Cita de: stormwatch en Viernes 09 Octubre 2015 10:35:30 AM
No sé de dónde sacas que AEMET recibe subvenciones por hablar del calentamiento global. ¿Tienes alguna prueba documental? Por otro lado, ¿tan seguro estás de que el calentamiento global no existe? ¿eres capaz de rebatir con datos miles de estudios que se hacen en todo el mundo sobre este tema? Si tan seguro estás, te sugiero que presentes un estudio serio al respecto en foros científicos, pero un estudio serio, no cuatro suposiciones y ocurrencias.

Hay centenares de estudios serios. En páginas como www.naturalclimatechange.us se encuentran algunos de ellos, la página sospechosamente dejó de actualizarse hace un par de años y no creo que tarde en ser censurada. El clima de la tierra ha sido una sucesión de calentamientos y enfriamientos globales como bien sabrás. Y lo que si está completamente demostrado es que el hombre no ha tenido nada que ver en ellos. La única correlación que parece clara es la de la actividad solar y la T terrestre. La determinación del momento puntual en el que estamos de ese cambio climático constante necesitaría de datos de cientos de años, no de series trucadas de unas pocas décadas, y si alguien se aventura a hacer predicciones a largo plazo parece razonable que debería basarlas en esa actividad solar. Es como si para hacer un estudio de la temperatura en tu salón utilizaras solo los últimos 4 segundos y no consideradas si estamos en verano o invierno. Por otro lado las mediciones de la T media en la tierra a través de satélite constatan una subida de tan solo 0,2°C en los últimos 25 años y con tendencia a la baja los últimos 15, esas series, las más fiables, IPCC y Aemet prefieren no usarlas. De nuevo volviendo a la T de tu salón, mídela al lado del radiador en vez de en el centro de la habitación.
Tienes en internet multitud de fuentes que inciden en estos aspectos, trata de entrar en las vinculadas a estados que tienden a cuestionar las doctrinas de la ONU, Rusia entre ellos, es complicado, pero con un traductor y algo de paciencia se logra. Los científicos fieles al IPCC reconocen en privado lo que necesitan tergiversar sus estudios para seguir recibiendo subvenciones de esa gran maquinaria, como comprenderás, los científicos tienen que comer. Fuentes? Tengo una directa, un importante cargo de Aemet cuyo nombre seguro que conoces y que obviamente no voy a dar, amigo de mis padres, con el que por cierto estuve compartiendo unas chuletas en el pueblo el finde pasado. Imagínate la chapa que le di. No obstante, sin chuletas de por medio, puedes consultar la partida de los presupuestos generales del estado destinada a Aemet vía Vigilancia del cambio climático. Sobre los medios de comunicación, si tienes confianza con algún periodista de cualquier diario de provincias ( yo la tengo con uno de DB) podrás constatar la cantidad de artículos ya elaborados que reciben vía IPCC listos para publicar y de invitaciones a seminarios informativos sobre el tema con todos los gastos pagados. Así mismo, procedentes de Aemet, se reciben noticias siempre incidiendo en el calentamiento; aquí en Burgos, terminado julio recibieron sin pedirlo un dossier del extremadamente caluroso mes, sin embargo, Septiembre en Burgos- Villafria, con 1,6°C por debajo de la media, ha sido extremadamente frío, y no han recibido nada. Por cierto, datos de una estación que en los últimos 30 años se ha ido rodeando de asfalto, industrias y edificaciones. También finalizado este verano han recibido un elaborado informe sobre lo caluroso del mismo en Alpes, seguro que ha llegado a tus oídos esta información. El verano pasado, el más frío y nivoso en Alpes de los últimos 50 años, obviamente no recibieron nada, seguramente tampoco llegó a tus oídos. Por extrapolación pienso que las cadenas de televisión, fuente del "conocimiento" del pueblo, reciben y emiten estas informaciones. Es muy sencillo contrastar, por ejemplo, lo que nos cuentan los medios sobre el volumen de hielo en la tierra con las conclusiones de los institutos del hielo danés y canadiense entre otros, solo lleva unas horas sabiendo inglés, con el ruso es un aparte porque está en ruso pero, como dije antes, con paciencia y traductor se puede hacer. Es una tras otra. Saca tus conclusiones. Yo, que no soy más que un pobre físico especializado en dinámica de fluidos, ya sabes, la base de la predicción actual, la única conclusión que he sacado en claro es que nos están mintiendo deliberadamente.
Saludos

Cita de: arlanzon en Sábado 10 Octubre 2015 04:56:00 AM

Cita de: stormwatch en Viernes 09 Octubre 2015 10:35:30 AM
No sé de dónde sacas que AEMET recibe subvenciones por hablar del calentamiento global. ¿Tienes alguna prueba documental? Por otro lado, ¿tan seguro estás de que el calentamiento global no existe? ¿eres capaz de rebatir con datos miles de estudios que se hacen en todo el mundo sobre este tema? Si tan seguro estás, te sugiero que presentes un estudio serio al respecto en foros científicos, pero un estudio serio, no cuatro suposiciones y ocurrencias.

