¿Calentamiento Global Descontrolado?

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Re: ¿Calentamiento Global Descontrolado?
« Respuesta #192 en: Jueves 03 Septiembre 2009 13:09:41 pm »
"Noticia" de EFE

Ban Ki-moon dice que el Ártico podría quedarse sin hielo para 2030

http://www.google.com/hostednews/epa/article/ALeqM5iL1xB-ILPrsdxOLPsMDkx7-zPIeg

De donde destaco:

...el Ártico se está calentando más rápido que cualquier otro lugar en la Tierra" y "podría quedarse sin hielo para 2030".

El secretario general de la ONU reveló que los escenarios más distantes que había planteado el Grupo Intergubernamental sobre Cambio Climático -una de las instancias científicas de mayor credibilidad en la materia- están "ocurriendo ahora"

Ban también advirtió de que el incremento del deshielo de Groenlandia amenaza con elevar el nivel del mar y alterar la corriente del Golfo, que es la que lleva calor a Europa.
"Estamos pisando el acelerador y nos estamos dirigiendo al abismo", alertó.
Y dijo que ya se observa un aumento del nivel del mar, que para finales del siglo XXI podría subir entre 50 centímetros y dos metros, poniendo en peligro a las poblaciones que viven en islas, en zonas costeras y deltas, entre otros lugares


Y finalmente se descuelga diciendo:

Por ello, planteó la urgencia de actuar en ciertas áreas, como la rápida financiación internacional para que los países en mayor peligro se adapten al cambio climático.
Asimismo, mencionó la necesidad de que los países en desarrollo acepten reducir sus emisiones de gases de efecto invernadero, para lo cual defendió la idea de que estos necesitan apoyo económico y tecnológico del mundo rico


Nos da una fecha, redonda, bonita, el año 2030, que el hielo se está perdiendo (se ve que a este hombre le han mostrado gráficas hasta el 2007), que nos cargamos la circulación termohalina, que las peores predicciones ya están pasando, estamos pisando el acelerador, que si hasta dos metros de subida, bla bla bla... total, que hace falta pasta.
Y a uno entonces le entra el dilema moral, con todo lo que hay de gripes y demás enfermedades, problemas sociales, planificación familiar, falta de recursos para mejorar la gestión de aguas y alimentos, etc... lanzar a países en desarrollo a hacer el trabajo sucio y contener los excesos de consumo energético de los países más desarrollados...
Mal rollo

Añado, obtenido de El PAIS y con relación a esta misma noticia:

En el mismo sentido se ha expresado el presidente del ICCP. Rajendra Pachauri ha afirmado que la supervivencia de las especies, incluida la humana, depende de un acuerdo sobre cambio climático que permita estabilizar la temperatura media del planeta

What the f... ??? ??? ??? :crazy:
« Última modificación: Jueves 03 Septiembre 2009 13:17:01 pm por giletoso »
Almuñécar. El trópico europeo.

Desconectado bw1339

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Re: ¿Calentamiento Global Descontrolado?
« Respuesta #193 en: Jueves 03 Septiembre 2009 13:44:32 pm »
Añado, obtenido de El PAIS y con relación a esta misma noticia:

En el mismo sentido se ha expresado el presidente del ICCP. Rajendra Pachauri ha afirmado que la supervivencia de las especies, incluida la humana, depende de un acuerdo sobre cambio climático que permita estabilizar la temperatura media del planeta

What the f... ??? ??? ??? :crazy:

Que gana esta gente con dicho "acuerdo sobre cambio climatico"?? Quizas convendria fijarse en los intereses economicos o politicos de estos senores o de su organizacion, que ganaria unos poderes muy considerables con dicho "acuerdo".
« Última modificación: Jueves 03 Septiembre 2009 13:51:33 pm por bw1339 »

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Re: ¿Calentamiento Global Descontrolado?
« Respuesta #194 en: Sábado 05 Septiembre 2009 00:57:40 am »
antialarmistas,

<a href="http://www.youtube.com/v/gda33DLFGX4#t=76" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/gda33DLFGX4#t=76</a>
http://www.youtube.com/watch?v=gda33DLFGX4

Desconectado El_Cabalista

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Re: ¿Calentamiento Global Descontrolado?
« Respuesta #195 en: Domingo 06 Septiembre 2009 17:07:55 pm »
Cabalista me encanta tu bla, bla, bla, y más bla, bla, sin argumentos, vacio, sin sustancia. Puedes hablar todo lo que quieras y proclamar a los cuatro vientos que los burros vuelan y estos seguiran sin volar.

