¿Son seguras las centrales nucleares?

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Re: ¿Son seguras las centrales nucleares?
« Respuesta #384 en: Jueves 07 Abril 2011 15:43:13 pm »
Respecto a la eólica, la corriente continua y sobre quien está interesado en impedir que prospere:

La necesidad de nuevas redes de transmisión eléctrica

Extraigo un par de frases:

"Sólo Alemania tiene previsto disponer de 12 GW de potencia eólica marina para 2030, el equivalente a 12 centrales nucleares. Para reducir la pérdida de electricidad durante la transmisión, es necesario utilizar el sistema de transmisión de corriente continua de alta tensión. Pero la mayor parte de las redes eléctricas utilizan sistemas de transmisión de corriente alterna de alta tensión."

Referido al monopolio de las redes eléctricas actuales de Corriente Alterna y porqué no quieren utilizar la Continua:

"Uno de los problemas es la falta de incentivos para los operadores de las redes, que en Alemania también son las compañías eléctricas que producen la electricidad por medios convencionales, es decir, centrales nucleares, térmicas, etc. Para ellos, realizar ese trabajo supondrá abrir las puertas a sus competidores. Alemania, junto con Francia, ha comenzado a promover la competencia también a nivel de redes de transmisión de la electricidad. El jefe ejectivo de la Asociación Europea de la Energía Eólica -Chrisitan Kjaer- ha criticado públicamente a los políticos por no llamar a las cosas por su nombre: monopolios."

Otro sobre eólica y corriente continua.

¿La corriente continua potenciará la energía eólica en Europa?

La revolución del Carburo de Silicio.

Está claro que las líneas de c. alterna tienen los dias los años las décadas contadas.
   

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Re: ¿Son seguras las centrales nucleares?
« Respuesta #385 en: Domingo 10 Abril 2011 18:54:26 pm »
¿Os imaginais el daño economico que puede hacer en España un accidente de grado 5, 6 o 7?

Aparte del coste de desmantelar la central accidentada.
Desmantelar Fukushima podría llevar 30 años y costar 12.000 millones de dólares


Aparte de lo que supondría tener según que zona del pais parada o evacuada para el PIB. Imaginemos que pasa en Ascó y se tiene que evacuar toda la industria de Tarragona de golpe.

A todo esto sumémosle el miedo a viajar a España. De un plumazo el 7% del PIB se iría a tomar por saco. Los hosteleros arruinados de golpe.

Este país no se la puede jugar así. Es una irresponsabilidad como una casa. Y todo esto nos lo jugamos por un poco de energía peligrosa y sucia.

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Re: ¿Son seguras las centrales nucleares?
« Respuesta #386 en: Domingo 10 Abril 2011 19:57:47 pm »
Dejo un video de François Díaz Maurin, ha trabajado 2 años como Ingeniero Nuclear en Estados Unidos y uno en Francia.

El pasado 21 de marzo, François participó en una conferencia realizada en la Universitat Autònoma de Barcelona.Argumenta que:

"Es imposible diseñar una central nuclear aceptablemente segura."

http://www.youtube.com/watch?v=n2XBCrufx84
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Re: ¿Son seguras las centrales nucleares?
« Respuesta #387 en: Domingo 10 Abril 2011 22:28:53 pm »
Dejo un video de François Díaz Maurin, ha trabajado 2 años como Ingeniero Nuclear en Estados Unidos y uno en Francia.

