¿Calentamiento Global Descontrolado?

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Re: ¿Calentamiento Global Descontrolado?
« Respuesta #120 en: Miércoles 15 Abril 2009 20:26:44 pm »
Extraordinaria reflexión.

Suscribo uno a uno todos los puntos.

Hipocresía, sometimiento, gregarismo, comodidad de que otros piensen por ti...

Gracias por compartirla epsilon-9

Un saludo
Si he llegado hasta aquí es porque vine montado sobre hombros de gigantes

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Re: ¿Calentamiento Global Descontrolado?
« Respuesta #121 en: Miércoles 15 Abril 2009 20:59:30 pm »
y yo, y yo,

(menos en lo de noveladas, yo diría novelísticamente  ;D)

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Re: ¿Calentamiento Global Descontrolado?
« Respuesta #122 en: Jueves 16 Abril 2009 00:08:28 am »
ANATEMA¡¡¡¡¡¡¡........... :rcain: :rcain:...........

http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/IMAGES/global.daily.ice.area.withtrend.jpg



... las fuerzas negacionistas del cambio climatico resurgen de sus cenizas  ::).... aumenta el ruido  ::)...... los decibelios ya sobrepasan la media de la extension congelada mundial..... ;D ;D ;).






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Re: ¿Calentamiento Global Descontrolado?
« Respuesta #123 en: Jueves 16 Abril 2009 19:51:27 pm »
 :yaung: :yaung: :yaung: :yaung: :yaung: :yaung: :yaung: :yaung: :yaung:

El único calentamiento global desenfrenado que existe es el calentamiento de pelota que tienen algunos  :mucharisa:
OHIO!!!!! Is here!!!!!

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Re: ¿Calentamiento Global Descontrolado?
« Respuesta #124 en: Viernes 17 Abril 2009 02:14:59 am »
ANATEMA¡¡¡¡¡¡¡........... :rcain: :rcain:...........


... las fuerzas negacionistas del cambio climatico resurgen de sus cenizas  ::).... aumenta el ruido  ::)...... los decibelios ya sobrepasan la media de la extension congelada mundial..... ;D ;D ;).




Claro, aprovechando que el mínimo solar se ha profundizado, ya podeís hablar de una nueva pequeña edad de hielo y de humear más por todos lados.

El tema es que no sabemos bien porqué el 90% de la comunidad científica mundial no informa lo mismo. ¿Cuando os darán el Nóbel?

Pero bueno, esperemos más estudios, al final será el Método Científico Cuantitativo Sistémico el que definirá.
El futuro se conoce por lo que pasó y  lo que está pasando.

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Re: ¿Calentamiento Global Descontrolado?
« Respuesta #125 en: Viernes 17 Abril 2009 02:34:13 am »
ANATEMA¡¡¡¡¡¡¡........... :rcain: :rcain:...........


... las fuerzas negacionistas del cambio climatico resurgen de sus cenizas  ::).... aumenta el ruido  ::)...... los decibelios ya sobrepasan la media de la extension congelada mundial..... ;D ;D ;).




Claro, aprovechando que el mínimo solar se ha profundizado, ya podeís hablar de una nueva pequeña edad de hielo y de humear más por todos lados.

El tema es que no sabemos bien porqué el 90% de la comunidad científica mundial no informa lo mismo. ¿Cuando os darán el Nóbel?

Pero bueno, esperemos más estudios, al final será el Método Científico Cuantitativo Sistémico el que definirá.

Antes de llevarlo al terreno personal, mejor esperar, observar y sobretodo aprender, y a la que las previsiones de unos y de otros no se cumplan les saltas a la yugular. Pero de momento la razón esta a favor de los que dudan y razonan. Solo son 12 años de momento, nada claro, y con las medias móviles de 30 años aun estamos en la tendencia que deseáis, pero cada día queda menos para que esa tendencia desaparezca.
Decir que de momento ningún informe del IPCC a 10 años se a cumplido, esto podría hacer pensar a mas de uno. Y si de aquí a 10 años la temperatura ha descendido lo que sea, el IPCC dirá que es culpa del sol(como ya empiezan a insinuar, cuando lo han despreciado durante 20 años), pero impensable que la subida de los 80' y 90' fuera por el sol, no eso no.

