¿Que clima necesitan estos arboles?

Cita de: Jose V. © ® ™ en Miércoles 31 Enero 2007 16:58:44 pm

Cita de: betula en Miércoles 31 Enero 2007 16:51:06 pm

Además del pinar de Cofiñal o de Lillo, también hay masas autóctonas de P. sylvestris en el entorno de Velilla del río Carrión en la montaña palentina y en el Parque Nacional Peneda-Geres en Portugal, rayando con Galicia.

Efectivamente, es que no me acordaba del nombre de la zona de Palencia.

No se si conoceréis el que es probablemente el pinar de silvestre más peculiar de España, se encuentra cerca de  Zarzuela del Pinar, en la comarca de Cuéllar, a unos 850 metros de altitud.

Por un lado está el pinar de Sotocivieco , que es un pinar de silvestre relicto en una nava, con ejemplares de troncos irregulares y con escasa regeneración.

Y por otro el "pinar de los valsaines", que está en la margen del río Cega, en una umbría y en un paraje precioso, con alisos, fresnos, abedules, etc. En la margen de solana hay pinos laricios, y todo ello rodeado de un inmenso pinar de pinaster.

Son pinares de silvestre muy pequeños, pero que nadie podría esperar según el clima de la zona (unos 450 mm y 11-12º de media), y son autóctonos, nada de repoblaciones.

Es una zona casi desconocida de la provincia, que ha mantenido algunos árboles vestigio de épocas más frías y húmedas.

Hay muy poca información sobre esto, aquí dicen algo:

http://www.segoviayprovincia.com/segovia_Pueblos.asp?menu=5&P=126

En este caso y no conozco la zona. ¿ Es posible que haya agua donde están?. A veces en condiciones extremas para la adaptación de una especie el agua es clave.

Si que conocia esos ejemplares que comentas meteosego, no en persona pero he leido acerca de ellos.

Yo el tilo lo tengo en terreno seco, y el nogal tambien, y crecen rapido, aunque el tilo....
MAs el nogal que el tilo sin duda, y solo con el agua de la lluvia.

He visto algun tilo bastante grande en mi pueblo y no estaba en terrenos especialmente humedo, una finca normal

Y cerezos muy grandes,lo malo que aqui tienen la puta mania de podar y dejar los abroles con el tronco que parecen postes telefonicos

Y el negrillo, los que hay por aqui, no visto ninguno muy grande, no se si sera que son pequeños o no crecen

Ademas tienen una enfermedad tambien 

Vamos que los castaños y negrillos van a caer, por la enfermedad

Y los pinos de repoblacion estan creciendo bastante rapido, hay de tres tipos

Uno es muy verdin claro casi amarillo, otro verde muy verdin, y otro que no se cual sera, y estan creciendo muy muy rapido, por que hace apenas poco que los plantaron y ya desarrolan bien

EN mi pueblo en la ladera sombria hay:

Escoba, jara,Castaño, ROble, Cerezo, Algun sauce Negrillos, Y sardonal ( la encina de pequeño porte, pero casi nada)

Y en la cara de solana, ROble y castaño, escobas y helechos, y incluso plnataciones de chopos (algunos se secan ) 

Cita de: meteosego en Miércoles 31 Enero 2007 18:27:26 pm

Cita de: Jose V. © ® ™ en Miércoles 31 Enero 2007 16:58:44 pm

Cita de: betula en Miércoles 31 Enero 2007 16:51:06 pm

Además del pinar de Cofiñal o de Lillo, también hay masas autóctonas de P. sylvestris en el entorno de Velilla del río Carrión en la montaña palentina y en el Parque Nacional Peneda-Geres en Portugal, rayando con Galicia.

Efectivamente, es que no me acordaba del nombre de la zona de Palencia.

No se si conoceréis el que es probablemente el pinar de silvestre más peculiar de España, se encuentra cerca de Zarzuela del Pinar, en la comarca de Cuéllar, a unos 850 metros de altitud.

Por un lado está el pinar de Sotocivieco , que es un pinar de silvestre relicto en una nava, con ejemplares de troncos irregulares y con escasa regeneración.

Y por otro el "pinar de los valsaines", que está en la margen del río Cega, en una umbría y en un paraje precioso, con alisos, fresnos, abedules, etc. En la margen de solana hay pinos laricios, y todo ello rodeado de un inmenso pinar de pinaster.

Son pinares de silvestre muy pequeños, pero que nadie podría esperar según el clima de la zona (unos 450 mm y 11-12º de media), y son autóctonos, nada de repoblaciones.

Es una zona casi desconocida de la provincia, que ha mantenido algunos árboles vestigio de épocas más frías y húmedas.

Hay muy poca información sobre esto, aquí dicen algo:

http://www.segoviayprovincia.com/segovia_Pueblos.asp?menu=5&P=126

En este caso y no conozco la zona. ¿ Es posible que haya agua donde están?. A veces en condiciones extremas para la adaptación de una especie el agua es clave.

Si. En un caso están en una nava, el terreno es arenoso, pero en determinadas zonas (las navas) el terreno se ahonda y llega a aflorar una capa de toba o arcilla menos permeable, en algunos casos estas navas están cubiertas por lagunas. Pero aquí no es el caso, es un terreno que guarda la humedad. 

En el caso del pinar de los valsaines está en una umbría en el margen de un río, y en una zona de frecuentes nieblas. Aunque la precipitación no es mucha la humedad si que es importante.

