¿Que quercus es este? (si es que es un quercus)

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¿Que quercus es este? (si es que es un quercus)
« en: Viernes 26 Noviembre 2010 19:33:28 pm »
Svheca (Valencia)


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Re: ¿Que quercus es este? (si es que es un quercus)
« Respuesta #1 en: Viernes 26 Noviembre 2010 19:40:49 pm »
A simple vista parece roble (quercus ruber) pero no me hagas decir de que tipo.

Un saludo


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Re: ¿Que quercus es este? (si es que es un quercus)
« Respuesta #2 en: Sábado 27 Noviembre 2010 00:27:00 am »
Para identificar bién un roble lo mejore es ver las bellotas (si tienen pedunculo o no) y el envés de las hojas para ver si tiene pelosidad o no y que tipo de pelosidad tiene.

Con solo el haz, me lo pones muy difícil pero me mojo y me decanto por Quercus pubescens, ya que los pedunculos de las hojas son muy peludos, cosa que no pasa en Quecus petraea o Quercus robur PUROS, también si fuera Quercus robur tendría el peciolo mas corto y la base de las hojas más auriculada aunque lo determinante para esta espècie son las bellotas, que son pedunculadas, mientras que Quercus petraea tendría la base de la hoja acabada en cuña.

Descarto Quercus pyrenaica porque sus lóbulos foliares son mucho más marcados (profundos) y tiene pelosidad en ambos lados

Quercus canariensis tiene muchos mas pares de nervios foliares y los lóbulos mas pequeñitos

Quercus faginea no tiene lóbulos, solo mucrones, la hoja es similar a la carrasca.

Si puedes cuelga una foto con el envés de la hoja y las bellotas.

Si esta foto es de donde pone, que yo sepa de no existen poblaciones naturales en territorio valenciano, todo y como he comentado en algún sitio en mi zona si que existen nucleos relícticos, aunque aún no están citados oficialmente.

Un saludo ;)

« Última modificación: Sábado 27 Noviembre 2010 01:04:23 am por Astrobotànica »
Arcus a Vinaròs (17-09-2011)               Maestrat - Terres de l'Ebre               Vinaròs (Castelló) 5 m.s.n.m                               

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Re: ¿Que quercus es este? (si es que es un quercus)
« Respuesta #3 en: Sábado 27 Noviembre 2010 01:45:36 am »
Para identificar bién un roble lo mejore es ver las bellotas (si tienen pedunculo o no) y el envés de las hojas para ver si tiene pelosidad o no y que tipo de pelosidad tiene.

Con solo el haz, me lo pones muy difícil pero me mojo y me decanto por Quercus pubescens, ya que los pedunculos de las hojas son muy peludos, cosa que no pasa en Quecus petraea o Quercus robur PUROS, también si fuera Quercus robur tendría el peciolo mas corto y la base de las hojas más auriculada aunque lo determinante para esta espècie son las bellotas, que son pedunculadas, mientras que Quercus petraea tendría la base de la hoja acabada en cuña.

Descarto Quercus pyrenaica porque sus lóbulos foliares son mucho más marcados (profundos) y tiene pelosidad en ambos lados

Quercus canariensis tiene muchos mas pares de nervios foliares y los lóbulos mas pequeñitos

Quercus faginea no tiene lóbulos, solo mucrones, la hoja es similar a la carrasca.

Si puedes cuelga una foto con el envés de la hoja y las bellotas.

Si esta foto es de donde pone, que yo sepa de no existen poblaciones naturales en territorio valenciano, todo y como he comentado en algún sitio en mi zona si que existen nucleos relícticos, aunque aún no están citados oficialmente.

Un saludo ;)



Me dejas asombrado con tu conocimiento... pues el entorno es principalmente de fresnos en flor, yo es que de botanica poco, se que hay madroños y especies de laurisilva y algun pino aislado, pero pocos, da al noroeste y recibe unos 900l/m2 de media asi a ojo mirando estaciones cercanas, la altura de la senda botanica donde dice estar va de 100msnm a 450msnm, por desgracia la foto no es mia, te dire que tengo la zona muy pateada y nunca habia visto ese arbol, parecidos en la font roja, pero en la base de la foto especifica bastante bien la zona diciendo que esta en la senda botanica, pero claro, a saber donde esta dicho arbol en toda la senda, tampoco se si bordea el camino o hay que adentrarse.

