¿Son seguras las centrales nucleares?

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Re: ¿Son seguras las centrales nucleares?
« Respuesta #348 en: Martes 05 Abril 2011 23:06:31 pm »
Pero de momento el convertir la piel de la tierra en la piel de un puercoespin con molinillos o la de un armadillo con placas solares, creo que no es la solución.

Hago mio esto... prefiero unas cuantas nucleares, aun sabiendo que pueden ocasionar una catastrofe, a todo sembrado de molinos y paneles...

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Re: ¿Son seguras las centrales nucleares?
« Respuesta #349 en: Martes 05 Abril 2011 23:10:44 pm »
Cita de: _00_
añade la extración de uranio y la gestión de residuos a la nuclear

si quieres comparamos las emisiones de las térmicas y la nuclear,... si incluimos chernobyl no se si te saldrán las cuentas

La gestión de residuos de la nuclear no contamina mientras estén envasados. Simplemente a día de hoy no tenemos un medio rentable de hacerlos desaparecer. No obstante existen y se conocen.


-Chernobil fue un accidente causado por un mal uso de una central que de entrada era insegura comparada con las que tenemos ahora, por tanto es un accidente evitable. Sin embargo, una central térmica por muy bien que se use necesita emitir esos gases para funcionar.

-Chernobil emitió elementos radiactivos con periodos de semidesintegración de 30 años. El S02 emitido por una central térmica puede mantenerse en la atmósfera durante cientos o miles de años.


La cuestión no está en ver cuál de las dos fuentes es más rentable, sino si existe algún modo de llegar siquiera compararlas.
« Última modificación: Martes 05 Abril 2011 23:13:20 pm por gdvictorm »
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Re: ¿Son seguras las centrales nucleares?
« Respuesta #350 en: Martes 05 Abril 2011 23:13:49 pm »
Que si hombre que si, que ahora se soluciona todo poniendo filtros...

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Re: ¿Son seguras las centrales nucleares?
« Respuesta #351 en: Martes 05 Abril 2011 23:24:56 pm »
pero vamos, que por mí primero que cierren las nucleares, y después las térmicas, hasta que trabajen con carbón liquado,
más tarde podemos cerrar las de ciclo combinado,
y tras ello quitamos los molinos y las placas,

cuándo esté todo eso quitado hasta dejaré de usar la estufa,

¡y entonces estaré contento, feliz y sano!

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Re: ¿Son seguras las centrales nucleares?
« Respuesta #352 en: Martes 05 Abril 2011 23:27:41 pm »
pero vamos, que por mí primero que cierren las nucleares, y después las térmicas, hasta que trabajen con carbón liquado,
más tarde podemos cerrar las de ciclo combinado,
y tras ello quitamos los molinos y las placas,

cuándo esté todo eso quitado hasta dejaré de usar la estufa,

¡y entonces estaré contento, feliz y sano!

Eso ya son opiniones personales, aunque desde luego que coincido con ello en que hay que quitarlas. El orden en el que se haga ya es otra historia.   :P
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Re: ¿Son seguras las centrales nucleares?
« Respuesta #353 en: Martes 05 Abril 2011 23:58:27 pm »


No, a los anti-todo nos importa un pimiento que la energía proceda del carbon.  ;)

Esto lo digo sin acritud y sin ánimo de iniciar una discusión, pero esa afirmación resulta cuanto menos ilógica. Aunque no sé si lo he entendido bien...


A mí, descuida que no me gustan las nucleares frente a otras fuentes alternativas en desarrollo que pueden ser más limpias, menos costosas y más seguras. Pero el que no me gusten del todo las nucleares, implica por pura lógica, ya de entrada, que rechazo de la forma más rotunda posible a la energía proveniente de los combustibles fósiles. Eso si estamos hablando de seguridad, eficiencia y limpieza. Si metemos otros gustos personales, ya es otra historia...

Si en cuestión de seguridad, limpieza y eficiencia estamos hablando, creo que es obvio que tenemos las renovables (suponiendo que estén bien gestionadas), en lo más alto, las nucleares bastante más abajo, y los combustibles fósiles en el abismo más profundo.

Esto lo digo suponiendo que no os haya interpretado mal como ya he dicho...


Saludos  ;)
¿ y también quieres que los países subdesarrollados no puedan o no los dejen los países desarrollados  quemar carbón, por la tontería de que se contamina?

A mi me parece que vamos camino de las centrales nucleares de cuarta generación, y que sean cada vez menos los países en los que están dispongan de ellas, es la clave, que los países desarrollados veten quien tenga un tipo de energía, me parece cuanto menos una  ¡¡Vergüenza!!
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Re: ¿Son seguras las centrales nucleares?
« Respuesta #354 en: Miércoles 06 Abril 2011 00:05:25 am »
venga, si, Costa de Marfíl debería tener 3 o 4 centrales nucleares, a ver como se las repartían.

no te preocupes, centrales no se si llegarán a tener, pero residuos .... se los van a comer todos

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Re: ¿Son seguras las centrales nucleares?
« Respuesta #355 en: Miércoles 06 Abril 2011 00:20:21 am »
venga, si, Costa de Marfíl debería tener 3 o 4 centrales nucleares, a ver como se las repartían.

no te preocupes, centrales no se si llegarán a tener, pero residuos .... se los van a comer todos

yo precisamente me preocupo tu no
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Re: ¿Son seguras las centrales nucleares?
« Respuesta #356 en: Miércoles 06 Abril 2011 00:21:51 am »

Si tan buenas son, ¿por qué las renovables si tan poco productivas y tan caras son? o más aun...¿estáis diciendo que en el siglo XXI, lo mejor es lo que se inventó hace más de 200 años? ....cada vez entiendo menos.


