Topic sobre linces

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Re: Topic sobre linces
« Respuesta #60 en: Sábado 25 Junio 2011 09:56:28 am »
Dos interesantes tablas con las poblaciones de lince y su distribución en 1989 y 1998:



(Rodriguez y Delibes, 1990)




Es muy difícil creer o pensar que de 1998 a 2011 se hayan extinguido todas las poblaciones linceras, exceptuando las de Sierra Morena Oriental y Doñana. ¿No va a quedar ni un "mísero" lince en las sierras del norte de Cáceres o sur de Salamanca, cuando en 1998 la población estimada en función a excrementos, huellas, avistamientos, etc se estimaba en unos 100 ejemplares?.
Aracena (Huelva). 732 msnm. TM: 14,5º. PrecpM:1.030mm.  / Sierra de Aracena y Picos de Aroche, Parque Natural y Reserva de la Biosfera.

Por las onduladas colinas vaga el viento, sin más testigo que la encina, la jara y el firmamento.
Por tus blancos pueblos el susurro del tiempo, que pareciera anclado en un transcurrir pausado y lento.
Tierra de secanos; trigo, siega, era y pan.

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Re: Topic sobre linces
« Respuesta #61 en: Sábado 25 Junio 2011 10:20:47 am »
A ver, y ahora vengo con mi vena políticamente incorrecta a tocar las narices...  ;D

¿No es posible que se hayan rebajado a posta las estimaciones de población de Lince para a base de catastrofismo obtener más subvenciones para su conservación? Ya sabemos todos como gira el mundo...

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Re: Topic sobre linces
« Respuesta #62 en: Sábado 25 Junio 2011 10:27:21 am »
A ver, y ahora vengo con mi vena políticamente incorrecta a tocar las narices...  ;D

¿No es posible que se hayan rebajado a posta las estimaciones de población de Lince para a base de catastrofismo obtener más subvenciones para su conservación? Ya sabemos todos como gira el mundo...

Pero en ese caso sólo saldría "ganando" Andalucía, única comunidad donde se supone que hay linces oficialmente. Las comunidades donde no hay lince no reciben subvenciones para llevar a cabo diversos programas como el Life Lince, con cuantiosas y jugosas subvenciones. En ciertos foros se habla de la casualidad de que aparezca la foto del lince de Ciudad Real justo antes del reparto de subvenciones para el citado programa.

El tema del Lince en muchos sentidos huele cuanto menos raro, hay como mucho oscurantismo, muy poca luz en muchos asuntos, como si se cayasen ciertas cosas...también puede ser que yo sea un conspiranoide...

Un saludo.
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Re: Topic sobre linces
« Respuesta #63 en: Jueves 30 Junio 2011 15:38:40 pm »
A ver, y ahora vengo con mi vena políticamente incorrecta a tocar las narices...  ;D

¿No es posible que se hayan rebajado a posta las estimaciones de población de Lince para a base de catastrofismo obtener más subvenciones para su conservación? Ya sabemos todos como gira el mundo...

Pero en ese caso sólo saldría "ganando" Andalucía, única comunidad donde se supone que hay linces oficialmente. Las comunidades donde no hay lince no reciben subvenciones para llevar a cabo diversos programas como el Life Lince, con cuantiosas y jugosas subvenciones. En ciertos foros se habla de la casualidad de que aparezca la foto del lince de Ciudad Real justo antes del reparto de subvenciones para el citado programa.

El tema del Lince en muchos sentidos huele cuanto menos raro, hay como mucho oscurantismo, muy poca luz en muchos asuntos, como si se cayasen ciertas cosas...también puede ser que yo sea un conspiranoide...

Un saludo.

Uyyy... que conspiranoicos estamos todos por aquí....

http://www.crdiario.com/noticia.php/cae-una-red-organizada-de-expolio-de-rapaces-con-ramificaciones-en-la-administracion

Nos va a castigar Dios, porque somos malpensados... y ante todo nos importa un pito la naturaleza porque poner estas cosas es "ir en contra de ella"  :rcain: ...

