¿QUÉ PINARES SON AUTÓCTONOS?

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Re: ¿QUÉ PINARES SON AUTÓCTONOS?
« Respuesta #24 en: Jueves 31 Agosto 2006 10:11:35 am »
Tambien podriamos considerar entonces aloctonas a las hayas que llegaron a la Peninsula no hace mas de 4000-5000 años y se fueron extendiendo desde el NE hacia el SO, es por ello que en el Sistema Central donde llegaron tarde, sea en su parte oriental donde se encuentren los hayados actuales, aunque hay citas en otras zonas de hace mas de 200 años en zonas de la Sierra de Guadarrama. Si hubieran conseguido llegar a la zona de Gredos y Bejar ahora existirian por alli hayedos, ya que es una  zona con mas precipitación y humedad que la zona de Guadarrama mas continental.

Por alóctono me refiero a introducido por el hombre.
No sé si las hayas prosperarían en el O del Sistema Central: allí la sequía estival es muy prolongada, mientras que hacia Ayllón y el Ibérico la actividad convectiva estival reduce el estrés hídrico.
Las hayas se sabe que vinieron de Europa, del noreste, porque entraron por los Pirineos. Esto fue un papel fundamental en su propagfación. De echo cuanto  más cercanos a su punto de aparición aparecen con más frecuencia.Hay hayas en Sicilia.

Efectivamente se fueron extendiendo de en ese sentido, por eso disminuyen hacia el oeste en la cordillera Cantabrica. Actualmente hay robledales asturianos que estan siendo invadidos por el haya de aqui a 200 años seran hayedos con viejos ejemplares de roble pero sin regeneración de estos.

Tambien se expanden por el iberico norte y por el Sistema Central (Ayllon)

Exacto, si por ejemplo, fuera un pinar el que le ganara terreno a los robles, como ha sucedido por ejemplo en zonas del sistema central (bien de forma natural ó bien inducida), se pondría el grito en el cielo por sustitución de los robles por una especie "menor", en cambio como son hayas y éstas son la quintaesencia del bosque, pues nada....
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Re: ¿QUÉ PINARES SON AUTÓCTONOS?
« Respuesta #25 en: Viernes 01 Septiembre 2006 20:33:50 pm »
     Por aquí tenemos los pinares autóctonos de pino laricio, albar y silvestre de la Sierra de Javalambre y sino me equivoco el pino laricio de la Sierra de Santerón también es natural.

Desconectado meteosat2

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Re: ¿QUÉ PINARES SON AUTÓCTONOS?
« Respuesta #26 en: Domingo 03 Septiembre 2006 13:48:49 pm »
En leon el pinar autóctonomas conozido es el de la comarca de Puebla de Lillo, en la ascensión al Puerto de Las Señales. he sacado estos datos de internet:


Pinar silvestre de Puebla de Lillo.- Es el más occidental de la Península ibérica: está situado en el alto Porma, cerca del puerto de las Señales km 24 de la carretera que sale desde Puebla de Lillo hasta el Puerto de Tarna. Tiene apenas 200 hectáreas de superficie y están mezclados grandes pinos silvestres, con abedules, hayas y robles. Es un bosque natural y silvestre y no es producto de una repoblación forestal. El estudio de la tubera de Lillo por especialistas ha permitido hoy afirmar que en un primer período de unos 1.000 años el bosque era una masa mixta equilibrada de pino silvestre y abedul. Desde aquel momento el pino sufrió un retroceso hasta hace unos 200 años y los abedules y hayas se fueron haciendo más numerosos. En los últimos dos siglos el pino ha vuelto a recuperar el terreno perdido hasta alcanzar su estado actual. 
La existencia de este bosque se remonta a cerca de 4.000 años. Primeramente el valle estuvo ocupado por un glaciar de unos 8 km de longitud que llegaba hasta Puebla de Lillo. La mejora de las condiciones climáticas permitió al pino negro y al pino silvestre instalarse en la zona, aunque ahora sólo existe el silvestre.

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Re: ¿QUÉ PINARES SON AUTÓCTONOS?
« Respuesta #27 en: Domingo 03 Septiembre 2006 14:22:51 pm »
Muy bonita esa zona, se ve perfectamente el bosque de pinos desde la carretera, cuando pase por alli pense que era una repoblacion y la 'mire con malos ojos'  :nocomment:

Desconectado Elorrieta

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Re: ¿QUÉ PINARES SON AUTÓCTONOS?
« Respuesta #28 en: Martes 05 Septiembre 2006 00:45:27 am »
aqui en bizkaia y gipuzkoa para encontrar una zona autoctona bufff, que dificil en sitios muy aislados, una verguenza.
Askatasunaren bidea bakea da.