El pasado 21 de marzo, François participó en una conferencia realizada en la Universitat Autònoma de Barcelona.Argumenta que:

"Es imposible diseñar una central nuclear aceptablemente segura."

http://www.youtube.com/watch?v=n2XBCrufx84
Y tampoco haberlo pronosticado, tambien fue imposible. Ahora es posible si. Que lo hubiera dicho antes y hubiera puesto François medios para solucionarlo.
« Última modificación: Domingo 10 Abril 2011 22:44:58 pm por fraus »
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Re: ¿Son seguras las centrales nucleares?
« Respuesta #388 en: Miércoles 13 Abril 2011 03:39:13 am »
Después de pasar varias horas leyendo sus opiniones quiero decir que estoy muy de acuerdo con los argumentos de algunos y muy en desacuerdo con los de otros... en fin ... vivimos en un mundo devastado por la codicia y las ansias de poder. Esa es la única conclusión que saco en claro de todo esto. Y sí; creo en las energías renovables como opción para el futuro y destesto todo lo relacionado con la nuclear que visto lo visto sería mejor no tener ni luz ni agua ni internet ni teléfonos a vivir en un mundo desolado como el que nos espera si no ponemos freno a tanta locura.  La vida silvestre como opción es una idea que prefiero infinitamente ...    Les pido ahora que vean este video para hacerse una idea del por qué de mis afirmaciones; corrobora lo que han dicho aquí sobre lo de que las centrales nucleares son un subproducto de un arma de destrucción masiva como lo son las bombas atómicas.

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=LLCF7vPanrY#at=844

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Re: ¿Son seguras las centrales nucleares?
« Respuesta #389 en: Miércoles 13 Abril 2011 08:09:35 am »
Después de pasar varias horas leyendo sus opiniones quiero decir que estoy muy de acuerdo con los argumentos de algunos y muy en desacuerdo con los de otros... en fin ... vivimos en un mundo devastado por la codicia y las ansias de poder. Esa es la única conclusión que saco en claro de todo esto. Y sí; creo en las energías renovables como opción para el futuro y destesto todo lo relacionado con la nuclear que visto lo visto sería mejor no tener ni luz ni agua ni internet ni teléfonos a vivir en un mundo desolado como el que nos espera si no ponemos freno a tanta locura.  La vida silvestre como opción es una idea que prefiero infinitamente ...    Les pido ahora que vean este video para hacerse una idea del por qué de mis afirmaciones; corrobora lo que han dicho aquí sobre lo de que las centrales nucleares son un subproducto de un arma de destrucción masiva como lo son las bombas atómicas.

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=LLCF7vPanrY#at=844



Pues eso... :P

Yo es que tengo la impresión, leyendo aquí y allá, que los que están en contra de la energía nuclear se deben de pensar que los que estamos a favor debemos de ser monstruos con tres cabezas, cola y que expulsamos fuego por la boca o algo así. Que nos comemos a los niños y quemamos bosques.

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Re: ¿Son seguras las centrales nucleares?
« Respuesta #390 en: Miércoles 13 Abril 2011 13:29:28 pm »
Yo es que tengo la impresión, leyendo aquí y allá, que los que están en contra de la energía nuclear se deben de pensar que los que estamos a favor debemos de ser monstruos con tres cabezas, cola y que expulsamos fuego por la boca o algo así. Que nos comemos a los niños y quemamos bosques.

¿lo eres?

Yo te veia más bien como el tipo aquel particular, que cuando llueve se moja, etc....

Vaya sol hace hoy, por cierto. Esta mañana no he cogido el coche -a ver si quemo alguna grasa- y creo que no me sienta bien tanto sol.
   

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Re: ¿Son seguras las centrales nucleares?
« Respuesta #391 en: Miércoles 13 Abril 2011 15:26:42 pm »
Y, ¿Por qué no, Vigorro?.

Pequeñas centrales interconectadas, cada pueblo su molino, o su huerto solar, o si es costero su central maremotriz,etcc...

Autoabastecimiento, en la medida de lo posible, de cada rincón de España, nada de concentrar grandes infraestructuras generadoras de energía.

De paso dinamizamos la economía y descentralizamos los centros productivos para reequilibrar el territorio.

 ;)

http://es.wikipedia.org/wiki/Utop%C3%ADa

http://en.wikipedia.org/wiki/Utopia#Ecology

No es una utopia, sino que falta interés económico en llevarlo a cabo.

