 en: Sábado 16 Marzo 2019 22:49:28 pm »
Entiendo que el azoreño esté clasificado así, lo que pasa es que muchas veces el azoreño ha venido desde Terranova portando una masa que no es tropical. Es decir, hay mucha diversidad en cuanto al origen de las masas anticiclónicas.
Por definición, el azoreño es un anticiclón cálido, pues tiene una dorsal en altura. Ahora bien, resulta que la masa de aire más fría asociada a la cuña anticlónica que viene al final de un tren de borrascas atlánticas alimenta al azoreño, reforzándolo. En otras palabras, una advección fría hacia un anticiclón dinámico lo refuerza.

De todas formas, en los mapas de 500hPa se puede ver que la dorsal que tenemos encima de la Península no corresponde a la célula de Hadley (tropopausa tropical) sino a la de Ferrel (tropopausa media), pues el chorro subtropical discurre aprox. a la latitud del Trópico de Cáncer, cruzando África de oeste a este.


En castellano que significa??
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Re:Tendencias dorsálicas.
« Respuesta #16 en: Domingo 17 Marzo 2019 00:04:10 am »
Lo que describe la ilustración es la segmentación en células de la troposfera según nos acercamos a los polos y al ecuador (es decir, en sentido de los meridianos) en 3 compartimentos o células (cell en inglés), cada uno con su propia tropopausa (capa límite con la estratosfera). Precisamente es en las discontinuidades o escalones (2 en cada hemisferio) entre las tropopausas a diferente altura donde se encuentran las corrientes en chorro (jet) polar y subtropical.

Lo malo es que este modelo teórico no se ajusta demasiado bien a la realidad excepto en la llamada célula de Hadley (Hadley Cell), cuyo funcionamiento es básicamente el siguiente: el aire resultante de la convergencia de los alisios de cada hemisferio (en la llamada Zona de Convergencia Intertropical, ZCIT o ITCZ en inglés) se ve forzado a ascender hasta la tropopausa tropical, provocando intensas precipitaciones de tipo convectivo, y una vez consumida su carga de vapor de agua, desciende hacia la superficie en los anciclones subtropicales (como el "verdadero" azoreño) pero en una latitud más alta.

En cuanto a la (hipotética) célula de Ferrel (Ferrel Cell) de las latitudes medias, está claro que su parte ascendente corresponde a las borrascas del otrora llamado "frente polar", y más concretamente, a sus sectores cálidos, o sea, el aire que se ve forzado a ascender bajo el empuje del aire polar. Sin embargo, este modelo no explica la formación de anticiclones fríos (o más bien frescos) como el que tenemos en pleno Atlántico suplantando al "verdadero" azoreño y que se nutre del frío polar de Norteamérica, como bien apuntaba el compañero Josejulio.
« Última modificación: Domingo 17 Marzo 2019 00:21:37 am por Talskubilos »
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Re:Tendencias dorsálicas.
« Respuesta #17 en: Domingo 17 Marzo 2019 09:47:51 am »
     Desde luego que en el pasado ha habido inviernos secos y suaves, y no hay que irse tan lejos, de hecho si a alguno se parece este invierno yo diría que es al de 1988-1989, aunque en aquella ocasión la falta de precipitaciones afectó de manera más potente a la fachada cantábrica que este invierno.

     Esto escribía el climatólogo J.J. Capel Molina al respecto en aquellos años.



     El artículo completo está aquí (https://dialnet.unirioja.es/servlet/articulo?codigo=105436). Hace también un breve análisis de las condiciones dinámicas de aquel invierno y es curioso comprobar como, a mi parecer, tiene bastantes analogías con lo que ha sucedido este año.
Al margen de configuraciones sinópticas, de si eran iguales a las actuales o no, si hay un período parecido al actual ese es finales de Los 80. En términos generales desde Sept 1987 hasta Sept 1990. Prolongación de los "veroños", récords en esos años de calor en Nov de 1987, Sept 1988, Oct 1989, que en algunos observatorios perduran. Sucesión de inviernos muy suaves como 1987-88, 1988-89 muchas heladas pero en zonas propicias a la inversión no en las montañas y luego lluvias mal repartidas muy concentradas en determinados períodos y sequía incluida en NW y Cantábrico y el suavísimo e inexistente invierno 1989-90. Esperemos que el actual sea un simple ciclo, aunque situaciones como Oct de 2011, 2014, 2017, 2018 con temperaturas "casi veraniegas" repetidas veces, no parece simple casualidad. La forma de llover en el NW, que con 3-4 días de precis se llega a la media de mes, como con "Ana" en Dic 2017, o sin ir más lejos este Enero, que con 4-5 días de preci se llegó a la media en Mourente-Pontevedra, repetida situación este mes de Marzo, con 3 días de preci casi en media de mes y el resto de días de sol, sol y sol...repito, no parecen una casualidad. Los inviernos de Los 90 fueron muy malos si, pero la zona penalizada meteorológicamen era la de siempre, mitad sur peninsular, Levante, SE. En esta ocasión, con esta variante meteo que comentáis de la dorsal azoreñacántabra panceando hacia Balears y África está siendo penalizada una zona que habitualmente no lo era, caso de NW y Cantábrico.