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Re: ¿QUÉ PINARES SON AUTÓCTONOS?
« Respuesta #29 en: Martes 05 Septiembre 2006 07:47:20 am »
aqui en bizkaia y gipuzkoa para encontrar una zona autoctona bufff, que dificil en sitios muy aislados, una verguenza.

Por esa zona, creo recordar que no hay ningun pinar autoctono, por la zona de Alava creo que si.
Caminante, son tus huellas
el camino y nada más;
Caminante, no hay camino,
se hace camino al andar.
Al andar se hace el camino,
y al volver la vista atrás
se ve la senda que nunca
se ha de volver a pisar.
Caminante no hay camino
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Re: ¿QUÉ PINARES SON AUTÓCTONOS?
« Respuesta #30 en: Martes 05 Septiembre 2006 09:58:26 am »
aqui en bizkaia y gipuzkoa para encontrar una zona autoctona bufff, que dificil en sitios muy aislados, una verguenza.

Por esa zona, creo recordar que no hay ningun pinar autoctono, por la zona de Alava creo que si.

En Alava hay mucho pino silvestre.
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Desconectado Quirós

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Re: ¿QUÉ PINARES SON AUTÓCTONOS?
« Respuesta #31 en: Martes 05 Septiembre 2006 11:38:22 am »
aqui en bizkaia y gipuzkoa para encontrar una zona autoctona bufff, que dificil en sitios muy aislados, una verguenza.

Por esa zona, creo recordar que no hay ningun pinar autoctono, por la zona de Alava creo que si.
Entiendo que se referia a bosques autoctonos en general, no solo a pinares  :confused:

Desconectado Elorrieta

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Re: ¿QUÉ PINARES SON AUTÓCTONOS?
« Respuesta #32 en: Martes 05 Septiembre 2006 14:50:34 pm »
aqui en bizkaia y gipuzkoa para encontrar una zona autoctona bufff, que dificil en sitios muy aislados, una verguenza.

Por esa zona, creo recordar que no hay ningun pinar autoctono, por la zona de Alava creo que si.
Entiendo que se referia a bosques autoctonos en general, no solo a pinares  :confused:
si hablo en general, incluso en zonas naturales es dificil de encontrar algo autoctono.
Askatasunaren bidea bakea da.

Desconectado Roberto-Iruña

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Re: ¿QUÉ PINARES SON AUTÓCTONOS?
« Respuesta #33 en: Viernes 27 Junio 2008 16:44:35 pm »
Hola foreros, os pongo una web de la universidad de Extremadura donde se definen los bosques autóctonos de cada provincia biogeográfica. Fijaos que curiosamente en Soria no menciona los bosques de Pinus sylvestris que yo pensaba que eran autóctonos.¿Qué pensáis vosotros?
http://www.unex.es/polen/LHB/flora/carpetano/vegcari4.htm
« Última modificación: Viernes 27 Junio 2008 16:45:15 pm por roberto de pamplona »

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Re: ¿QUÉ PINARES SON AUTÓCTONOS?
« Respuesta #34 en: Viernes 27 Junio 2008 16:53:31 pm »
Pues una solemne tontería. En todo el Ibérico norte el P. sylvestris es autóctono, al igual que  en gran parte de la cordillera Cantábrica, como se demuestra en los registros polínicos y en los árboles de miles de años de edad que han aparecido enterrados en las turberas; desapareció debido al fuego básicamente. Lo de las series de vegetación...pues hay gustos para todo, para algunos es la biblia y para otros una forma muy sesgada de entender la vegetación. Yo me encuentro entre estos últimos.
Un saludo.
Valle del Valcarce, (El Bierzo),600 msnm, NW Península Ibérica
Fb.: arboretum V.

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Re: ¿QUÉ PINARES SON AUTÓCTONOS?
« Respuesta #35 en: Viernes 27 Junio 2008 16:56:20 pm »
Eso mismo pienso yo, pensaba que al haber encontrado esta web había encontrado un tesoro, pero cuando me fije en lo del Pinus sylvestris me di cuenta de que el estudio no era correcto. Una verdadera pena porque esta página tenía buena pinta.