Precisamente un requisito que enumero es no centralizar , intentar repartir la carga entre las necesidades de cada lugar.
Dios nos libre del día de las alabanzas. Hostalets de Pierola (Serra Alta) 385msnm. Teruel en el corazón!

Establecemos reglas para los demás y las excepciones para nosotros (François de la Rochefoucauld)

No estoy de acuerdo con lo que dices, pero defenderé hasta la muerte tu derecho a decirlo (Voltaire).

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Re: ¿Son seguras las centrales nucleares?
« Respuesta #392 en: Miércoles 13 Abril 2011 15:29:38 pm »
Yo es que tengo la impresión, leyendo aquí y allá, que los que están en contra de la energía nuclear se deben de pensar que los que estamos a favor debemos de ser monstruos con tres cabezas, cola y que expulsamos fuego por la boca o algo así. Que nos comemos a los niños y quemamos bosques.

¿lo eres?

Yo te veia más bien como el tipo aquel particular, que cuando llueve se moja, etc....





Aquello era un patio, no un tipo.

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Re: ¿Son seguras las centrales nucleares?
« Respuesta #393 en: Miércoles 13 Abril 2011 22:48:29 pm »
Desde luego si todo lo relacionado con la energía nuclear se trata como en este caso, estamos jodidos.

Los informes secretos del accidente nuclear de Madrid

El suceso más grave de contaminación radiactiva en España tuvo lugar en 1970 a orillas del Manzanares


11.00 horas del 7 de noviembre de 1970. Técnicos del Centro de Energía Nuclear Juan Vigón de Madrid inician la operación de trasvase de 700 litros de desechos de alta radiactividad. A las 11.05, decenas de litros de ese líquido corren ya por los desagües de Madrid hacia el río Manzanares. Acaba de producirse la más grave contaminación radiactiva de la historia de España. Los habitantes de Madrid y sus alrededores no fueron informados del hecho y consumieron toneladas de verduras y hortalizas contaminadas. Ahora, 24 años más tarde, se han conocido por primera vez los informes confidenciales y secretos sobre el alcance de aquel suceso.

Todo ocurrió un sábado por la mañana, en el Centro de Energía Nuclear situado en la avenida Complutense. Los desechos radiactivos debían trasvasarse del tanque A-1 de la planta M-I, donde había un reactor nuclear, al depósito T-3 de la planta CIES, donde se trataban los residuos. Los litros de líquido radiactivo vertidos en el Manzanares contenían Estroncio-90, Cesio-137, Rutenio-106 y partículas de Plutonio. El río Manzanares lo llevó hasta el Jarama y, del jarama, al Tajo. Decenas de kilómetros cuadrados de huertas fueron regadas con aguas de esos ríos contaminando los productos que crecían en ellas."Impedir el consumo de los vegetales que crezcan en las parcelas contaminadas ( ... ) Impedir el riego con agua de los canales y ríos que contengan agua o fangos contaminados". Estas recomendaciones figuran en un informe confidencial que redactó el 14 de enero de 1971 la Comisión Asesora de Seguridad del Centro Nacional de Energía Nuclear Juan Vigón (JEN). En el mismo informe se pedía una evaluación de "los riesgos a causa de la ingestión de alimentos contaminados con Estroncio-90". Para entonces, ya habían pasado dos meses del suceso y, obviamente, ya se habían consumido hortalizas contaminadas.


Hortelanos engañados

No es extraño que se actuara con tanta lentitud si se tiene en cuenta que el mismo sábado del accidente, y cuando ya estaba detectado el mismo, los técnicos del Centro Nacional de Energía Nuclear se marcharon de fin de semana. "A las 2.45 horas aproximadamente cesaron las actividades relacionadas con el accidente y no se reanudaron hasta el lunes siguiente, día 9 de noviembre", se indica en el informe confidencial fechado el 18 de noviembre de 1970. Pero, además, los consejos de retirar hortalizas y prohibir el riego se cumplieron sólo en contadísimos casos, muy probablemente para no causar alarma entre la población, expuesta a una contaminación externa e interna por los efectos de la cantidad de líquido fugado (en un informe se habla de 40 litros y en otros de 80).