Citar
Cae una red organizada de expolio de rapaces con ramificaciones en la Administración

Algunos de los 16 detenidos guardan relación con el Proyecto de Recuperación del Águila Imperial y podrían haber expoliado nidos para presentar los polluelos como obtenidos en el centro y así mantener las subvenciones.

[...]

En el transcurso de la investigación se pudo comprobar la relación de algunas de las personas detenidas con el 'Proyecto de Recuperación del Águila Imperial' y que igualmente podrían haber expoliado nidos de águilas imperiales para presentar los polluelos como obtenidos en el Centro gestionado por los detenidos, logrando mantener así el aporte de subvenciones.

[...]


Resto de la noticia en el enlace...  ::)

Edito:

otro enlace. http://www.publico.es/agencias/efe/384713/el-centro-de-cria-de-aguila-imperial-de-sevilla-llevaba-nueve-anos-estafando-a-la-junta
« Última modificación: Jueves 30 Junio 2011 15:55:45 pm por Egon »

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Re: Topic sobre linces
« Respuesta #64 en: Jueves 18 Agosto 2011 14:00:42 pm »
Tres linces muerto en lo que va de mes, dos en Sevilla a principio y otro ayer mismo en una finca cinegética en el sur de Ciudad Real.

Citar
Hallan dos linces muertos en Sevilla uno por disparos y el otro atropellado

Dos ejemplares de lince ibérico han sido hallados muertos en la provincia de Sevilla, uno de los cuales al parecer fue tiroteado y el otro atropellado, según ha informado hoy en un comunicado la Consejería andaluza de Medio Ambiente.

El comunicado, que no ha precisado más detalles sobre la identidad de estos felinos ni sobre las causas o la fecha de sus muertes, explica que los dos cadáveres presentaban una gran "degradación, probablemente debida al calor".

El primero de los linces ha sido encontrado en un lindero ubicado entre dos fincas del término municipal de Aznalcázar con indicios de haber podido recibir disparos y el segundo, en el kilómetro 9 de la autopista A-49 de Sevilla a Huelva, en el término municipal de Salteras, "con indicios de haber sido atropellado".

http://www.adn.es/tecnologia/20110801/NWS-0939-Sevilla-hallan-atropello-disparos-parecer.html


Citar
Aparece un lince muerto en una caja trampa en Ciudad Real

La consejería de Agricultura ha puesto en marcha el protocolo de investigación por la aparición de un ejemplar adulto de lince ibérico muerto en el interior de una caja trampa en una finca situada en Sierra Morena Oriental en la provincia de Ciudad Real. Dicha finca está situada dentro del Área Crítica definida para la supervivencia de la especie.

Ayer por la tarde, el personal de guardería de la finca se puso en contacto con los técnicos del Cuerpo de Agentes Medioambientales de la zona, para comunicarles la aparición del lince en el interior de una caja trampa destinada a la captura de zorros. Dicho ejemplar disponía de un collarín con radioemisor para su seguimiento vía satélite.

Inmediatamente se activó el protocolo para casos similares y el lince fue trasladado al Centro de Recuperación de Fauna Protegida de “El Chaparrillo”, dependiente de la consejería de Agricultura, y se procedió a realizar su necropsia a fin de averiguar las causas de su muerte.

En dicha operación intervino personal, tanto de la consejería de Agricultura de la Junta de Comunidades de Castilla-La Mancha, como de la Junta de Andalucía, reflejo de la colaboración que vienen manteniendo ambas instituciones en aras de la protección y conservación del lince ibérico. Como resultado de esta colaboración, se ha determinado que el ejemplar en cuestión era “Grazalema”, hembra de 17 meses nacida en cautividad en el centro de cría de la Olivilla y liberada en Guarrizas (Jaén) el año pasado.
.
Por su parte, los agentes medioambientales están elaborando la correspondiente denuncia por presunta infracción muy grave a la legislación autonómica de caza y de conservación de la naturaleza. El lince ibérico es una especie catalogada como amenazada en vía de extinción y constituye uno de los felinos europeos más amenazados. La población en España es muy reducida y se encuentra localizada en su mayoría en Andalucía y en menor medida en Castilla-La Mancha.

