Ataques del lobo al ganado, ¿o no tanto?

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Ataques del lobo al ganado, ¿o no tanto?
« en: Viernes 31 Octubre 2008 18:36:14 pm »
Los ecologistas creen que detrás de los ataques al ganado están perros silvestres
el 54% de los restos encontrados en sus excrementos pertenece a reses domésticas
Un estudio avalado por el Gobierno Vasco demuestra que son depredadores, pese a que todos los ataques se atribuyen al lobo
 
Ganaderos muestran varias ovejas muertas por el ataque, supuestamente, del lobo.Foto: d.n.a.
     

vitoria. Los ecologistas han constatado la elevada presencia de perros en zonas de Álava donde se producen habitualmente ataques al ganado doméstico achacados a lobos. Investigaciones llevadas a cabo concluyen que, sorprendentemente, el 62% de los excrementos recogidos en estas áreas pertenece a canes silvestres.

El dato se extrae de una investigación pionera en la península ibérica que ha realizado el Grupo Lobo de Euskadi, con el apoyo del Gobierno Vasco, y que ha analizado también la dieta de estas dos especies. Del estudio se extrae que en los excrementos de lobo predominan restos de especies silvestres -fundamentalmente, corzo-, con una presencia del 73%, frente al 27% restante, que corresponde al ganado doméstico. En cambio, en los perros, las presas silvestres aparecen en el 46% de las heces y los restos de ganado doméstico, en el 54%. "Sorprendentemente, el ganado ovino supone hasta el 32% de la dieta de los perros, frente al 3,3% en los lobos", explicó ayer Jorge Echegaray.

La conclusión que extrae el Grupo Lobo de Euskadi de este estudio es que los perros puede ser también depredadores, pese a que apenas se tienen noticias de ataques de estos animales al ganado. "Es poco probable que todo lo que consumen los perros sea en forma de carroñas", añadieron. De hecho, en Álava, de los 163 casos de ataques registrados de forma oficial por la Diputación, el 95% fue atribuido a los lobos. Es por ello que, ante la elevada presencia de perros incontrolados en el monte, los ecologistas reclaman una reflexión sobre si el volumen de ataques atribuidos casi exclusivamente a los lobos es real. En este sentido, recuerdan que en la última década se han realizado 262 batidas específicas al lobo, "el 73,4% de las cuales fue efectuada fuera de la época hábil de caza".

Los ecologistas admiten que desde el punto de vista científico, resulta una tarea ardua esclarecer qué animal es el causante de estos daños. Es por ello que el Grupo Lobo dirigió un escrito al Departamento foral de Medio Ambiente el 13 de mayo de 2007 en la cual se ofrecía colaboración gratuita de una institución científica para ayudar en los peritajes genéticos de este tipo de ataques. "Han transcurrido 18 meses y aún no se ha recibido una respuesta oficial", declararon. Los ecologistas aseguran además que han solicitado a la Diputación poder acceder a los ejemplares de los 41 lobos muertos de los que se tiene constancia hasta la fecha con el fin de poder llevar a cabo un estudio genético. La asociación insiste en que la entidad foral sólo les proporcionó muestras de cuatro ejemplares, asegurando que el resto se habían remitido a una institución académica internacional, hecho que finalmente resultó ser falso, según indicaron.

En este sentido, el Grupo Lobo de Euskadi denunció ayer la "nula" colaboración entre la Diputación y esta asociación ecologista, una actitud que temen que se vea reflejada también en el futuro Plan de Gestión del Lobo que se está elaborando. Piden, por lo tanto, mayor transparencia y la elaboración de un proceso "abierto, público y pluridisciplinar" con el fin de acordar entre todos los implicados el contenido del mencionado plan

http://www.noticiasdealava.com/ediciones/2008/10/28/sociedad/alava/d28ala12.1058096.php
« Última modificación: Viernes 31 Octubre 2008 18:41:47 pm por tanon »
Alcoy, en la montaña de Alicante

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Re: Ataques del lobo al ganado, ¿o no tanto?
« Respuesta #1 en: Viernes 31 Octubre 2008 21:22:56 pm »
Yo siempre he pensado que detrás del lobo hay demasiados mitos, este animal ha sido perseguido históricamente de forma abusiva.
Astillero-Santander y  Casa rural Altas Crestas en el valle de Polaciones ( Cantabria ),a 800msnm en plena C. cantábrica. www.turismoaltascrestas.es

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Re: Ataques del lobo al ganado, ¿o no tanto?
« Respuesta #2 en: Viernes 31 Octubre 2008 22:48:07 pm »
Y usando el hilo, sobre los perros silvestres, tanto que se señala al lobo y al oso como potencial peligro hacia los humanos, mis experiencia con perros silvestres o al menos asilvestrados que campan por sus anchas por los alrrededores de masías (cuyos lindes ellos no conocen según catastro, y amplian voluntariamente su oficio de acojonar hasta zonas próximas) me han dado más de un susto y me las he visto negras en más de una ocasión.
Sobre este tema parece que nadie tiene preocupación, y estos perros no atacan por hambre como haría un lobo sino por olor a desconocido pueden tener ya suficiente razón, para eso han sido educados, por lo que potencialmente son más peligrosos. Así como perros de caza abandonados en el monte, que no tienen miedo del hombre.