Benigno Girón, hortelano de 64 años., sigue hoy cuidando su huerta en Valcarrada Chica (Villaverde Bajo), a media docena de kilómetros del edificio del JEN.

Girón tenía 40 años cuando dos inspectores, acompañados de un policía, aparecieron por su campo, que linda con el río Manzanares. "Se llevaron dos o cuatro sacos de escarolas, lechugas y repollos; hicieron lo mismo dos semanas más tarde",-, recuerda Benigno Girón. "Nunca me dijeron qué pasaba y, como siempre, vendí todo en el mercado de Madrid".

Benigno comenta que él también comió productos de aquella cosecha. Hace 14 años, este hombre fue operado de un cáncer de laringe. Nunca se sabrá si su enfermedad guarda o no relación con el accidente por una sencilla razón: jamás se hizo un estudio epidemiológico de las zonas afectadas.

En Perales del Río (Madrid), cerca ya del Jarama, el hortelano Luis Lafuente también recuerda "algo raro que ocurrió en aquel año". "Las hortalizas empezaron a secarse y tuvimos que dejar de regar varios días". "Nos dijeron que era por un vertido de gasoil". Las plantas que no se secaron fueron vendidas en el Mercado Central de Madrid."

Más abajo, en San Martín de la Vega, en plena vera del río Jarama, Celedonio Guijarro también demuestra buena memoria: "Se llevaron barro de las caceras (canales de riego) y meses después se comentó que el agua había bajado con átomos". Felipe Sevilla, uno de los principales propietarios del pueblo, le interrumpe: "¡Aquí hay que hablar con cuidado! No pasó nada. No se llevaron ni una de nuestras verduras, que son las mejores de España, y aquí no se ha muerto nadie, salvo por accidentes". "Todos estamos gordos y sanos", subraya Celedonio.

José Manuel Garayalde tenía entonces una finca en Gózquez de Abajo, perteneciente al municipio madrileño de San Martín de la Vega: "Vinieron unos técnicos de la Junta de Energía Nuclear, vestidos con batas blancas, y compraron -toda la cosecha de coliflor que teníamos. Dijeron que estaban haciendo investigaciones sobre un nuevo pienso para el ganado. Pagaron una señal de '10.000 pesetas y se llevaron una partida de las hortalizas en una furgoneta".

"Al cabo de un mes sin noticias", sigue Garayalde, "y cuando las coliflores se habían echado a perder, conseguimos que pagaran el precio convenido. Nunca pasaron a recoger el resto de las coliflores. Tampoco nos recomendaron que no se consumieran y nunca nos dijeron qué había pasado".

Otros testimonios sobre recogida de muestras han sido expuestos por Jesús Rodríguez, en Ciempozuelos, o Pablo Nieves García de la Vega, en Seseña, así como en otras localidades regadas por el Jarama. Escuchándoles que vendieron sus cosechas para el consumo podría deducirse que apenas hubo contaminación en la zona. Los informes señalan lo contrario.

Así, en un documento fechado el 21 de diciembre de 1970, se indica que ya han sido detecta das 48 parcelas con elevada con taminación, alguna de ellas con una radiactividad 20 veces supe rior a la permitida. Un mes más tarde, el 18 de enero, los datos debían ser más alarmantes, pero nunca se conocieron "por orden superior", como consta en un acta del 3 de febrero redactada por la Comisión Asesora de Se guridad Nuclear del Centro Nacional de Energía Nuclear Juan Vigón.

Pero de los datos reseñados en los informes secretos ahora desvelados se desprende que la contaminación era muy superior en el agua de los ríos o en los lodos de los canales de regadío.