En la región está aprobado el Plan de Recuperación del lince ibérico y se declararon zonas sensibles las áreas críticas para la supervivencia de la especie. En dicho Plan se contempla que “en las Áreas Críticas para la especie,  salvo situaciones de riesgo para la seguridad de las personas, no se autorizarán sistemas de control de predadores susceptibles de afectar negativamente al lince.”

Desde la consejería de Agricultura se está investigando este hecho y se actuará con todo el rigor legal y administrativo para que no se vuelva a producir otro incidente de este tipo. Por otro lado se ha hecho una llamada de atención a los propietarios de fincas y a los titulares y guardas de cotos de caza , para que actúen de acuerdo a las normas y preceptos legales que rigen la actividad cinegética, de manera que, hechos aislados como éste, no pongan en tela de juicio su profesionalidad y buen hacer.

http://www.guadaque.com/index.php?option=com_content&view=article&id=20258:aparece-un-lince-muerto-en-una-caja-trampa-en-ciudad-real&catid=35:medio-ambiente&Itemid=70

Es increible, las tres muertes por causas antrópica y para colmo del colmo, una por un disparo y la otra por una caja trampa. ¿Qué mierda de pais tenemos que permiten que en un Area Crítica para la supervivencia del lince permitan cierto tipo de prácticas?


CR

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Re: Topic sobre linces
« Respuesta #65 en: Jueves 18 Agosto 2011 14:37:23 pm »
Un lince atropellado en Salteras, a las mismas puertas de Sevilla (12 km) y prácticamente en su área metropolitana, con nada más y nada menos que 1,5 millones de hab. Cuanto menos llama la atención.

En cuanto a los tiros y la trampa...no me extraña nada, hay cada prenda por ahí suelto...creo que el problema no es de educación ambiental, el problema es la falta de escrúpulos, la carencia de cualquier atisbo de sensibilidad.

Y las prácticas de este tipo no estarán autorizadas (parques naturales al menos no), pero por lo que se ve a algunos poco le importa.

Un saludo.
« Última modificación: Jueves 18 Agosto 2011 14:40:17 pm por meteonuba »
Aracena (Huelva). 732 msnm. TM: 14,5º. PrecpM:1.030mm.  / Sierra de Aracena y Picos de Aroche, Parque Natural y Reserva de la Biosfera.

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Re: Topic sobre linces
« Respuesta #66 en: Jueves 18 Agosto 2011 15:10:46 pm »
Que endurezcan las penas, pero muchísimo, sale muy barato atentar contra la naturaleza en este país, que se persiga y castigue severamente a los causantes de este tipo de tropelías y ojo también a los que las encargan, penas de cárcel ya y juicios rápidos que la gente vea que no es un juego y que no se puede hacer lo que uno quiera en el campo como hace 50 años.

La letra con sangre entra dicen y yo creo que este símil vale para estos casos, cuando por las buenas no hay manera de parar ciertas actitudes habrá que cambiar .........vamos digo yo.

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Re: Topic sobre linces
« Respuesta #67 en: Viernes 19 Agosto 2011 12:06:05 pm »
Citar
La lince pudo morir deshidratada al quedar atrapada en la caja trampa

La jaula para zorros en la que se halló una hembra de 17 meses criada en cautividad y liberada a finales del pasado año se instaló en un coto de Castellar de Santiago pese a estar prohibido

