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Autor Tema: ¿como hacer un modelo meteorológico?  (Leído 4433 veces)

Desconectado Roberto-Iruña

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¿como hacer un modelo meteorológico?
« en: Martes 24 Junio 2008 18:43:34 pm »
Hola a todos, sé muy poco de meteorología pero me gustaría saber que ecuaciones se utilizan para predecir el tiempo. A ver si alguién me lo puede explicar de una manera sencilla. Ya se que deben ser unos tochos de ecuaciones diferenciales pero me imagino que en la red de puntos que establecen meteran 4 ó 5 parámetros de partida: temperatura,humedad, presión, viento... etc

Desconectado Pilgrim (el *****)

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Re: ¿como hacer un modelo meteorológico?
« Respuesta #1 en: Martes 24 Junio 2008 19:18:50 pm »
Un modelo meteorológico..........¿que acierte o que falle?

Bufffffffff........... mogollón de opciones............
« última modificación: Martes 24 Junio 2008 19:40:01 pm por Pilgrim (el *****) »
"Lo hicieron porque no sabían que era imposible"

"¿Cuántos cestos de tierra tiene esa montaña? Si el cesto es grande.... uno."

Saludos desde Cuenca, alta cima de un nido de águilas.

Desconectado Federico

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Re: ¿como hacer un modelo meteorológico?
« Respuesta #2 en: Martes 24 Junio 2008 19:26:28 pm »
Hasta lo mas sencillo debe ser muy dificil de captar  8)
Meteorologia de Buenos Aires
www.met-ba.blogspot.com

Desconectado ivanovitx

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Re: ¿como hacer un modelo meteorológico?
« Respuesta #3 en: Martes 24 Junio 2008 19:55:02 pm »
Si sabes algo de inglés te recomiendo esta página de la Wikipedia:

http://en.wikipedia.org/wiki/Primitive_equations

Pero atención, las ecuaciones que aparecen ahí, sólo son válidas bajo ciertas suposiciones. Entre ellas, que el movimiento vertical del aire es mucho menor que el horizontal, lo cual deja de tener sentido en el caso de estructuras de pequeña escala como tormentas severas, tornados... donde el movimiento vertical puede ser muy importante. Como verás, los churros que salen son considerables, y eso, si tenemos en cuenta que son una aproximación de la dinámica atmosférica

 :-X

Desconectado Roberto-Iruña

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Re: ¿como hacer un modelo meteorológico?
« Respuesta #4 en: Miércoles 25 Junio 2008 16:10:08 pm »
Hola Ivanovitx, mira he encontrado una página muy interesante, pero un poco dura por las matemáticas que utiliza,quizas algún forero pueda traducir las ecuaciones más interesentes. La página es:http://www.eumetcal.org/euromet/spanish/navig/beginn.htm
« última modificación: Miércoles 25 Junio 2008 20:03:05 pm por roberto de pamplona »

Desconectado Roberto-Iruña

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Re: ¿como hacer un modelo meteorológico?
« Respuesta #5 en: Jueves 26 Junio 2008 15:25:59 pm »
Hola a todos, tambien he encontrado un documento PDF muy interesante que es un resumen del proceso para hacer un modelo meteorológico. Está en Fracés. En el apartado de "ecuaciones a resolver" vienen 5 ecuaciones fundamentales que parece rigen todo el comportamiento del fluido atmósfera. El problema son las matemáticas ya que se trata de un sistema de ecuaciones diferenciales, o sea un cacao terrible que sólo los ordenadores pueden resolver. No obstante la dudas que tengo son ¿Cúales son realmente los datos de partida en un punto de la malla? ¿Presión, temperatura, humedad, radiación incidente, viento? y para hacer una predicción por ejemplo de Europa ¿hay que elegir una malla global o valdría sólamente con una malla del hemisferio norte?
Os pongo el enlace: http://www.lthe.hmg.inpg.fr/~belleudy/STUE/TUE364_prevision.pdf

Conectado ManoloZ

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Re: ¿como hacer un modelo meteorológico?
« Respuesta #6 en: Sábado 28 Junio 2008 22:41:04 pm »
Muchas gracias por los enlaces, son muy interesantes
El Centro Europeo también tine una guía interesante
http://www.ecmwf.int/products/forecasts/guide/user_guide.pdf
Zaragoza: http://www.flickr.com/photos/manolokosh/
Uno que madrugó un mensaje se encontró; pero más madrugó el que lo posteó.
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Desconectado Meteoro

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Re: ¿como hacer un modelo meteorológico?
« Respuesta #7 en: Domingo 29 Junio 2008 15:56:26 pm »
Hola Manolo,
¡tu referencia está genial!