Hay centenares de estudios serios. En páginas como www.naturalclimatechange.us se encuentran algunos de ellos, la página sospechosamente dejó de actualizarse hace un par de años y no creo que tarde en ser censurada. El clima de la tierra ha sido una sucesión de calentamientos y enfriamientos globales como bien sabrás. Y lo que si está completamente demostrado es que el hombre no ha tenido nada que ver en ellos. La única correlación que parece clara es la de la actividad solar y la T terrestre. La determinación del momento puntual en el que estamos de ese cambio climático constante necesitaría de datos de cientos de años, no de series trucadas de unas pocas décadas, y si alguien se aventura a hacer predicciones a largo plazo parece razonable que debería basarlas en esa actividad solar. Es como si para hacer un estudio de la temperatura en tu salón utilizaras solo los últimos 4 segundos y no consideradas si estamos en verano o invierno. Por otro lado las mediciones de la T media en la tierra a través de satélite constatan una subida de tan solo 0,2°C en los últimos 25 años y con tendencia a la baja los últimos 15, esas series, las más fiables, IPCC y Aemet prefieren no usarlas. De nuevo volviendo a la T de tu salón, mídela al lado del radiador en vez de en el centro de la habitación.
Tienes en internet multitud de fuentes que inciden en estos aspectos, trata de entrar en las vinculadas a estados que tienden a cuestionar las doctrinas de la ONU, Rusia entre ellos, es complicado, pero con un traductor y algo de paciencia se logra. Los científicos fieles al IPCC reconocen en privado lo que necesitan tergiversar sus estudios para seguir recibiendo subvenciones de esa gran maquinaria, como comprenderás, los científicos tienen que comer. Fuentes? Tengo una directa, un importante cargo de Aemet cuyo nombre seguro que conoces y que obviamente no voy a dar, amigo de mis padres, con el que por cierto estuve compartiendo unas chuletas en el pueblo el finde pasado. Imagínate la chapa que le di. No obstante, sin chuletas de por medio, puedes consultar la partida de los presupuestos generales del estado destinada a Aemet vía Vigilancia del cambio climático. Sobre los medios de comunicación, si tienes confianza con algún periodista de cualquier diario de provincias ( yo la tengo con uno de DB) podrás constatar la cantidad de artículos ya elaborados que reciben vía IPCC listos para publicar y de invitaciones a seminarios informativos sobre el tema con todos los gastos pagados. Así mismo, procedentes de Aemet, se reciben noticias siempre incidiendo en el calentamiento; aquí en Burgos, terminado julio recibieron sin pedirlo un dossier del extremadamente caluroso mes, sin embargo, Septiembre en Burgos- Villafria, con 1,6°C por debajo de la media, ha sido extremadamente frío, y no han recibido nada. Por cierto, datos de una estación que en los últimos 30 años se ha ido rodeando de asfalto, industrias y edificaciones. También finalizado este verano han recibido un elaborado informe sobre lo caluroso del mismo en Alpes, seguro que ha llegado a tus oídos esta información. El verano pasado, el más frío y nivoso en Alpes de los últimos 50 años, obviamente no recibieron nada, seguramente tampoco llegó a tus oídos. Por extrapolación pienso que las cadenas de televisión, fuente del "conocimiento" del pueblo, reciben y emiten estas informaciones. Es muy sencillo contrastar, por ejemplo, lo que nos cuentan los medios sobre el volumen de hielo en la tierra con las conclusiones de los institutos del hielo danés y canadiense entre otros, solo lleva unas horas sabiendo inglés, con el ruso es un aparte porque está en ruso pero, como dije antes, con paciencia y traductor se puede hacer. Es una tras otra. Saca tus conclusiones. Yo, que no soy más que un pobre físico especializado en dinámica de fluidos, ya sabes, la base de la predicción actual, la única conclusión que he sacado en claro es que nos están mintiendo deliberadamente.
Saludos

La verdad es que todo lo que dices es bastante grave, creo yo. Aunque no aportas pruebas contundentes (que comieras o no chuletas con un alto cargo de AEMET me lo puedo creer o no, pero bueno, no te conozco para ponerlo en duda), es para tenerlo muy en cuenta. Por mi parte, agradezco los datos.