La sanción por la muerte de una lince ibérica hallada en una caja trampa para zorros instalada en una zona donde está prohibido el uso de este tipo de métodos de control de predadores podría superar los 100.000 euros. Concretamente, el artículo 113 de la Ley 9/1999 de Conservación de la Naturaleza de Castilla-La Mancha establece multas de entre 100.001 euros y un millón para las infracciones tipificadas como muy graves; suspensión total o parcial de la actividad por un periodo no superior a cuatro años ni inferior a dos; o el cese definitivo de la actividad. Dentro de estas posibles sanciones se encontraría este caso, de acuerdo con el comunicado que remitió la Junta el pasado miércoles, en el que se apuntaba que «los agentes medioambientales ya están elaborando la correspondiente denuncia por presunta infracción muy grave a la legislación autonómica». Además, el apartado 3 del artículo 113 de tal normativa también contempla que «cuando las infracciones previstas en los artículos anteriores se cometan dentro de los límites de un Área protegida las sanciones podrán incrementarse hasta el doble de la cuantía máxima previstas para ellas en la Ley».

En cualquier caso, la investigación apenas acaba de empezar y aún no hay un responsable claro: «El expediente se iniciará con los datos del titular del coto, lógicamente, pero se ha incoado el expediente correspondiente y se está investigando, y hasta que no tengamos un informe y las responsabilidades últimas tampoco podemos decir sobre quién recaería la infracción», matizaba ayer a La Tribuna el director general de Montes y Espacios Naturales de la Junta, Javier Gómez-Elvira, quien, por otro lado, también valoró el hecho de que fuera personal del coto el que informase al Cuerpo de Agentes Medioambientales sobre el suceso: «No hay constancia de hechos similares en los últimos años, o al menos no tenemos casos conocidos, que esto es importante decirlo, porque si la finca no nos hubiese avisado probablemente nadie se hubiese enterado». En declaraciones a Efe, el director general de Montes y Espacios Naturales recalcó que este hecho debe ser considerado como «un accidente». Además, la lince «no presentaba ninguna herida externa ni ningún tipo de golpe que revelara que estuviera herida», lo que refuerza la hipótesis de que muriese deshidratada «como consecuencia de su exposición al sol» durante las horas que permaneció encerrada en la trampa para zorros.


http://www.latribunadeciudadreal.es/noticia.cfm/Provincia/20110819/lince/pudo/morir/deshidratada/quedar/atrapada/caja/trampa/B0328022-ED7F-E3A4-45585864012377A6


Multa económica que dudo que a los caciques que pueblan el sur de la provincia de Ciudad Real les suponga ninguna pena, y suspensión de la actividad de dos a cuatro años, que teniendo en cuenta que se saltan las prohibiciones a la torera, y quienes van a cazar a estas fincas, tampoco les supondrá ningún problema. Lo que tendrían que hacer es expropiarl los terrenos a todos aquellos que cometen delitos medioambientales muy graves como este, que estamos hablando de una joya de la fauna ibérica y mundial, y por supuesto, una temporadita a la sombra. Como dice burgati, la letra con sangre entra.


CR

Re: Topic sobre linces
« Respuesta #68 en: Domingo 21 Agosto 2011 00:07:37 am »
Dos interesantes tablas con las poblaciones de lince y su distribución en 1989 y 1998:
(...)
Es muy difícil creer o pensar que de 1998 a 2011 se hayan extinguido todas las poblaciones linceras, exceptuando las de Sierra Morena Oriental y Doñana. ¿No va a quedar ni un "mísero" lince en las sierras del norte de Cáceres o sur de Salamanca, cuando en 1998 la población estimada en función a excrementos, huellas, avistamientos, etc se estimaba en unos 100 ejemplares?.

esas tablas son, como dices, estimaciones,

pero además estimaciones hechas en base a encuestas, que es como se hizo el censo de 1990. La gente, incluida las gentes del campo, confunden linces con todo tipo de cosas, gatos, ginetas... esas cifras están, probablemente, notablemente por encima de las cifras reales de la época. La realidad es que ya por entonces apenas quedaban linces.

Donde hay linces se ven, ellos o sus indicios de presencia, aún en zonas de baja densidad. Tener fé en que siguen habiendo poblaciones viables por donde se señalaban en los 90 es eso, cosas de la fé. La Ciencia afortunadamente es otra cosa.