Tranquilidad que el tiempo pondrá a todo el mondo en su sitio, aun que sea solo en foros, mientras los medios estén dando el toston con otro tema del estilo CC o agujero de la capa de ozono, greenpeace con algo tiene que pagar su costoso barco ¿no?

Saludos

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Re: ¿Calentamiento Global Descontrolado?
« Respuesta #126 en: Viernes 17 Abril 2009 08:52:35 am »
ANATEMA¡¡¡¡¡¡¡........... :rcain: :rcain:...........


... las fuerzas negacionistas del cambio climatico resurgen de sus cenizas  ::).... aumenta el ruido  ::)...... los decibelios ya sobrepasan la media de la extension congelada mundial..... ;D ;D ;).




Claro, aprovechando que el mínimo solar se ha profundizado, ya podeís hablar de una nueva pequeña edad de hielo y de humear más por todos lados.

El tema es que no sabemos bien porqué el 90% de la comunidad científica mundial no informa lo mismo. ¿Cuando os darán el Nóbel?

Pero bueno, esperemos más estudios, al final será el Método Científico Cuantitativo Sistémico el que definirá.

¿Aprovechando el mínimo solar?. Hace diez años que la temperatura está en èstasis!. ¿Eso lo predijo el IPCC?, ¿Lo predijo el 90% de la comunidad científica?

Porque una de las características del Método Científico ( lo de Cuantitativo Sistémico son atributos como lo son la Verificabilidad o la Comunicacionalidad ) es que es PROVISORIO.

Esto es, no define verdades sino certidumbres que tan solo son pasos en el camino del conocimiento, camino que a menudo lleva a callejones sin salida.

Como tambien debe verificar que las previsiones se cumplan de cara a la EXPLICABILIDAD. Si estas no lo hacen es lógico dudar de la teoria que pretende explicar los hechos observados.
 
Y, por fin ( aunque podríamos ahondar mucho ) la teoria general debe ser UTIL , eso es, debe llevar a soluciones parciales verificables, comprobables... y usables. Eso es lo contrario a una teoria ONTOLÓGICA.

De momento la teoria del calentamiento global antropogénico es una teoria ONTOLOGICA pues puede usarse como comodín en cualquier situación.

Un par de ejemplos :

En un reportaje reciente de esos que estan patrocinados por una conocida industria distribuidora de gas se hablaba del problema que tienen en algunas zonas de las costas africanas donde el mar está destruyendo la costa. el comentarista dijo que ello era por la erosión ... y por el cambio climático... aunque no se haya detectado subida alguna del mar.

En otro se hablaba sobre el movimiento de la arena del desierto y como está sepultando pueblos enteros. La razón?. Pues que se ha destruido la vegetación que la contenia y, adivinen!.. el cambio climático!!!

Parece que el cambio climático es ese factor comun que se añade como coletilla cuando se indican causas para los problemas que se describen.

Entonces, ¿no es esa una teoria ontológica?

Pero es que estamos confundiendo dos cosas :

a) El calentamiento que si lo hay y eso es lo verificable y en lo que estamos de acuerdo prácticamente todos

b) La causa de ese calentamiento que algunos se empeñan en atribuir al CO2 emitido por el hombre. Y sobre eso no todo el mundo está de acuerdo. Aunque cualquier científico no pondrá en duda que el forzamiento radiativo del CO2 equivale a  entre  0,1º y 0,3ºC de forma directa.

Es en esta confusión donde los comentaristas unsa a) para hacer tragar b)

Saludos
Se acerca una Nueva Era Glacial!

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Re: ¿Calentamiento Global Descontrolado?
« Respuesta #127 en: Viernes 17 Abril 2009 09:08:34 am »
a) El calentamiento que si lo hay y eso es lo verificable y en lo que estamos de acuerdo prácticamente todos

Discrepo en el tiempo gramatical ;D ;D. Yo diría que si que hubo calentamiento durante el último cuarto de siglo XX; en esta primera década de siglo XXI la tendencia es neutra, incluso ligeramente descendente, algo que como decís AlexJB y tú, no predijo nadie de esos científicos tan sábiamente situados en la órbita del IPCC.