Y finalmente, ¿los rusos son creíbles de verdad en este tema, o es por ir en contra de su enemigo? No sé yo si me fiaría de ellos...

Cita de: arlanzon en Sábado 10 Octubre 2015 04:56:00 AM
Fuentes? Tengo una directa, un importante cargo de Aemet cuyo nombre seguro que conoces y que obviamente no voy a dar, amigo de mis padres, con el que por cierto estuve compartiendo unas chuletas en el pueblo el finde pasado. Imagínate la chapa que le di.

No entiendo por qué tienes que comprometer a terceras personas para apoyar tus argumentos, me parece una falta de respeto. Espero que el amigo de tus padres no se entere (que probablemente lo haga, porque suelen leer el foro).
Probablemente quizá no quiera volver a comer más chuletas contigo, por indiscreto.
Saludos.

Retratados:

Cita de: febrero 1956 en Domingo 11 Octubre 2015 10:48:02 AM

Cita de: arlanzon en Sábado 10 Octubre 2015 04:56:00 AM
Fuentes? Tengo una directa, un importante cargo de Aemet cuyo nombre seguro que conoces y que obviamente no voy a dar, amigo de mis padres, con el que por cierto estuve compartiendo unas chuletas en el pueblo el finde pasado. Imagínate la chapa que le di.

No entiendo por qué tienes que comprometer a terceras personas para apoyar tus argumentos, me parece una falta de respeto. Espero que el amigo de tus padres no se entere (que probablemente lo haga, porque suelen leer el foro).
Probablemente quizá no quiera volver a comer más chuletas contigo, por indiscreto.
Saludos.

Igual quiere que se sepa. Es científico

¿Es tan difícil calibrar el pluviómetro de la automática de nada y más y nada menos que la EMA de la sede de la Ciudad Universitaria? A nadie le chirrían esos datos desde hace ya mucho tiempo. A eso lo llamaría desidia... Creo que hay que cuidar algo más la imagen. Una pena!

Edito, 19-10-2015, con datos de precipitación de ayer en la Comunidad de Madrid:

Cita de: rs en Lunes 12 Octubre 2015 15:04:11 PM
¿Es tan difícil calibrar el pluviómetro de la automática de nada y más y nada menos que la EMA de la sede de la Ciudad Universitaria? A nadie le chirrían esos datos desde hace ya mucho tiempo. A eso lo llamaría desidia... Creo que hay que cuidar algo más la imagen. Una pena!

No te quejes que por lo menos esa estación da datos regularmente (al menos en las últimas fechas) porque en la mayoría de estaciones las lagunas son el pan nuestro de cada día  .
Hace años un profesional de la meteo me mostraba su temor ante la aparición de las estaciones automáticas y lo que iban a sufrir las series climatológicas con ellas. Pasados ya unos cuantos años se puede observar como no sólo era cuestión del hecho en sí de las automáticas sino también del organismo encargado de ellas. Desgraciadamente las EMA de AEMET forman parte enemiga de la climatología. Una pena.

Un saludo

El problema no es si da o no da datos, sino qué datos da y con qué calidad. Con respecto a lo que comentas, yo tiendo a ser más optimista. Me imagino que aunque los datos no aparezcan en la red, Aemet tendrá acceso a ellos, pues me imagino que estarán grabados en sus almacenadores de datos. Con respecto a lo de la calibración, eso es más problemático, aunque con el uso de técnicas adecuadas podría corregirse, al menos parcialmente.

Con respecto a la desidia que comentaba, no quiero hacerla extensiva a todos los profesionales de la casa ni mucho menos, que ya tienen bastante con los dirigentes que han padecido.

Un saludo

Cita de: rs en Jueves 22 Octubre 2015 09:14:24 AM
Con respecto a lo que comentas, yo tiendo a ser más optimista. Me imagino que aunque los datos no aparezcan en la red, Aemet tendrá acceso a ellos, pues me imagino que estarán grabados en sus almacenadores de datos.

Probablemente algo mejora este problema pero ya te digo que aún y todo sigue dejando mucho que desear. Estos últimos años he tenido acceso a los datos mensuales de las EMA (a posteriori, cuando se supone que ya está todo), de varias comunidades del norte y rara es la EMA que esté completa. Un desastre.

Cita de: rs en Jueves 22 Octubre 2015 09:14:24 AM
Con respecto a la desidia que comentaba, no quiero hacerla extensiva a todos los profesionales de la casa ni mucho menos, que ya tienen bastante con los dirigentes que han padecido.

Por supuesto, esto no es extensible a todos sus trabajadores. Hay muchos que son unos grandes profesionales que buenamente hacen lo que está en sus manos y que son los primeros a los que les jode todo esto.

Un saludo