Estamos hablando de sensaciones, más que de datos en mano que corroboren lo que está pasando respecto a otras épocas de los últimos 100 años. Esperemos a Abril que siempre ha estado ahí para compensar inviernos "malos" por uno u otro motivo, ya fuera Abril 1989, 1998, primavera 2008, Abril 2012.
 Pero en mi localist posición, de clima hiperoceánico, de esperar ansioso la -10 para ver nevar en las playas, a añorar una -30º/-6, que lleva sin entrar desde Enero de 2010. Se dice pronto, una década entera sin ese radiosondeo sobre la vertical de Coruña. Incluso en Los 90 entró en 1993, 1996, 1997...Pánico da esto!!
« Última modificación: Domingo 17 Marzo 2019 11:25:42 am por benig »
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Re:Tendencias dorsálicas.
« Respuesta #18 en: Viernes 22 Marzo 2019 10:18:33 am »
Sí, benig, podemos estar ante una situación de impermeabilidad cíclica.

El fin de semana vamos a tener otra vez una situación de insistencia de la dorsal norte con su abrazo hacia Baleares y África de forma que estamos casi totalmente protegidos de las precipitaciones. Esta vez no del todo debido a la activación del golfo de Cádiz, talón de Aquiles de esta situación. Su base azoriana ha perdido peso y las isobaras, que normalmente bajan por el mar de Portugal hacia el sur, se van hacia el oeste, permitiendo así un hueco salvador en el SW.

Mapa para el domingo en donde vemos las isobaras estes haciéndose el camino de Santiago como tantas veces, oestizando el calor y mandando terrales a Galicia.

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Re:Tendencias dorsálicas.
« Respuesta #19 en: Viernes 22 Marzo 2019 13:18:47 pm »
Gráfico actual del agua embalsada en España, que está por debajo de la media de los últimos 10 años. Y eso que estamos viviendo del regalo de la pasada primavera, ya que 2017 fué muy escaso y 2019 por el momento no da casi nada.



Con respecto a la célula de Hadley y la de Ferrel la cosa no está clara, todo son posibilidades y estudios que por el momento no son definitivos. Imaginemos que los alisios ascienden de latitud y crean dorsales más altas. Bien, entonces porqué en otras zonas del Mediterráneo si llueve o porqué más al este sí entran las vaguadas norte hasta Argelia, Túnez y Libia? La cosa no está clara, pero lo que sí está claro es que nuestra península es muy susceptible a los cambios, ya que la amenaza principal no es el azoreño en sí, sino su alargamiento por norte (Cantábrico) y muchas veces la ocupación del Mediterráneo oeste por la minidorsal, mini pero suficiente como para enviarnos viento sur o sureste. Esta tendencia antes era una posibilidad entre más, pero ahora es una tendencia muy persistente. Eso por un lado. Y por el otro, quizás más relacionado con la célula de Ferrel, las continuas dorsales euroocidentales alargándose hacia nuestra península.

Antes la posición típica de los alisios canarios era la del mapa de abajo, en la que el azoreño más o menos en su lugar mandaba una marcada tendencia de vientos del noreste a Canarias, vientos que se originaban hacia el suroeste del Golfo de Cádiz. Luego el azoreño se desplazaba al este vía Marruecos, dejándonos la zonal abierta, o vía Iberia, con buen tiempo pasajero hasta el próximo azoreño. A parte de otras posibilidades esto era bastante normal.


Ahora la situación cambia. Su tendencia más habitual es abrazar la península, impermeabilizándole, por el Cantábrico extendiéndose por el Mediterráneo occidental. De esta manera las isobaras que producen los alisión ascienden de tal manera que comienzan en Galicia y bajan por el oeste de la costa portuguesa hacia el sur.

Ejemplo, 8 de octubre del 17.

Esto es algo que vengo observando en los últimos años. La posición clásica del azoriano, es decir esta de la imagen de 2007 que has subido, cada vez se da con menos frecuencia y está siendo sustituida por la anormal estirada hacia el Cantábrico tipo 2017. Creo que esto va íntimamente relacionado con las anomalías, a parte de las pluviométricas, sobre todo también las de temperaturas. Una y otra vez se repiten anomalías positivas en la mitad noroeste de la península, y a cambio en la zona mediterránea-sur-este peninsular ocurre lo contrario, anomalías negativas, como también en zonas del norte de África.
http://www.wetterzentrale.de/es/topkarten.php?map=1&model=ecm&var=34&run=0&time=24&lid=OP&h=0&mv=0&tr=24#mapref
http://www.wetterzentrale.de/es/topkarten.php?map=1&model=ecm&var=34&run=0&time=72&lid=OP&h=0&mv=0&tr=24#mapref
http://www.wetterzentrale.de/es/topkarten.php?map=1&model=ecm&var=34&run=0&time=144&lid=OP&h=0&mv=0&tr=24#mapref