No entiendo muy bien la pregunta, pero si te refieres a las nucleares, la respuesta -para mí-  está en que hay todo un par de generaciones de centrales pensadas para producir tanto plutonio como uranio empobrecido para uso militar.
Creo que ya he sido muy claro poniendo el ejemplo del consumo de uranio anual de una central media, y poniendo mis fuentes. Si se suman todos los costes, una central nuclear dista muchísimo de ser rentable. Lo que ocurre es que una vez los militares ya tenían la infraestructura para el procesado del 'yellow Cake' (que no se lleve nadie a engaño: para obtenerlo, se emiten grandes cantidades de CO2 a la atmósfera, además de SO2 y otras cositas -como grandes balsas del ácido utilizado para disolver el 1% de media de mineral de uranio que tienen las minas- , ya que hay que mezclarlo con carbón y reducirlo para poder obtener el hexafluoruro de uranio) se vió que en el proceso de superenriquecimiento del uranio para bombas, sobraban muuuuchas toneladas de uranio lo suficientemente enriquecido como para aguantar una fisión autosostenida -aunque no en cadena-. ¿Qué hacer con todo ese 'paquete' sobrante de la industria de las bombas? Pues estaba claro: más centrales nucleares.
Si miramos a las nucleares desde que se meten los cilindros de dióxido de uranio medio enriquecido, pues sí, son muy límpias, pero si tenemos en cuenta todo lo habido antes, para obtener esos cilindritos, pues tela....

Resumiendo: Tenemos dos conjuntos de centrales: las viejas, inseguras, muy rentables porque compartían sus gastos de extracción y procesado del uranio con la industria de armamento y las nuevas, mucho más segurasy que serán en breve totalmente no rentables.

Preguntaros una cosa: ¿por qué ese afán que tienen los paises más dependientes de la energía nuclear por reutilizar el combustible gastado? Hay que tener en cuenta que el reprocesamiento de ese combustible es, además de carísimo, muy peligroso. Muy mal tienen que ver la cosa para tener que meterse en esos berenjenales.

En cuanto a la otra pregunta, me extraña que la hagas. Hasta las cabras cuando entran a un prado se comen primero lo fácil y  se calientan la cabeza sólo cuando se han terminado lo fácil.

Una vez venga el declive del petróleo -lo fácil- no hay otra que ir a por lo que ya no es tan fácil: renovables y nuclear.
La gran diferencia entre las dos es que la nuclear es apta para producir grandes potencias utilizando una superficie mucho menor que la otra. Y con la entrampada en la que nos encontramos todos por culpa del precio del suelo, está claro cual van a preferir las empresas para su explotación.

Por cierto.... ¿alguien de verdad cree que los paises en vias de desarrollo -que no tengan ahora mismo ya armas nucleares- van a tener alguna vez centrales nucleares?  :mucharisa:
   

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Re: ¿Son seguras las centrales nucleares?
« Respuesta #357 en: Miércoles 06 Abril 2011 00:23:48 am »
El S02 emitido por una central térmica puede mantenerse en la atmósfera durante cientos o miles de años.

¿es seguro eso?  Creía que reaccionaba bastante rápido con el ión HO para producir ácido sulfúrico, que debido a su baja presión de vapor precipitaba bastante rápido.
   

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Re: ¿Son seguras las centrales nucleares?
« Respuesta #358 en: Miércoles 06 Abril 2011 00:43:33 am »
El S02 emitido por una central térmica puede mantenerse en la atmósfera durante cientos o miles de años.

¿es seguro eso?  Creía que reaccionaba bastante rápido con el ión HO para producir ácido sulfúrico, que debido a su baja presión de vapor precipitaba bastante rápido.


Necesita reaccionar con agua líquida para poder precipitar, y una vez que lo hace causa tanto o más daño que en forma gaseosa. No obstante ahí hay un error en mi enunciado, ya que estaba hablando de todos los gases derivados de la combustión de un hidrocarburo destilado, no solo del SO2.  :-X
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Re: ¿Son seguras las centrales nucleares?
« Respuesta #359 en: Miércoles 06 Abril 2011 00:49:42 am »
¿ y también quieres que los países subdesarrollados no puedan o no los dejen los países desarrollados  quemar carbón, por la tontería de que se contamina?

Eso hasta ahora solo lo has dicho tú.





De entrada, deberías saber que las mayores emisiones de contaminantes tienen lugar en paises desarrollados o en desarrollo(China, EEUU, Japón, Australia, Alemania... ), no los subdesarrollados. Por lo que queda claro que no es en paises subdesarrollados donde hay que acotar las cosas.


Citar
por la tontería de que se contamina...

 ::)

« Última modificación: Miércoles 06 Abril 2011 01:03:05 am por gdvictorm »
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