El Centro Europeo también tiene una guía interesante
http://www.ecmwf.int/products/forecasts/guide/user_guide.pdf

Saludos,
Meteoro.

PD: Una lástima que usen el Word en vez de LaTeX  ;)

Desconectado ivanovitx

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Re: ¿como hacer un modelo meteorológico?
« Respuesta #8 en: Lunes 30 Junio 2008 17:14:07 pm »
Hola Manolo,
¡tu referencia está genial!

El Centro Europeo también tiene una guía interesante
http://www.ecmwf.int/products/forecasts/guide/user_guide.pdf

Saludos,
Meteoro.

PD: Una lástima que usen el Word en vez de LaTeX  ;)

Sí, la guía del ECMWF es documento de mucha calidad y cubre muchos aspectos y tipos de modelos numéricos.

En resumen, y generalizando podemos decir, que el flujo de un fluido se describe a partir de un conjunto de ecuaciones que resultan de tres principios básicos de la Física Newtoniana:

1) Ecuación de conservación del momento lineal (cantidad de movimiento), es decir, la 2ª Ley de Newton:

masa · acelaración = Resultante de fuerzas

Esta ecuación es una ecuación vectorial, ya que la aceleración es un vector en el espacio de 3 dimensiones ("x", "y" y "z". La ecuación se suele desglosar en 3 ecuaciones, una para cada dirección del espacion 3D.

2) Ecuación de conservación de la masa (también se conoce como ecuación de continuidad): es decir, que la masa contenida en una determinada parcela debe cuadrar los balances, lo masa que entra a la parcela debe ser igual a la que sale de ella más la que queda almacenada (p. ej. por variaciones de densidad)

3) Ecuación de conservación de la energía (1er principio de la Termodinámica). Igual que la de la masa pero haciendo el balance con la energía: Lo energía que entra en una parcela, es igual a la que sale más la que queda almacenada en la parcela (por variación de la Tª, por ejemplo)

Estas ecuaciones son ecuaciones en derivadas parciales, es decir, que en las ecuaciones aparecen términos que expresan variaciones (variaciones de la velocidad cuando se toman dos instantes de tiempo diferentes, variaciones que se producen al moverse en el espacio de un punto a otro...). Estas ecuaciones son hiper-complicadas y no se conocen soluciones exactas más que para algún caso muy muy simple y sin sentido meteorológico.

Además, en la realidad, el problema se ve agravado, porque en las ecuaciones participan términos muy difíciles de cuantificar: fuerzas de rozamiento, forzamiento radiativo, comportamiento de los gases, cambios de fase del agua (hielo, agua líquida, vapor de agua, etc)

Es decir, muy muy chungo

Conectado ManoloZ

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Re: ¿como hacer un modelo meteorológico?
« Respuesta #9 en: Domingo 13 Julio 2008 09:49:47 am »
Disculpad que reflote el tema, pero quería añadir otro enlace interesante:

http://hirlam.org/open/publications/SciDoc_Dec2002.pdf

al igual que hay una extensa guía del ECMWF hay otra del HIRLAM
Zaragoza: http://www.flickr.com/photos/manolokosh/
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Desconectado ivanovitx

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Re: ¿como hacer un modelo meteorológico?
« Respuesta #10 en: Domingo 13 Julio 2008 20:42:38 pm »
Disculpad que reflote el tema, pero quería añadir otro enlace interesante:

http://hirlam.org/open/publications/SciDoc_Dec2002.pdf

al igual que hay una extensa guía del ECMWF hay otra del HIRLAM

Parece que es muy completo también. Algo más viejo, que es de finales del 2002, pero supongo que casi todo seguirá siendo válido.