¿¿Donde están los indicios evidentes del Calentamiento Global Descontrolado?? :confused: :confused: :confused: :confused:

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Re: ¿Calentamiento Global Descontrolado?
« Respuesta #128 en: Viernes 17 Abril 2009 18:06:12 pm »
ANATEMA¡¡¡¡¡¡¡........... :rcain: :rcain:...........


... las fuerzas negacionistas del cambio climatico resurgen de sus cenizas  ::).... aumenta el ruido  ::)...... los decibelios ya sobrepasan la media de la extension congelada mundial..... ;D ;D ;).




Claro, aprovechando que el mínimo solar se ha profundizado, ya podeís hablar de una nueva pequeña edad de hielo y de humear más por todos lados.

El tema es que no sabemos bien porqué el 90% de la comunidad científica mundial no informa lo mismo. ¿Cuando os darán el Nóbel?

Pero bueno, esperemos más estudios, al final será el Método Científico Cuantitativo Sistémico el que definirá.

Si has seguido este topic y otros afines en climatologia, podras comprobar como el que escribe este mensaje y otros foreros , hemos estado siguiendo una linea de opinion bastante coherente en lo referente a los topics abiertos en relacion al cambio climatico.
Esta linea de opinion, como sabras, ::)  siempre ha mostrado serias dudas sobre los motivos del supuesto cambio climatico y ha buscado otras explicaciones al "supuesto cambio climatico".

En esas otras explicaciones(no es la unica) se hallaba la de los ciclos solares,y su influencia sobre el clima del planeta..... ahora resulta que podria darse el caso que en cierta medida podriamos no estar equivocados.... ::)......y...... no es para que nos den el Nobel pero a la comunidad cientifica que pregona a los 4 vientos el cambio climatico provocado por el CO2 se les deberia de caer la cara de verguenza, al haber dilapidado millones de euros en unas investigaciones que podrian estar equivocadas, y mientras tanto todos esos millones de euros se podrian haber utilizado a otros fines (nuevas energias,desarrollo del tercer mundo........).... o era eso lo que se perseguia?????

Mientras tanto yo....y otros (eso espero  ::) ) busco preguntas y no me conformo con las respuestas.....

« Última modificación: Viernes 17 Abril 2009 18:11:15 pm por Coldhearth »
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Re: ¿Calentamiento Global Descontrolado?
« Respuesta #129 en: Viernes 17 Abril 2009 19:39:14 pm »

Vaya, cada vez mas cerca de mi.  evil  Ya va siendo hora que caiga una por aqui.
Que 52 años son muchos años  :P

en 1954 también coincidió un mínimo solar, y en el que estamos ahora se esperaba que fuera "bastante mínimo", no me estrañaría que en enero-febrero tuvieramos episodios más severos, pero bueno, me calló y a ver que hace el sol...

La alerta de -2ºC que indicaba Jota para esta noche en "Alertas" también es de remarcar, y es que falta costumbre y el frío se nota más todavía, yo estoy  :</O.
Solo una cosa, MeteoColl, el hecho del calentamiento global, no es que haga más calor, sino que el clima se desequilibra, y se descompensan y cambian de equilibrio las corrientes térmicas, lo que provoca como resultado una climatología más extrema y desigual, con hechos metereoñógicos más extremos.
La temperatura global de la tierra es practicamente constante, autocompensada y autoregulada, (podiamos decir que influida casi exclusivamente por agentes externos - sol), con el calentamiento global lo que sucede es que esos mecanismos de autoregulación funcionan más rápido y cambian sus puntos de equilibrio (si es que llegan a alguno más o menos estable).
Por lo que nos afecta, púes sí, un invierno duro para los nort-europeos, por lo menos en precipitación.
Por si sirve, creo que las máximas precipitaciones han coincidido con las entradas de los dos frentes atlánticos, por áfrica, que dejaron las lluvias en el sahara, vamos, que el calentón del sahara, en vez de tirarse para un lado se subió para arriba.

