¿Que clima necesitan estos arboles?

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¿Que clima necesitan estos arboles?
« en: Martes 30 Enero 2007 22:04:05 pm »
Me refiero a pluviometria media
Y quisiera saber si son de crecimiento rapido o lento

- ROble 
-CAstaño 
-Tilo 
-Nogal 
-Pino Silvestre
-Encina 
-Cerezo
-Olmo o negrillo


Supongo que no mucha por auqe aqui crecen perfectamente, aunque las encinas que hay aqui son pequeñas, ademas hay pocas y crecen en los terrenos de peor calidad, y no deben ser encinas exactamente
Albares de la Ribera. 702Msnm BIERZO ALTO (Leon) Pluviometria Año Hidrometereologico 06/07=985.6mm  Minima del año 2007=-10.8ºC

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Re: ¿Que clima necesitan estos arboles?
« Respuesta #1 en: Martes 30 Enero 2007 23:37:40 pm »
Termiconker, la pluviometría de un clima no es el factor principal que determina la adaptación de un árbol. Te pongo un ejemplo: en Grazalema (Cádiz) se alcanzan algunos años los máximos pluviométricos de la península ibérica, y sin embargo su vegetación es mediterránea porque tiene un verano muy seco. En Praga llueve la quinta parte que en Grazalema y sin embargo está rodeada de bosques de hayas, porque es precisamente el verano su estación más lluviosa, cuando el árbol necesita la humedad.
De los árboles que citas los menos exigentes en humedad son la encina y el pino silvestre. El roble (hay varios tipos, el del Bierzo es el rebollo Quercus pyrenaica y en Ancares, alto Sil...el roble albar Quercus petraea), castaño y cerezo tienen requerimientos medios de humedad, y el Tilo, nogal y negrillo, altos requerimientos de humedad.
Estos últimos no tienen por qué vivir en zonas con mucha lluvia, sino con suelos húmedos, por ejemplo cerca de ríos o en lugares con capa freática alta aunque las precipitaciones no sean muy abundantes.
También te diré que son diferentes sus necesidades de suelo. Por ejemplo el nogal necesita buenos suelos, mientras el roble, pino o encina se conforman con suelos mediocres.
Te diré por último que si en el Bierzo las encinas no crecen, es porque el hombre no les deja. En Otero, cerca de Toral de los Vados, está una de las encinas más grandes de España, con más de 20 m de altura y casi 2 m de diámetro del tronco en la base.
Valle del Valcarce, (El Bierzo),600 msnm, NW Península Ibérica
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Re: ¿Que clima necesitan estos arboles?
« Respuesta #2 en: Miércoles 31 Enero 2007 13:35:29 pm »
Me refiero a pluviometria media
Y quisiera saber si son de crecimiento rapido o lento

- ROble 
-CAstaño 
-Tilo 
-Nogal 
-Pino Silvestre
-Encina 
-Cerezo
-Olmo o negrillo


Supongo que no mucha por auqe aqui crecen perfectamente, aunque las encinas que hay aqui son pequeñas, ademas hay pocas y crecen en los terrenos de peor calidad, y no deben ser encinas exactamente


La pluviometria necesaria depende de demasiados factores.  En un oasis en el desierto no cae una gota y puedes plantar arboles...

El crecimiento dependera mucho de las condiciones del lugar, del clima y de la planta en si.

Como crecimiento potencial, los de mayor potencial serian nogal y pino y el de menor potencial la encina.  Los demas todos pueden crecer bastante.  ¿que roble es?  hay muchos.

Incluso una encina en buenas condiciones puede crecer bastante y en un lugar seco y caluroso crecera mas que todos los demas juntos.

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Re: ¿Que clima necesitan estos arboles?
« Respuesta #3 en: Miércoles 31 Enero 2007 16:31:43 pm »
Termiconker, la pluviometría de un clima no es el factor principal que determina la adaptación de un árbol. Te pongo un ejemplo: en Grazalema (Cádiz) se alcanzan algunos años los máximos pluviométricos de la península ibérica, y sin embargo su vegetación es mediterránea porque tiene un verano muy seco. En Praga llueve la quinta parte que en Grazalema y sin embargo está rodeada de bosques de hayas, porque es precisamente el verano su estación más lluviosa, cuando el árbol necesita la humedad.
De los árboles que citas los menos exigentes en humedad son la encina y el pino silvestre. El roble (hay varios tipos, el del Bierzo es el rebollo Quercus pyrenaica y en Ancares, alto Sil...el roble albar Quercus petraea), castaño y cerezo tienen requerimientos medios de humedad, y el Tilo, nogal y negrillo, altos requerimientos de humedad.
Estos últimos no tienen por qué vivir en zonas con mucha lluvia, sino con suelos húmedos, por ejemplo cerca de ríos o en lugares con capa freática alta aunque las precipitaciones no sean muy abundantes.
También te diré que son diferentes sus necesidades de suelo. Por ejemplo el nogal necesita buenos suelos, mientras el roble, pino o encina se conforman con suelos mediocres.
Te diré por último que si en el Bierzo las encinas no crecen, es porque el hombre no les deja. En Otero, cerca de Toral de los Vados, está una de las encinas más grandes de España, con más de 20 m de altura y casi 2 m de diámetro del tronco en la base.