Uno de los técnicos de la JEN que realizó inspecciones en el área afectada, y que aún hoy prefiere guardar el anonimato, cuenta que iba por la vega del Jarama con un detector de radiactividad del tipo SPP-2. "En muchas ocasiones", dice, "el contador subía al límite, que era 15.000 cuentas por segundo, cuando lo normal en el ambiente suele ser entre 100 y 120 cuentas por segundo". "La gente nos preguntaba qué hacíamos y les teníamos que mentir", añade.

Por los informes a los que ha tenido acceso este periódico -otros no se incluyeron al expediente "por orden superior"-, se sabe ahora que en la propia sede de la JEN, muy próxima a la Ciudad Universitaria, se midieron dosis de radiactividad un millón de veces superior a la tolerable a lo largo de todo un ano.

Diez días después del accidente, en el Manzanares y en el Jarama, y hasta en las inmediaciones de Toledo, se detectaron dosis de hasta 10.000 veces la permitida. En una zona de Aranjuez se midieron dosis 75.000 veces superiores a la permitida. Personal de la antigua JEN recuerda que la contaminación se detectó incluso en Lisboa, en la desembocadura del río Tajo, pero no hay referencia oficial al respecto. Pese a todo, en ningún momento se prohibió el uso del agua de esos ríos.

El silencio sepulcral sobre lo ocurrido sólo se rompió en marzo de 1971, cuando los periódicos de la época se hicieron eco de algunas filtraciones sobre el accidente. Para entonces, cosechas enteras ya habían sido consumidas y otras, regadas con agua contaminada, ya estaban crecidas. La JEN, además, difundió una nota tranquilizadora minimizando los hechos. Las cosechas de los años posteriores fueron también regadas con aguas que seguían contaminadas. Pese a ello, nunca se realizó un estudio médico para saber las repercusiones sanitarias sobre la población afectada.

"No se espera que el escape tenga consecuencias graves a largo plazo. En lo que concierne a las consecuencias a corto plazo, se carece de la información suficiente para llegar a una conclusión". Era ésta una de las resoluciones del informe redactado por la JEN el 5 de diciembre.

En julio de 1971, cinco miembros de la Organización Internacional de Energía Atómica (OIEA) visitaron las instalaciones del centro madrileño. En su informe posterior, la OIEA describe el accidente de noviembre de 1970 y reconoce que se produjo contaminación "en los lechos del Manzanares, Jarama y Tajo, así como en los canales de riego alimentados por esos ríos". El documento recomienda, entre otras cosas, mejorar los procedimientos para el manejo de los residuos procedentes del reactor nuclear JEN-1.

Pero las huellas de lo ocurrido todavía subsisten. Las cosechas de las huertas donde se detect6 el mayor nivel de radiactividad fueron compradas por la JEN. A la sede de la junta llegaron decenas de camiones con verduras contaminadas. La mayor parte de ellas fueron enterradas en un descampado del mismo centro de investigación, hoy conocido como Centro de Investigaciones Energéticas, Medio ambientales y Tecnológicas (CIEMAT), en plena Ciudad Universitaria, y concretamente en el número 22 de la avenida Complutense, muy cerca del palacio de La Moncloa. Las lechugas están hoy bajo un talud hecho al efecto junto al campo de fútbol del centro.

Miguel Yuste, de la Confederación General del Trabajo (CGT), miembro de la sección sindical del CIEMAT, sigue denunciando hoy la existencia de elementos radiactivos guardados o enterrados en el CIEMAT. El centro realiza periódicamente campañas de sondeos en el subsuelo de la zona, pero sus resultados son confidenciales.

http://www.elpais.com/articulo/sociedad/informes/secretos/accidente/nuclear/Madrid/elpepisoc/19941024elpepisoc_23/Tes
Nambroca, en la provincia de Toledo (672 msnm)

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Re: ¿Son seguras las centrales nucleares?
« Respuesta #394 en: Martes 19 Abril 2011 16:13:15 pm »
Desde luego si todo lo relacionado con la energía nuclear se trata como en este caso, estamos jodidos.

No creo que hoy en dia se traten estas cosas como en plena dictadura...