Si, se ha quedado ancho, marianico,

como comentaba escandinavo es un fenómeno cíclico, y en mi opinión corresponde a los mínimos solares, como en el que nos encontramos,

si os miraís modelos anteriores de años coincidentes con mínimos solares se aprecian situaciones similares, por ejemplo el 96, de hecho, dentro de mi ignorancia, hice una predicción a mediados de noviembre para diciembre y enero (en cazatormentas.net) donde indicaba la situación actual, de una manera bastante acertada, basandome en salidas de esos años

¿pero por que es así?

no lo tengo claro todavía, pero le sigo dando vueltas, las opciones que barajo son:

- unas condiciones del mar de Bering (y esa zona del pacífico) que por alguna causa provoca una deformación en el movimiento "circular" de las borrascas polares (se produciría como un rebote que nos manda borrascas),

- una aumento de nubosidad baja generalizada en los mares debido al mínimo solar

- un mayor calentamiento relativo de las zonas continentales respecto a las oceánicas debido al mencionado mínimo,

bueno, solo son unas ideas,


mira, aparte de la aerodinámica (para las cometas), esta fue la otra causa para repasar mi física y recientificarme.  :mucharisa:

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Re: ¿Calentamiento Global Descontrolado?
« Respuesta #130 en: Viernes 17 Abril 2009 21:38:45 pm »
Anexo noticia aparecida hoy en El Periodico.
Para ser dirigente deberían hacer un test de inteligencia mínima, y no sólo saber lamer culos
Venga, vamos a poner diques en el delta del Ebro, y a gastarnos unos cuantos millones porque yo lo valgo




Casi todo el delta del Ebro se podrá preservar del cambio climático si se toman medidas
• Medi Ambient propone métodos de protección según distintos niveles de aumento del nivel del mar

• La zona es una de las más vulnerables de Catalunya al calentamiento global del planeta

 
Tierras cultivadas en la localidad de L´Ampolla, en el delta del Ebro, el pasado invierno. Foto: JOAN PUIG EUROPA PRESS
TARRAGONA
Prácticamente todo el delta del Ebro (Tarragona) podrá preservarse en los próximos 100 años contra los efectos del cambio climático si se adoptan las medidas de protección adecuadas, según un estudio de la conselleria de Medi Ambient i Habitatge presentado hoy. El delta del Ebro es una de las zonas más vulnerables de Catalunya al calentamiento global.

El conseller de Medi Ambient i Habitatge, Francesc Baltasar, ha presentado una metodología --que podrá usarse posteriormente en otras zonas vulnerables--., que contempla medidas de gestión y planificación, obtención de datos, sensibilización ciudadana y actuaciones directas.

Propone la formación de dunas, la compensación de hábitats naturales, diques de protección ecológica y la gestión de la arena de las playas. Se trata de fomentar una estrategia proactiva, siempre que sea posible, y solo reactiva cuando no haya más opción.

Varios niveles de riesgo

La actuación de la conselleria se realizará sobre tres posibles escenarios: un ascenso en el nivel del mar de 15 centímetros en el 2050; un aumento de este nivel en 40 centímetros en el 2100; y un incremento de un metro en el 2100.

El trabajo de Medi Ambient i Habitatge se hace sobre el pronóstico de retroceso de la línea de costa exterior, la inundación de terrenos adyacentes a la costa en el Fangar y Alfacs, la formación de salinas, las tormentas, la variación de la climatología y la reducción de los caudales del Ebro e inundaciones fluviales.

Según el estudio, el riesgo más elevado es para las lagunas de Olles, Canal Vell, lo Garxal, el Calaix de Buda, l'Alfacada, la Platjola, la Tancada y l'Encanyissada, así como las zonas húmedas de la isla de Sant Antoni, la de Buda, el rio Migjorn y las puntas del Fangar y la Banya. El riesgo medio y bajo se encuentra en los márgenes del Ebro en su tramo más bajo, en los arrozales y en las fuentes.

Afectada la primera línea de costa

También se diagnostica una pérdida de patrimonio a causa del aumento del mar en los núcleos urbanizados de Ampollamar, el camping Ampolla-Platja, los edificios de La Marquesa, la urbanización Riumar, y los núcleos de Muntells y Poblenou del Delta.