Sobre lo que dices, discrepo en lo del pino silvestre, que efectivamente al tratarse de un pino tiene una tolerancia a la sequia, debido a su aclimatación a la continentalidad, pero desde luego aunque existe en nuestro dominio mediterraneo se trata de una especie eurosiberiana, y el pino de los autoctonos de la peninsula de mayor requerimiento hidrico y menor temperatura media precisa.

De esta forma existe en los sistemas montañosos mas continentales de la Peninsula de manera natural, pero ademas en las zonas mas frescas y humedas de los mismos. Existiendo una variedad en Sierra Nevada en cierto modo en regresión y amenazada.

Esto de las masas naturales, porque se ha repoblado en muchos sitios no habituales.

Lo digo para que no se tenga la visión de que por ser un pino aguantaria por ejemplo en Sierra Morena.
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Re: ¿Que clima necesitan estos arboles?
« Respuesta #4 en: Miércoles 31 Enero 2007 16:37:00 pm »
Mas info del pino silvestre.

Se cría: En las laderas y cumbres de las montañas, casi siempre por encima de los 1000m y hasta los 2000 ó 2100 m de altitud, pero desciende en el norte hasta por debajo de los 500m; su optimo se alcanza a los 1500 m, donde empieza a desplazar por completo a las demás especies arbóreas, salvo al pino negro, que lo sobrepasa en altitud. El pino silvestre aguanta fuertes heladas. Se adapta a cualquier tipo de suelo, aunque prefiere los silíceos, frescos y profundos, necesita un suelo algo húmedo, aunque no es exceso, por lo que no soporta bien las sequías estivales prolongadas. Se asocia con frecuencia con la sabina rastrera en las tierras calizas y con el piorno serrano y el enebro rastrero en las silíceas. Su limite inferior lo suelen marcar los robledales, quejigales, pinares de pino marítimo o pino salgareño y hayedos según exposiciones y sierras. Se cultiva como planta ornamental.

http://www.meteomad.net/index.php?option=com_content&task=view&id=16&Itemid=37&limit=1&limitstart=0
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Re: ¿Que clima necesitan estos arboles?
« Respuesta #5 en: Miércoles 31 Enero 2007 16:39:02 pm »

Lo digo para que no se tenga la visión de que por ser un pino aguantaria por ejemplo en Sierra Morena.


Momentoooooo, momentoooo!!!!!. En Sierra Morena de Ciudad Real, concretamente Sierra Madrona, hay una localidad, minúscula, que se llama Solana del Pino. Se llama así desde la edad media, después de la repoblación que se hizo tras la reconquista. Epoca en que no se solian hacer muchas repoblaciones forestales y menos en un lugar donde no vive nadie. Ese nombre ya sugiere algo. Pero es que en las cercanías de Solana del Pino existen zonas de pinar, no muy extensas, pero ahí están, que los que saben de esto, los botánicos que los han estudiado, consideran que son autóctonos. De hecho se consideran los únicos pinares autóctonos de la provincia de Ciudad Real. No me preguntes que especie que de eso ahora mismo no me acuerdo, estoy hablando de memoria  ;).

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Re: ¿Que clima necesitan estos arboles?
« Respuesta #6 en: Miércoles 31 Enero 2007 16:41:56 pm »

Lo digo para que no se tenga la visión de que por ser un pino aguantaria por ejemplo en Sierra Morena.


Momentoooooo, momentoooo!!!!!. En Sierra Morena de Ciudad Real, concretamente Sierra Madrona, hay una localidad, minúscula, que se llama Solana del Pino. Se llama así desde la edad media, después de la repoblación que se hizo tras la reconquista. Epoca en que no se solian hacer muchas repoblaciones forestales y menos en un lugar donde no vive nadie. Ese nombre ya sugiere algo. Pero es que en las cercanías de Solana del Pino existen zonas de pinar, no muy extensas, pero ahí están, que los que saben de esto, los botánicos que los han estudiado, consideran que son autóctonos. De hecho se consideran los únicos pinares autóctonos de la provincia de Ciudad Real. No me preguntes que especie que de eso ahora mismo no me acuerdo, estoy hablando de memoria  ;).