No quedan poblaciones viables fuera de Doñana y Andújar, aunque entre Portugal, Salamanca y Cáceres algo había. Por otra parte hay individuos que realizan grandes movimientos dispersivos, juveniles o seniles que se han quedado sin territorio, esto ya se ha constatado aunque creo que aún no se conoce muy bien este comportamiento, pero puede explicar avistamientos alejados de las 2 poblaciones actuales.

Re: Topic sobre linces
« Respuesta #69 en: Domingo 21 Agosto 2011 00:28:42 am »
Es increible, las tres muertes por causas antrópica y para colmo del colmo, una por un disparo y la otra por una caja trampa. ¿Qué mierda de pais tenemos que permiten que en un Area Crítica para la supervivencia del lince permitan cierto tipo de prácticas?

pero... todavía no te diste cuenta en qué país vives?   :risa:

Multa económica que dudo que a los caciques que pueblan el sur de la provincia de Ciudad Real les suponga ninguna pena, y suspensión de la actividad de dos a cuatro años, que teniendo en cuenta que se saltan las prohibiciones a la torera, y quienes van a cazar a estas fincas, tampoco les supondrá ningún problema. Lo que tendrían que hacer es expropiarl los terrenos a todos aquellos que cometen delitos medioambientales muy graves como este, que estamos hablando de una joya de la fauna ibérica y mundial, y por supuesto, una temporadita a la sombra. Como dice burgati, la letra con sangre entra.

¿?

madre qué despiste tenemos...

jajaja, sí sí... si creeis que les van a hacer algo a los de la jaula-trampa... castilla la mancha autoriza lazos con freno, y no me extrañaría que "excepcionalmente" autorize jaulas... encima la propiedad ha avisado del hallazgo, han colaborado puede decirse... todo quedará en un "lamentable accidente", un tironcillo de orejas a la finca si acaso, y punto.

¿por qué deberían tener problemas los que van a cazar un día a esa finca? ¿qué c*ño tendrán que ver con la jaula?

¿expropiar? ¿la solución, expropiar?

 ¿con qué dinero? la admón. está casi en quiebra.

 ¿y la gestión posterior, quien la hace? ¿tú? no. Mira cómo están los montes públicos en este país, cuajados de repoblaciones masivas de pinos exóticos, con preparaciones previas de maquinaria pesada, destrozados para mucho tiempo. O invadidos de gente, lo cual le viene genial a las especies amenazadas  8)

Lo mejor de la fauna vertebrada de este país, lo más amenazado, sobrevive mayoritariamente en grandes propiedades privadas, no en montes públicos. Eso tiene mucho que ver con la gestión que la admón. hace de los montes públicos. Y tú hablas de expropiar... bendita propiedad privada, aunque no me agrade decir esto.

Re: Topic sobre linces
« Respuesta #70 en: Domingo 21 Agosto 2011 00:40:38 am »
lo que está ocurriendo está, a mi modo de ver, dentro de los planes previstos por los responsables del Life.

La persecución de fauna mediante métodos ilegales o que, debido a la presión del lobby cinegético, están empezando a legalizarse de nuevo, sigue tan viva como en los años 50 y sus Juntas de Extinción de Animales Dañinos.

Los linces que se están liberando de la cría en cautividad, y los que salgan de las 2 poblaciones andaluzas, son cabezas de turco. Esa es su misión. Poner sobre la mesa precisamente este problema. Así que estas noticias se van a repetir montones de veces, hasta que no tengamos montones de linces sobre la mesa, muertos por cepos, disparos, jaulas trampa y venenos, no se va a poder contrarrestar la presión del lobby cinegético, que en algunas cc.aa. controla la administración ambiental.

 Hasta que no hayan muchos cadáveres sobre la mesa la administración no va a hacer nada... y sobre todo hasta que Europa no le dé una colleja a España "o encarcelas a los que matan linces o no volvemos a daros ni un duro" esto va a seguir igual. Porque presión social, dentro de España, no va a haber, a la mayoría de la gente le importa una mierda la fauna amenazada.