Por mucho que hables el calentamiento global antropogénico esta sin probar, lo que es más dado que no sucede lo que la teoría basada en dicho calentamiento pronostica, estamos más cerca de probar que el calentamiento es de origen natural.

Pero vamos que proclama, proclama, que las palabras se las lleva el viento  ;D


El día que lo prueben, que dicha prueba sea admitida en un congreso de expertos y que luego se publique en Nature, será el día que podré decirle a mi gente que lo de IPCC no es tan cierto y que pueden seguir cultivando como siempre cultivaron.

Mientras tanto seguiré recurriendo a los expertos que desarrollan técnicas agrícolas para sobrellevar los pronósticos de IPCC.

Una cosa es debatir en un foro de internet, otra jugar con el futuro de gente humilde y con escasa formación académica, que confía en lo que dices por radio.

Saludos
El futuro se conoce por lo que pasó y  lo que está pasando.

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Re: ¿Calentamiento Global Descontrolado?
« Respuesta #196 en: Domingo 06 Septiembre 2009 18:21:37 pm »
con el futuro de gente humilde hace años que llevan jugando Monsanto y cia  ::)

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Re: ¿Calentamiento Global Descontrolado?
« Respuesta #197 en: Domingo 06 Septiembre 2009 19:54:45 pm »
Cabalista me encanta tu bla, bla, bla, y más bla, bla, sin argumentos, vacio, sin sustancia. Puedes hablar todo lo que quieras y proclamar a los cuatro vientos que los burros vuelan y estos seguiran sin volar.

Por mucho que hables el calentamiento global antropogénico esta sin probar, lo que es más dado que no sucede lo que la teoría basada en dicho calentamiento pronostica, estamos más cerca de probar que el calentamiento es de origen natural.

Pero vamos que proclama, proclama, que las palabras se las lleva el viento  ;D


El día que lo prueben, que dicha prueba sea admitida en un congreso de expertos y que luego se publique en Nature, será el día que podré decirle a mi gente que lo de IPCC no es tan cierto y que pueden seguir cultivando como siempre cultivaron.

Mientras tanto seguiré recurriendo a los expertos que desarrollan técnicas agrícolas para sobrellevar los pronósticos de IPCC.

Una cosa es debatir en un foro de internet, otra jugar con el futuro de gente humilde y con escasa formación académica, que confía en lo que dices por radio.

Saludos

Es decir, según tu lo contrario necesita ser probado pero lo que pronostica el ipcc no.

Amen ya volvio la Santa Inquisición,  ::) ave maria purisima sin pecado concebida desciende a la tierra para bendecir la tabla de los nuevos mandamientos del ipcc  ::)

Ejem, ciencia igual a pruebas, después de años reclamandolas las del calentamiento global antropogénico brillan por su ausencia, será que no existen?  :P
OHIO!!!!! Is here!!!!!

Desconectado Fortuna

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Re: ¿Calentamiento Global Descontrolado?
« Respuesta #198 en: Domingo 06 Septiembre 2009 20:27:40 pm »
Cabalista me encanta tu bla, bla, bla, y más bla, bla, sin argumentos, vacio, sin sustancia. Puedes hablar todo lo que quieras y proclamar a los cuatro vientos que los burros vuelan y estos seguiran sin volar.

Por mucho que hables el calentamiento global antropogénico esta sin probar, lo que es más dado que no sucede lo que la teoría basada en dicho calentamiento pronostica, estamos más cerca de probar que el calentamiento es de origen natural.

Pero vamos que proclama, proclama, que las palabras se las lleva el viento  ;D


El día que lo prueben, que dicha prueba sea admitida en un congreso de expertos y que luego se publique en Nature, será el día que podré decirle a mi gente que lo de IPCC no es tan cierto y que pueden seguir cultivando como siempre cultivaron.

Mientras tanto seguiré recurriendo a los expertos que desarrollan técnicas agrícolas para sobrellevar los pronósticos de IPCC.