Ya Gus, me refiero al silvestre, el pino claro que es autoctono, no este sino otros como el laricio, negral, etc.

Igual que en la Cordillera Cantabrica en teoria no hay pinares de Silvestre autoctono, pero no es cierto, si que los hay el de Lillo por ejemplo se ha llegado a la conclusión por estudios polinicos y demas que si es autoctono.
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Re: ¿Que clima necesitan estos arboles?
« Respuesta #7 en: Miércoles 31 Enero 2007 16:45:21 pm »
Autóctono...., quiza no he elegido el término correcto. Decía que se trata del unico pinar que no ha sido traído por el hombre en la provincia de CR. Y de haberse hecho así, colocado por el hombre, ya digo, debería haber sido en una epoca muy antigua, lo que no resulta logico hacerlo en un lugar perdido de la mano de dios.

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Re: ¿Que clima necesitan estos arboles?
« Respuesta #8 en: Miércoles 31 Enero 2007 16:47:08 pm »
Por cierto, a mi modo de ver de las especies que has dicho puedes plantar por tu zona todas, teniendo en cuenta que:
- el pino silvestre deberas ponerlo en la zona de mayor frio.
- la encina en la de mas solana.
- El Tilo requiere humedad en verano es de clima atlantico.
- El castaño te aguanta sin problemas.
- El nogal tambien.
- El cerezo, tampoco debe tener problemas.
- El olmo tampoco, aunque le vendria bien que aprovecharas zonas con la capa freatica superficial.
- El roble depende de cual de los que se dan en la peninsula. El de mayor crecimiento en cuanto a rapidez y en altura es el robur, tambien llamado carballo por la zona gallega. Yo te recomendaria este si en tu zona los veranos no son muy secos o si lo vas a plantar en suelos profundos, ademas toleran algo el encharcamiento.
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Re: ¿Que clima necesitan estos arboles?
« Respuesta #9 en: Miércoles 31 Enero 2007 16:51:06 pm »
José V., totalmente de acuerdo contigo, pero yo hablaba de los árboles de Termiconker y de la relación que él da. Posiblemente el de Sierra Morena sea P. pinaster o P. nigra, no P. sylvestris.
Además del pinar de Cofiñal o de Lillo, también hay masas autóctonas de P. sylvestris en el entorno de Velilla del río Carrión en la montaña palentina y en el Parque Nacional Peneda-Geres en Portugal, rayando con Galicia.
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Re: ¿Que clima necesitan estos arboles?
« Respuesta #10 en: Miércoles 31 Enero 2007 16:58:44 pm »
Además del pinar de Cofiñal o de Lillo, también hay masas autóctonas de P. sylvestris en el entorno de Velilla del río Carrión en la montaña palentina y en el Parque Nacional Peneda-Geres en Portugal, rayando con Galicia.

Efectivamente, es que no me acordaba del nombre de la zona de Palencia.
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Re: ¿Que clima necesitan estos arboles?
« Respuesta #11 en: Miércoles 31 Enero 2007 18:27:26 pm »
Además del pinar de Cofiñal o de Lillo, también hay masas autóctonas de P. sylvestris en el entorno de Velilla del río Carrión en la montaña palentina y en el Parque Nacional Peneda-Geres en Portugal, rayando con Galicia.

Efectivamente, es que no me acordaba del nombre de la zona de Palencia.

No se si conoceréis el que es probablemente el pinar de silvestre más peculiar de España, se encuentra cerca de  Zarzuela del Pinar, en la comarca de Cuéllar, a unos 850 metros de altitud.

Por un lado está el pinar de Sotocivieco , que es un pinar de silvestre relicto en una nava, con ejemplares de troncos irregulares y con escasa regeneración.

Y por otro el "pinar de los valsaines", que está en la margen del río Cega, en una umbría y en un paraje precioso, con alisos, fresnos, abedules, etc. En la margen de solana hay pinos laricios, y todo ello rodeado de un inmenso pinar de pinaster.

Son pinares de silvestre muy pequeños, pero que nadie podría esperar según el clima de la zona (unos 450 mm y 11-12º de media), y son autóctonos, nada de repoblaciones.

Es una zona casi desconocida de la provincia, que ha mantenido algunos árboles vestigio de épocas más frías y húmedas.

Hay muy poca información sobre esto, aquí dicen algo:

http://www.segoviayprovincia.com/segovia_Pueblos.asp?menu=5&P=126
« Última modificación: Miércoles 31 Enero 2007 18:30:30 pm por meteosego »
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