Podria acercarme mañana a pasear, pero a ver si es caduco y esta pelado... tampoco se si es un ejemplar unico o hay varios, si hubiese muchos los hubiese visto seguro, no creo que haya mas de diez ejemplares.
Svheca (Valencia)


Desconectado oscarius

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Re: ¿Que quercus es este? (si es que es un quercus)
« Respuesta #4 en: Lunes 29 Noviembre 2010 11:37:11 am »
Hola,

pues no es mas q un Roble albar (Quercus robur) común y corriente, porque con la hoja basta para diferenciarlos, ya que de las dos especies de roble mas comunes (Q.robur y Q.petrea) a parte de diferenciarse en las bellotas tienen una diferencia mas clara en las hojas. Las del robur son redondeadas y con 4 ó 5 lóbulos, mientras q el petrea tiene unos lobulos mas largos y diferenciados.

Saludos    :cold:

Desconectado betula

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Re: ¿Que quercus es este? (si es que es un quercus)
« Respuesta #5 en: Lunes 29 Noviembre 2010 12:02:59 pm »
Hola,

pues no es mas q un Roble albar (Quercus robur) común y corriente, porque con la hoja basta para diferenciarlos, ya que de las dos especies de roble mas comunes (Q.robur y Q.petrea) a parte de diferenciarse en las bellotas tienen una diferencia mas clara en las hojas. Las del robur son redondeadas y con 4 ó 5 lóbulos, mientras q el petrea tiene unos lobulos mas largos y diferenciados.

Saludos    :cold:

Vaya, 20 años estudiando botánica y resulta que hay alguien que con una foto le llega, cuando sea mayor quiero ser como tú......

Pienso como Astrobotánica, el peciolo peludo lleva a Quercus pubescens (a veces llamado Q. humilis) Me extraña que en esa zona haya un pubescens tan puro, por decir algo, porque es difícil encontrarlos incluso en zonas como Cataluña, pero también podría haber sido plantado por alguien...
Valle del Valcarce, (El Bierzo),600 msnm, NW Península Ibérica
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Desconectado Astrobotànica

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Re: ¿Que quercus es este? (si es que es un quercus)
« Respuesta #6 en: Lunes 29 Noviembre 2010 13:55:34 pm »
Hola,

pues no es mas q un Roble albar (Quercus robur) común y corriente, porque con la hoja basta para diferenciarlos, ya que de las dos especies de roble mas comunes (Q.robur y Q.petrea) a parte de diferenciarse en las bellotas tienen una diferencia mas clara en las hojas. Las del robur son redondeadas y con 4 ó 5 lóbulos, mientras q el petrea tiene unos lobulos mas largos y diferenciados.

Saludos    :cold:

Bueno el Quercus robur y Quercus petraea son super comunes y corrientes en territorio valenciano, les encanta el clíma mediterráneo  :rcain: :rcain: :crazy:

Creo que el roble albar es el Quercus petraea/i] no el robur

Bueno y diferenciar el Quercus petrea del Quercus robur por los lóbulos, sin comentarios :-X

Hola,

pues no es mas q un Roble albar (Quercus robur) común y corriente, porque con la hoja basta para diferenciarlos, ya que de las dos especies de roble mas comunes (Q.robur y Q.petrea) a parte de diferenciarse en las bellotas tienen una diferencia mas clara en las hojas. Las del robur son redondeadas y con 4 ó 5 lóbulos, mientras q el petrea tiene unos lobulos mas largos y diferenciados.

Saludos    :cold:

Vaya, 20 años estudiando botánica y resulta que hay alguien que con una foto le llega, cuando sea mayor quiero ser como tú......

Pienso como Astrobotánica, el peciolo peludo lleva a Quercus pubescens (a veces llamado Q. humilis) Me extraña que en esa zona haya un pubescens tan puro, por decir algo, porque es difícil encontrarlos incluso en zonas como Cataluña, pero también podría haber sido plantado por alguien...

Relativamente cerca de esta zona, en la Vall d'albaida, hay una zona donde existe un bosquete de Quercus pubescens, pero creo que son plantados porque son sospechosamente puros, puros, como los de Francia.
« Última modificación: Lunes 29 Noviembre 2010 13:57:43 pm por Astrobotànica »
Arcus a Vinaròs (17-09-2011)               Maestrat - Terres de l'Ebre               Vinaròs (Castelló) 5 m.s.n.m                               

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Re: ¿Que quercus es este? (si es que es un quercus)
« Respuesta #7 en: Lunes 29 Noviembre 2010 19:10:02 pm »
Pues tras buscar atentamente no lo he podido encontrar, bellotas habia a patadas pero la mayoria venia de arbustos de baja altura con hojas dentadas y espinadas, otras de quercus grandes que supongo, son carrascas.

Supongo que la foto sera de un quercus pequeño de alguna repoblación y alomejor no mide ni un metro de este modo es imposible encontrarlo de no ser que tropieze por casualidad con el.