El estudio prevé afectaciones en infraestructuras viarias e hidráulicas de primera línea de la costa --los puertos de L'Ampolla, Deltebre y Sant Carles de la Ràpita--, y en puntos de cultivo de arroz.

El documento se enmarca en el plan de mitigación del cambio climático 2008-2012, y constituye una primera incursión a un conjunto de estudios que iniciará el Govern contra el calentamiento global. El próximo, se centrará en los recursos hídricos de Catalunya.
Entre l'Eixample de Barcelona y el Lejano Oriente Ruso.
Eliminemos la destrucción de las selvas y bosques.
Ya puestos, que jodidamente guapas son las rusas...

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Re: ¿Calentamiento Global Descontrolado?
« Respuesta #131 en: Viernes 17 Abril 2009 22:16:35 pm »
El cambio climático acabará con 85% de la agricultura mexicana
que al final deriva en esto:
Citar
...
En ambos casos, añade, el costo de alcanzar las correspondientes reducciones en emisiones sería negativo. El menor consumo de energía así obtenido permitiría postergar inversiones en nueva capacidad de generación y ahorrar recursos considerables en subsidios a la energía.

El cambio climático aumentará las zonas oceánicas muertas
Citar
...
Los científicos Peter Brewer y Edward Peltzer indican en su estudio que las concentraciones elevadas de CO2 suponen una presión fisiológica sobre los animales marinos que afecta a su movimiento, su reproducción y hasta su forma de combatir las altas temperaturas.
...
...
Pero Brewer y Peltzer manifiestan que hasta ahora no existen modelos que puedan medir con precisión los altos niveles de CO2 atmosférico que es absorbido por el mar
(también por otro tipo de presión, como en el caso del atún)
 ???

Juristas de la Onubense proponen reforzar el Derecho Internacional para evitar consecuencias del cambio climático
Citar
...
Para el catedrático Pablo Antonio Fernández Sánchez, responsable del proyecto Cambio Climático, Energía y Derecho Internacional -dotado con un incentivo de 100.000 euros- “se trata de una realidad ecológica y científica que enfrenta al Derecho Internacional y las relaciones internacionales con importantes retos a la hora de abordar eficazmente su prevención y la adaptación a sus consecuencias”.

Para abordar estos problemas, según Fernández Sánchez, “se hace necesario un importante proceso de evolución y transformación del sistema jurídico internacional en la materia, cuyo primer paso es la Convención Marco sobre Cambio climático y en el Protocolo de Kioto, aunque debe conocer nuevas etapas”.
¿hacia donde vamos?

y esta la realidad:
La Hora del Planeta contra el cambio climático sólo redujo la demanda de electricidad un 1,15%

Las estadísticas sobre el cambio climático
Citar
Sr. Director:

Una amplia mayoría de europeos piensa que las medidas propuestas para 2020 en relación a la reducción de gases de efecto invernadero y aumentar la parte de energías renovables son razonables o incluso demasiado modestas. Del mismo modo un porcentaje bastante amplio opina tener poca información sobre este problema y la manera de contribuir a solucionarlo.

Además, en este estudio también se pone de manifiesto que una lucha más directa y eficaz contra el cambio climático por parte de todas las partes implicadas (industrias, organismos públicos, ciudadanos particulares,…) puede tener una repercusión positiva en la economía actual.

No sé cuáles eran las preguntas de la encuesta ni el sentido ni a quién se hicieron pero decir que los europeos están sumamente preocupados es cuando menos exagerado, una cosa es concienciarse y otra estar…, la realidad no lo demuestra, seguimos viviendo, tal vez con sentido común, como si la preocupación no sea suma.

Parece que es un caso en el que “las estadísticas mienten”

Suso do Madrid

...
(todas de hoy, y otras más cachondas

la historia es que ahce falta un estímulo de desarrollo para hacer funcionar la maquinaria, y no tienen ninguno, asi que se les ha ocurrido este, así de claro.
« Última modificación: Viernes 17 Abril 2009 22:18:38 pm por _00_ »