Por otro lado...

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/04/19/valencia/1303202291.html

El CSN detecta una fuga de 4.000 litros de
agua en el núcleo del reactor de Cofrentes


ELMUNDO.es | Agencias | Valencia | Madrid
Actualizado martes 19/04/2011 10:38 horas

La central nuclear de Cofrentes sufre una fuga de alrededor de 4.000 litros de agua refrigerante al día en el núcleo del reactor, según recoge el acta de inspección del Consejo de Seguridad Nuclear (CSN) relativa al último trimestre de 2010. Desde esta institución, sin embargo, aseguran que el vertido está un 14% por debajo del límite permitido.

El informe de los técnicos, expedido el 11 de marzo de 2011 y accesible a través de la página web del CSN, advierte de pérdidas en diversos accionadores de las barras de control (CRD), situados en la vasija del reactor, que van a parar a un pozo seco bajo la misma.

En los dos primeros accionadores, según el CSN, el "goteo es pequeño", pero en el último "es continuo". De este modo, la suma de estas fugas eleva el aporte diario a alrededor de 4 metros cúbicos, es decir, un total de 4.000 litros.

Los análisis isotópicos indican, tal y como recoge el documento del Consejo de Seguridad Nuclear, que los niveles de radioactividad de este agua son bajos, aunque confirman que procede del reactor: "Los distintos análisis isotópicos realizados muestran que se trata de agua de reactor muy diluida".

Además, precisan los inspectores, la dimensión de la fuga se ha estabilizado (se mantienen los 4.000 litros diarios) y "los parámetros de actividad del pozo seco no muestran valores elevados".

Desde la central de Cofrentes, su portavoz Juan Cruz ha negado, sin embargo, que la instalación tenga "ninguna fuga ni nada anormal", a pesar de que los inspectores del Consejo de Seguridad Nuclear se refieren a este incidente precisamente con este término.

Para Cruz, estas pérdidas, que se ajustan a lo establecido y al propio diseño de la central, son enviadas a un centro de tratamiento y procesado desde el que se devuelve posteriormente al circuito principal.

De hecho, el Consejo de Seguridad Nuclear ha asegurado este martes que el vertido está un 14% por debajo del máximo permitido y no "supone ningún problema para el funcionamiento" de Cofrentes.

Sin embargo, la Plataforma 'Tanquem Cofrents' ('Cerremos Cofrentes'), en la que se integran numerosas organizaciones ecologistas y colectivos cívicos, alertó de la gravedad del problema, que afectaría a los accionadores de las barras de control ya sustituidos en las recargas de 2005 y 2007.

Los ecologistas consideran que la existencia de estas pérdidas "demuestra que o bien las soldaduras no fueron efectuadas correctamente o que el proceso de corrosión intergranular continúa deteriorando la integridad de la vasija del reactor".

'Tanquem Cofrents' recuerda que las barras de control son el principal sistema de parada del reactor en caso de emergencia y que, por ello, deben estar en perfecto estado. Porque, según precisan, en las centrales de agua en ebullición como Cofrentes, son impulsadas por un sistema hidráulico que hace funcionar los accionadores.

La Plataforma volvió a exigir el cierre de la central nuclear, a la que el Ministerio de Industria prorrogó su actividad durante una década el pasado 10 de marzo, un día antes de que se los inspectores del CSN sellaran el acta de inspección.

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Re: ¿Son seguras las centrales nucleares?
« Respuesta #395 en: Martes 26 Abril 2011 01:53:49 am »
Después de pasar varias horas leyendo sus opiniones quiero decir que ......

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=LLCF7vPanrY#at=844



Pues eso... :P

Yo es que tengo la impresión, leyendo aquí y allá, que los que están en contra de la energía nuclear se deben de pensar que los que estamos a favor debemos de ser monstruos con tres cabezas, cola y que expulsamos fuego por la boca o algo así. Que nos comemos a los niños y quemamos bosques.

Al menos un poco inconscientes...