Por lo menos me quedo con que el valle estaba precioso salpicado de manchas rojas y amarillas de los fresnos, el musgo sobre las piedras aunque este otoño no ha sido muy generoso en lluvias (en el valle llevan unos 650l/m2 acumulados) pero la tierra seguia mojada, el manto de hojas sobre el sendero vamos que tampoco es que haya ido para nada, jeje eso que me he llevado, aunque se me ha quedado la espina clavada y volvere a buscarlo por mis... pues eso, a ver si puedo localizarlo hablando con el autor de la foto.
« Última modificación: Lunes 29 Noviembre 2010 19:13:46 pm por Baixriberenc »
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Re: ¿Que quercus es este? (si es que es un quercus)
« Respuesta #8 en: Martes 30 Noviembre 2010 00:19:54 am »
Creo que seria interesante informar a la Universidad de Valencia sobre el tema, hace años leí un informe por internet sobre si existían robles pubescentes en el litoral o prelitoral castellonense, si, como oís y si estos están en una zona del sur-interior de Valencia, supongo que sería bueno comunicarlo. Lo mismo lo saben, pero por si acaso, mejor que los expertos discutan y no los aficionados o los legos en temas de botánica ;)
UTIEL, ciudad vitivinícola, tierra de heladas y granizadas.
Iglesia Arciprestal del siglo XVI de estilo gótico, centenaria Plaza de Toros, Bodegas subterráneas medievales en el centro histórico, Santuario del Remedio del siglo XVI, Ayuntamiento neoclásico, iglesias de La Merced y San Francisco, Museo del vino.
Utiel es uno de los primeros municipios españoles que recibió el título de Ciudad, honor que ostenta desde 1645.

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Re: ¿Que quercus es este? (si es que es un quercus)
« Respuesta #9 en: Martes 30 Noviembre 2010 00:45:55 am »
Creo que seria interesante informar a la Universidad de Valencia sobre el tema, hace años leí un informe por internet sobre si existían robles pubescentes en el litoral o prelitoral castellonense, si, como oís y si estos están en una zona del sur-interior de Valencia, supongo que sería bueno comunicarlo. Lo mismo lo saben, pero por si acaso, mejor que los expertos discutan y no los aficionados o los legos en temas de botánica ;)

La mayoria de pubescens del litoral de Castelló, eran Quercus x coutinhoi, aunque quien sabe... como comento en mi zona hay pubescens no citados oficialmente,
Si se hacen pliegos, yo puedo entrar en contacto con Emili Laguna (El creador de la figura de microreserva en la C.V, y el que hizo el libro de flora rara endémica y amenazada de la misma comunidad)

PD: muchas veces la gente que trabaja a campo tiene mas claro la diferenciación de robles que no los que estan muy metidos a la universidad sin salir a " ver ingenuamente lo que la naturleza nos muestra alegremente" ya que se basan en farragosas descripciones que muchas veces nos llevan a NADA, un ejemplo es el caso de Quercus  :rcain: cerrioides he visto muchas barbaridades hechas por la facultat o cosas ilógicas como el Lupinus mariae-josephi...pero bueno, ellos son los que tienen que dar la "oficionalidad"

Saludos
« Última modificación: Martes 30 Noviembre 2010 00:58:12 am por Astrobotànica »
Arcus a Vinaròs (17-09-2011)               Maestrat - Terres de l'Ebre               Vinaròs (Castelló) 5 m.s.n.m                               

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Re:¿Que quercus es este? (si es que es un quercus)
« Respuesta #10 en: Sábado 24 Septiembre 2011 19:02:14 pm »
Según la Generalitat Valenciana se trata de Quercus Faginea... y ya podia buscar ya... no se encuentra en el valle sino en la ladera que da a la planicie de lálbufera por eso no la conseguia encontrar de ningun modo, quien hizo la foto, pues la situo en la ladera equivocada.

http://www.docv.gva.es/datos/2011/02/01/pdf/2011_1026.pdf
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Re:¿Que quercus es este? (si es que es un quercus)
« Respuesta #11 en: Sábado 24 Septiembre 2011 22:03:23 pm »
Según la Generalitat Valenciana se trata de Quercus Faginea... y ya podia buscar ya... no se encuentra en el valle sino en la ladera que da a la planicie de lálbufera por eso no la conseguia encontrar de ningun modo, quien hizo la foto, pues la situo en la ladera equivocada.

http://www.docv.gva.es/datos/2011/02/01/pdf/2011_1026.pdf

Quercus faginea (quejigo) el de la foto que has puesto al principio?? no, el Quercus faginea tiene una hoja subcoriacea tipo Quercus coccifera (carrasca) pero no tanto y grande, y los lobulos son apuntados sin formar las agujas de la carrasca



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