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Re: Topic sobre linces
« Respuesta #71 en: Lunes 22 Agosto 2011 13:56:30 pm »
Brainstorm, creo que no conoces muy bien la situación del monte privado en la provincia de Ciudad Real, y de las fincas cinegéticas en concreto. Lo primero decirte que si los responsables de la finca en la que fue encontrada el ejemplar de lince avisaron a las autoridades, fue porque el animal tenía un sistema de seguimiento (visible). De no haberlo llevado, nadie habría sabido que ha muerto, como ya ha ocurrido en otras fincas de la provincia y de los casos que desconozcamos. Esto ocurre porque en Ciudad Real las fincas cinegéticas son los análogos modernos de los reinos feudales medievales, donde sus propietarios hacen y deshacen a su antojo. Hablas de que lo mejor de la fauna vertebrada de este país vive en grandes propiedades privadas, en el caso de Ciudad Real es algo totalmente cierto. En las enormes fincas privadas de Ciudad Real es donde se encuentran algunos de los nucleos de cria más importantes de Águila imperial, Buitre negro, Cigüeña negra, etc. Donde es probable la existencia del lobo ibérico y por donde andurrean los linces... No sólo animales, también es donde se encuentran muchas de las mejores y más extensas masas forestales, de árboles tan raros como el Quejigo moro (Quercus canariensis)... ¡¡Nos ha jodido!! Si es que en Ciudad Real el 88% de toda la superficie forestal es de titularidad privada, ¿cómo no se van a encontrar en montes privados esas poblaciones?

Hay fincas enormes, como La Garganta en el t.m. de Fuencaliente, con unas 15.000 Ha. Esta finca presume de ser muy cuidadosa con el medio ambiente (y también de albergar grandes cacerías con personalidades como el rey de España o Guillermo y Enrique de Inglaterra), pero no hay más que coger el Google Earth y echarle un vistazo a la zona, repoblaciones de eucalipos y pinos en zonas de importante valor ecológico como la cabecera del valle de La Garganta, donde se alberga un importable robledal de Quercus pyrenaica y la mayor masa de Quercus canariensis de toda Castilla La Mancha, bosques fragmentados por asquerosas repoblaciones de pinos y talas para abrir comederos de grandes ungulados, que esa es otra, las grandes especies cinegéticas, cuya densidad de población supera y por mucho la estimada para un monte equilibrado, se mantienen artificialmente estas especies de animales (que de natural no tienen nada), para que cuando vengan ciertos señoritos con sus escopetas tengan "piezas" de sobra para saciar su sed de sangre. Esto lo puedes comprobar dándote un paseito por la zona, bueno eso en el utópico caso de que pudieras acceder al interior de alguna de las fincas (que cuentan con más del 95% del territorio del tercio sur de la provincia de Ciudad Real  ::) ), ya que acceder a ellas, aún contando con una extensa red de caminos públicos, Cañadas Reales, veredas, etc. es casi imposible. Los propietarios de las fincas acumulan varias centenas de denuncias, ¿y las autoridades competentes hacen algo? NADA absolutamente, una invitación a una cacería, una donación a cierto ayuntamiento que luego el pueblo no huele...y aquí paz y despues de gloria. Hace unos años se emitió el documental "El Quijote entre alambradas", de Linea 900, que analizaba esta problemática, aunque creo que está difícil encontrarlo por internet. En cualquier caso, dejo un video con un incidente grabado el pasado otoño entre un grupo de senderistas andaluces y los guardas de la finca La Cotofía (quienes tienen cortado un rio, utilizado para su propio beneficio), en cuyo interior se encuentra la Venta de la Inés, declarada Bien de Interés Cultural (Venta que sufre la hostilidad de los propietarios de la finca, sufriendo cortes del suministro de agua y luz) o la Fuente del Alcornoque, todo ello accesible mediante caminos públicos, pero imposibilitado por los guardas de la finca

<a href="http://www.youtube.com/v/F7-JN-xNnF4&amp;feature=player_embedded" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/F7-JN-xNnF4&amp;feature=player_embedded</a>


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