Una cosa es debatir en un foro de internet, otra jugar con el futuro de gente humilde y con escasa formación académica, que confía en lo que dices por radio.

Saludos

Fíjate en la cantidad de citas que da Antón en su página. Son todo documentos científicos, algunos de los cuales, explicarían el calentamiento global, por lo menos en parte. Y sólo se habla de corrientes.

Si el IPCC no existiera, tendríamos sus mismos documentos (pero muy reducidos en número al no haber subvenciones) como una posible causa más del calentamiento, tan desperdigados como los que argumentan otras causas.

La diferencia es que ese "comité" (el IPCC) es un organismo "político"  cuya misión es provocar el cambio de mentalidad de la especia humana (dicho por su presidente al recibir su participación del novel de paz) y asignar de ingentes cantidades de recursos humanos y económicos a su plan. No hace falta aquí hablar de los cantidad de recursos que hay a favor de los que se suman a estas tesis, frente a los que financian sus actividades con los recursos habituales. Para colmo, cualquiera que se atreva a lleva a decir lo contrario, sufre el riesgo de perder la subvención e incluso verse desprestigiado.


Y recordemos que todo esto está basado en un incremento de efecto invernadero que, para el CO2, es tan leve que el propio IPCC necesita amplificarlo con la humedad, que precisamente  sus herramientas -los modelos-, no son capaces de reproducir. Las variables de humedad, precipitación y nubosidad son las que peor reproducen los modelos. No es de extrañar por un lado, por la complejidad que tiene su simulación, y por otro que los métodos de ajuste de parámetros del modelo priorizan la temperatura, hasta hacerlas tan exactas a las observaciones del periodo de calibración, que a veces uno no sabe si quedarse maravillado de la precisión del modelo o sospechar que ese ajuste es demasiado perfecto.

Y hablando de modelos, los 20 principales modelos, dan cada uno unas predicciones distintas, (excepto precisamente en el periodo de calibración) que se separan en gran media en el avance del tiempo. Pero cada modelo es una tesis aunque se nos presenta como un modelo único mezclando sus medias y sus conclusiones...a partes iguales.
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Re: ¿Calentamiento Global Descontrolado?
« Respuesta #199 en: Lunes 21 Septiembre 2009 01:56:29 am »
He hecho mis cursos de metodología de la investigación y ya me leí el enlace sobre comunicación científica.

Ojalá Antón y el resto de ustedes puedan organizar un buen congreso de climatólogos en vuestro país y bueno, allí entre expertos sabrán dirimir estos temas.

Pero mientras los fenómenos siguen su curso de aceleramiento, el propio IPCC ya expresó que sus pronósticos no son exactos y que el Calentamiento Global puede ser mucho peor de lo esperado, con consecuencias tan sorpresivas como una glaciación repentina (que no acabaría con el calentamiento, ya que solo el hemisferio norte se enfriaría, pero muy regionalmente) La línea de este topic es esa y a mí solo me queda recoletar datos de fuentes de segunda o primera información y leer las distintas opiniones expertas y profanas, según los criterios de análisis de una prudente comunicación científica.

Algunos modelos de expertos que colaboran con el IPCC pronosticaban la abertura de rutas marítimas por el Ártico hacia el año 2012.

Esos modelos fueron superados... ya está abriéndose la ruta marítima por el Ártico:

¡Abierto el paso del Noroeste!



La fuente de información secundaria da cuenta de esta nueva situación comunicada oficialmente por las empresas navieras "beneficiadas" por este nuevo fenómeno.
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Re: ¿Calentamiento Global Descontrolado?
« Respuesta #200 en: Lunes 21 Septiembre 2009 09:57:21 am »
En realidad hay que recordar que es el 2º año consecutivo en que se recupera desde 2007, ¿no?. No importa lo que se insista...

Cuelgo esta noticia, aunque no se si se habrá posteado ya.

http://www.mitosyfraudes.org/Calen11/svensmark_frio.html

Por cierto, para los que odiais Mitos y Fraudes, el artículo original no es de ellos.

http://wattsupwiththat.com/2009/09/10/svensmark-global-warming-stopped-and-a-cooling-is-beginning-enjoy-global-warming-while-it-lasts/

Svensmark: “global warming stopped and a cooling is beginning” – “enjoy global warming while it lasts”
10 09 2009

Colmenar Viejo

Desconectado Fortuna

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Re: ¿Calentamiento Global Descontrolado?
« Respuesta #201 en: Lunes 21 Septiembre 2009 11:16:59 am »

Algunos modelos de expertos que colaboran con el IPCC pronosticaban la abertura de rutas marítimas por el Ártico hacia el año 2012.