De todas formas he visto silvestres en distintos sitios de la zona de pinares segoviana, siempre rodeados de pinaster y en algunos casos con encinas y rebollos. Estos ejemplares aislados pienso que pueden ser de algunas plantaciones, pues en determinadas zonas, y debido a lo arenoso y seco del terreno, cuando hay que regenerar el pinar se plantan los pinos. Muchas veces las semillas vienen mezcladas y se planta un poco de todo.

Y los pinos de repoblacion estan creciendo bastante rapido, hay de tres tipos

Uno es muy verdin claro casi amarillo, otro verde muy verdin, y otro que no se cual sera, y estan creciendo muy muy rapido, por que hace apenas poco que los plantaron y ya desarrolan bien

Casi aseguraría que son silvestre, resinero y laricio. Aunque les podría dar por plantar pino radiata, que crece en todos los lados.

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De todas formas he visto silvestres en distintos sitios de la zona de pinares segoviana, siempre rodeados de pinaster y en algunos casos con encinas y rebollos. Estos ejemplares aislados pienso que pueden ser de algunas plantaciones, pues en determinadas zonas, y debido a lo arenoso y seco del terreno, cuando hay que regenerar el pinar se plantan los pinos. Muchas veces las semillas vienen mezcladas y se planta un poco de todo.

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si hay silvestres por la zona siempre puede aparecer alguno.  Yo conozco en Castellon pino silvestre y negro de origen natural a unos 100 metros de altura en clima seco (450mm con suelo arcilloso) junto a palmitos, algarrobos etc...  Incluso las encinas lo pasan mal en esta zona ya que los veranos son terrorificos.  Son arboles sueltos que van muy mal.  Solo salen en sitios favorables pero asi y todo no suelen durar mucho.  El que mas dura de momento es un silvestre que en los ultimos 30 años ha crecido mas o menos metro y medio.  Tienen que proceder de las poblaciones naturales que hay a unos 30 kilometros ya que no son plantados.

Yo el tilo lo tengo en terreno seco, y el nogal tambien, y crecen rapido, aunque el tilo....
MAs el nogal que el tilo sin duda, y solo con el agua de la lluvia.

He visto algun tilo bastante grande en mi pueblo y no estaba en terrenos especialmente humedo, una finca normal

Y cerezos muy grandes,lo malo que aqui tienen la puta mania de podar y dejar los abroles con el tronco que parecen postes telefonicos

Y el negrillo, los que hay por aqui, no visto ninguno muy grande, no se si sera que son pequeños o no crecen

Ademas tienen una enfermedad tambien 

Vamos que los castaños y negrillos van a caer, por la enfermedad

Y los pinos de repoblacion estan creciendo bastante rapido, hay de tres tipos

Uno es muy verdin claro casi amarillo, otro verde muy verdin, y otro que no se cual sera, y estan creciendo muy muy rapido, por que hace apenas poco que los plantaron y ya desarrolan bien

hombre, es que tu vives en una zona humeda por lo que lo de seco es muy relativo.  Esto seria una selva si lloviese como ahi...

Termiconker, el pino con el que están repoblando masivamente el Bierzo, incluída tu zona es Pinus radiata, originario de California. El que aparezcan de distintos colores, formas...se debe a distintos factores. Se distingue muy bien porque tiene 3 acículas muy finas juntas en lugar de las 2 de los autóctonos.
El que se hayan acabado los castaños de tu zona se debe al chancro, que en mi pinión fue agravado por la lluvia ácida de la central de Compostilla, que casi siempre va a tu zona. En mi zona en el Bierzo oeste no hay pr´cticamente problemas y el castaño es todavía una de las principales especies forestales, colonizando rápidamente nuevos terrenos.

Desde leugo se nos mete toda la polucion de la termica, hay un castaño delante de mi casa que esta metido entre arboles

COn un tronco Brutal de mas de 2 metros de ancho y muy alto

YA se callo, ya pondre una foto, mira que los vi grandes en las medulas pero como ese ninguno


Que pena  , con los castaños enormes que habia aqui   

COMPOSTILLA CIERRA YAAAAA

esto dos tipos de pino no se cuales seran

HAce poco que los plantaron los pequeños (mas amarillentos) HAra un  año

Y los otros 3 o 4 años

y despues hay otra especie, que esta creciendo rapidisimo , ya les sacare fotos

esto dos tipos de pino no se cuales seran

HAce poco que los plantaron los pequeños (mas amarillentos) HAra un  año

Y los otros 3 o 4 años

y despues hay otra especie, que esta creciendo rapidisimo , ya les sacare fotos

Así a simple vista, no lo reconozco bien.Tendría que mirar la longitud de las acículas. Pero por la zona donde tu vives pueden ser perfectamente pinus pinaster, subs. atlántica, tambien llamado pino resinero o pino gallego para la subespecie. Pero no te lo puedo asegurar al 100%

Vuelvo a insistir en que te fijes en las acículas. Si están reunidas de 3 en 3 es P. radiata, de California, actualmente el pino más empleado en muchas partes del mundo, como Chile, Argentina, Australia, Nueva Zelanda...En este último país dicen que a veces ha crecido 4!!!!!! metros por año.
En la foto no se distingue bien, los primeros pueden ser P. nigra o pinaster(Este no creo pues ya casi no se usa): Los de segundo plano parecen radiata.
Si te fijas en las acículas o nos pones foto de cerca será más fácil acertar.