En verano, las isos más cálidas ascienden últimamente con más frecuencia por la zona oeste noroeste y parecen querer evitar el sureste, lo que ciertamente constituye una anomalía llamativa, las entradas de calor se ceban más con las provincias limítrofes con Portugal en vez de con el Sur/Este, al contrario de lo que era habitual.
He estado mirando archivos del GFS de veranos a principios del presente siglo y la verdad, las situaciones sinópticas son bastante distintas a las de estos últimos, por ejemplo esta: http://www.wetterzentrale.de/reanalysis.php?map=1&model=avn&var=2&jaar=2001&maand=08&dag=09&uur=0000&h=0&tr=1440&nmaps=24#mapref
se repite con frecuencia en aquellos años.

Aquí las isos a 850hpa del 2 de julio de 2007, en referencia a la situación clásica del anticiclón que se ha comentado:
http://www.wetterzentrale.de/reanalysis.php?map=1&model=avn&var=2&jaar=2007&maand=7&dag=2&h=0&nmaps=24
Se observa como el azoriano en su sitio, da como consecuencia unas isos más cálidas hacia el sureste y más frescas al noroeste.

Saludos.
« Última modificación: Viernes 22 Marzo 2019 13:30:13 pm por j_p »

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Re:Tendencias dorsálicas.
« Respuesta #20 en: Viernes 22 Marzo 2019 15:01:51 pm »
El azoreño que aparece por nuestras latitudes en verano es parte del cinturón de altas subtropicales de la llamada Célula de Hadley de latitudes bajas, mientras que el anticiclón que tenemos ahora es parte de las llamadas Células de Rossby, un mecanismo de la circulación general atmosférica que permite el intercambio de calor entre latitudes medias y altas.



« Última modificación: Viernes 22 Marzo 2019 16:38:28 pm por Talskubilos »
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« Respuesta #21 en: Jueves 28 Marzo 2019 11:07:19 am »
Estos días tenemos de nuevo una clara oestización del calor como consecuencia de la cantabrización del azoreño. Queda muy clara la influencia de esta tendencia en nuestro clima ibérico, en la España verde y en nuestro país vecino portugués.

De momento un cambio en la bolsa central polar, desplazada hacia Groenlandia, este canadiense y noroeste europeo, podría variar esta tendencia actual para producirse altas presiones más al norte del paralelo cántabro. Nosotros, al ascender la célula de Ferrel más al norte, quedaríamos más al sur de los panceamientos dorsálicos, y por tanto más susceptibles de ser visitados por bajas subtropicales.

Lo que no sabemos a la larga es si este patrón o tendencia cántabra del azoreño volverá de forma concienzuda o habrá otro cambio de patrón.

De momento Siberia está dando mínimas muy poco bajas y Canadá bastante altas, con lo que el patrón de presiones debería de mutar. Veremos, y aprenderemos sobre cómo se va comportando la atmósfera con el cambio climático.

« Última modificación: Jueves 28 Marzo 2019 12:07:00 pm por Josejulio »
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« Respuesta #22 en: Jueves 28 Marzo 2019 17:55:05 pm »
Estos días tenemos de nuevo una clara oestización del calor como consecuencia de la cantabrización del azoreño. Queda muy clara la influencia de esta tendencia en nuestro clima ibérico, en la España verde y en nuestro país vecino portugués.
La verdad es que no entiendo muy bien lo que dices, aunque supongo que quieres decir que las altas presiones entran por el oeste de la Península, ¿no?  :confused:

De momento un cambio en la bolsa central polar, desplazada hacia Groenlandia, este canadiense y noroeste europeo, podría variar esta tendencia actual para producirse altas presiones más al norte del paralelo cántabro. Nosotros, al ascender la célula de Ferrel más al norte, quedaríamos más al sur de los panceamientos dorsálicos, y por tanto más susceptibles de ser visitados por bajas subtropicales.
Precisamente ese desplazamiento en latitud del jet polar (y por ende de sus anticiclones) es el responsable del mínimo primaveral de precipitaciones (Minimum in Frühling en el mapa adjunto) que se observa en la fachada marítima del NW de Europa, incluyendo el Mar del Norte y el Báltico.

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Re:Tendencias dorsálicas.
« Respuesta #23 en: Viernes 29 Marzo 2019 10:35:10 am »
Estos días tenemos de nuevo una clara oestización del calor como consecuencia de la cantabrización del azoreño. Queda muy clara la influencia de esta tendencia en nuestro clima ibérico, en la España verde y en nuestro país vecino portugués.
La verdad es que no entiendo muy bien lo que dices, aunque supongo que quieres decir que las altas presiones entran por el oeste de la Península, ¿no?  :confused:

Hola Talskubilos, la oestización del calor, es decir, el ascenso de temperaturas en la cara oeste de nuestra península, es producida por la dorsal norte y sus isobaras este-oeste, que son las que mandan los terrales secos y cálidos al oeste, Galicia, Portugal y Extremadura.
Saludos!
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