Esos modelos fueron superados... ya está abriéndose la ruta marítima por el Ártico:

¡Abierto el paso del Noroeste!



La fuente de información secundaria da cuenta de esta nueva situación comunicada oficialmente por las empresas navieras "beneficiadas" por este nuevo fenómeno.

https://foro.tiempo.com/climatologia/banquisa+en+el+artico+presente+y+futuro+del+hielo+marino-t80817.0.html;msg2146418#msg2146418

Interestingly, the BBC is now downplaying the hype, referring only to "German ships", and admitting that the route has been "passable without ice breakers in 2005", neglecting to tell us that this journey required substantial assistance from ice breakers.


Murcia

Desconectado diablo

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Re: ¿Calentamiento Global Descontrolado?
« Respuesta #202 en: Martes 29 Septiembre 2009 23:06:08 pm »
He hecho mis cursos de metodología de la investigación y ya me leí el enlace sobre comunicación científica.

Ojalá Antón y el resto de ustedes puedan organizar un buen congreso de climatólogos en vuestro país y bueno, allí entre expertos sabrán dirimir estos temas.

Pero mientras los fenómenos siguen su curso de aceleramiento, el propio IPCC ya expresó que sus pronósticos no son exactos y que el Calentamiento Global puede ser mucho peor de lo esperado, con consecuencias tan sorpresivas como una glaciación repentina (que no acabaría con el calentamiento, ya que solo el hemisferio norte se enfriaría, pero muy regionalmente) La línea de este topic es esa y a mí solo me queda recoletar datos de fuentes de segunda o primera información y leer las distintas opiniones expertas y profanas, según los criterios de análisis de una prudente comunicación científica.

Algunos modelos de expertos que colaboran con el IPCC pronosticaban la abertura de rutas marítimas por el Ártico hacia el año 2012.

Esos modelos fueron superados... ya está abriéndose la ruta marítima por el Ártico:

¡Abierto el paso del Noroeste!



La fuente de información secundaria da cuenta de esta nueva situación comunicada oficialmente por las empresas navieras "beneficiadas" por este nuevo fenómeno.


Creo que no vale la pena contestar, pero bueno...
Comentar que este año el paso del Noroeste no se ha abierto.
Los cargueros alemanes a los que se refiere la noticia han atravesado el paso del Noreste, no el del Noroeste (que es el que aparece en la imagen). Parece mentira semejante chapuza y metedura de pata en la noticia y en el mapa citados.
Y han atravesado el paso escoltados por rompehielos rusos, igual que los barcos ahora rusos y antes soviéticos hacen desde los años 30 del siglo pasado.

Por cierto, esas predicciones de que el Ártico se abriría para 2012 se referían a que todo el Ártico quedaría libre de hielo. Decir que ya se han cumplido porque este año se halla "abierto" el paso del noreste, obviando que la superficie helada ha aumentado por segundo verano consecutivo... pues es otra inexactitud o tergiversacion del mismo tamaño que la noticia y el mapa citados.
Estos temas se han tratado en el topic de la banquisa, como citaba Fortuna.

Saludos.
« Última modificación: Miércoles 30 Septiembre 2009 01:30:31 am por diablo »

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Re: ¿Calentamiento Global Descontrolado?
« Respuesta #203 en: Jueves 01 Octubre 2009 03:06:24 am »
Tienes razón, obviamente hubo un error de tipeo al titularse "noroeste" y no "noreste". Nunca leí sobre este paso y su uso en décadas anteriores.

Nadie niega que el paso se usa con rompehielos, pero es que nunca leí que antes se hiciera de tal manera.

Quizás algunos enlaces sobre reportes de la década anterior lo ponga todo en claridad.

Pase por este topic porque encontré un artículo realmente bueno sobre el tema que se ha debatido en algunos posteos y que da más fuerzas a mi argumentación sobre dar información veraz sobre la situación climática actual:


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