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Re: Ataques del lobo al ganado, ¿o no tanto?
« Respuesta #3 en: Martes 04 Noviembre 2008 10:22:02 am »
Y usando el hilo, sobre los perros silvestres, tanto que se señala al lobo y al oso como potencial peligro hacia los humanos, mis experiencia con perros silvestres o al menos asilvestrados que campan por sus anchas por los alrrededores de masías (cuyos lindes ellos no conocen según catastro, y amplian voluntariamente su oficio de acojonar hasta zonas próximas) me han dado más de un susto y me las he visto negras en más de una ocasión.
Sobre este tema parece que nadie tiene preocupación, y estos perros no atacan por hambre como haría un lobo sino por olor a desconocido pueden tener ya suficiente razón, para eso han sido educados, por lo que potencialmente son más peligrosos. Así como perros de caza abandonados en el monte, que no tienen miedo del hombre.

Es que los perros cimarrones (como por aquí se les denomina) pueden -llegado el caso- atacar al hombre sencillamente porque no tienen miedo de él. Se trata de animales que han sido criados por el hombre y que o bien por pérdidas o extravíos (monterías) o bien porque el dueño se deshace de él se hace un animal salvaje. Al contrario de lo que sucede con el lobo (un animal perseguido desde los inicios de la Cristiandad al que se le consideraba un animal diabólico) que con sus agudísimos sentidos en cuanto le huele su instinto le incita a huir lo más lejos posible del hombre, por lo que los conflictos con los seres humanos suelen ser muy raros. Aunque pueden darse... conozco una historia que sucedío hace más de 50 años de un hombre que vivía en una finca en la Sierra de San Pedro (al sur de Cáceres) y que acudía por las pistas y caminos al pueblo más cercano para tomarse unos vinos -el sujeto era un borrachín- y llegaba cada madrugada borracho al cortijo a lomos de su burro que sabiamente le conducía a su casa desde el pueblo. Pues bien, una de esas noches en que este buen hombre acabó de tomarse unos vinos en el pueblo se subió al asno y éste como cada noche empezó a llevarle a su casa, les salió una manada de lobos (hasta hace menos de 20 años había lobos en Sierra de San Pedro) cuando a la mañana siguiente le echaron en falta y fueron a buscarlo sólo encontraron las botas del infortunado viejo. Por cierto, el burro salió ileso y llegó a casa como cada noche.         
« Última modificación: Martes 04 Noviembre 2008 11:06:29 am por West.- »
Cáceres: Clima Mediterráneo Continental Suavizado. 459 m. 95.026 h.
TMA 16.1ºC. Ene 7.9ºC. Jul 25.8ºC. -10.0ºC/44.3ºC. PMA 523 mm. 84 Lluvia. 1 Nieve  
Meteograma con la Predicción Meteorológica
http://web.usal.es/~concha/meteo/prediccc.html
                 
                   Lo que le acaece a la Tierra
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Re: Ataques del lobo al ganado, ¿o no tanto?
« Respuesta #4 en: Domingo 23 Noviembre 2008 02:52:19 am »
seguro eran lobos? el lobo si puede siempre se tirara hacia el animal domestico antes que al humano, si el tipo iba totalmente cocido y dio en el suelo pues igual ahi si le pudieron atacar, pero en principio se tiran antes al burro que al dueño.......si es que se tiran, porque un burro tambien impone y de una coz te parte los dientes.
 

por cierto,..........que les paso a los lobos andaluces?
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Re: Ataques del lobo al ganado, ¿o no tanto?
« Respuesta #5 en: Miércoles 03 Diciembre 2008 10:06:41 am »
seguro eran lobos? el lobo si puede siempre se tirara hacia el animal domestico antes que al humano, si el tipo iba totalmente cocido y dio en el suelo pues igual ahi si le pudieron atacar, pero en principio se tiran antes al burro que al dueño.......si es que se tiran, porque un burro tambien impone y de una coz te parte los dientes.

Por lo que a mí me contaron eran lobos fijo. Sí, es posible que hubiera pasaso lo que has comentado (que el tipo fuera tan borracho que se cayese del burro al suelo y los lobos se lo zamparan) ::)
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Re: Ataques del lobo al ganado, ¿o no tanto?
« Respuesta #6 en: Lunes 15 Junio 2009 13:40:43 pm »
El pasado 6 de Junio hubo en Siguero (donde voy los fines de semana) un supuesto ataque de lobos que dejó 27 corderos muertos. Estuvo allí una persona de Medio Ambiente haciendo fotos de los animales muertos.
Ya he puesto por otro foro las fotos que hice de la cantidad de buitres que ví esa misma mañana por allí.
Yo particularmente tengo mis dudas, después de alguna conversación mantenida, de que hayan sido lobos..
                   

Ubicación: S. José Valderas- Alcorcón (Madrid) y siempre que puedo en Siguero (Segovia)
Meteovalderas. Datos de mi estación, Davis Vantage VUE en tiempo real.

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Re: Ataques del lobo al ganado, ¿o no tanto?
« Respuesta #7 en: Lunes 15 Junio 2009 18:38:09 pm »
En La Palma, donde por cierto no hay lobos, han muchos problemas con los perros asilvestrados. Han matado mucho ganado sobretodo en el N de la isla. No sé mucho sobre el lobo, pero en la Península dudo que sea éste el problema.
Miraflores, S/C de La Palma (310msnm), al E de La Palma.
2007/08=  499mm // 2007= 647mm
2008/09=  673mm // 2008= 808mm
2009/10=1203mm // 2009= 967mm
2010/11=1003mm // 2010=1036mm
2011/12=  239mm// 2011= 491mm
2012/13=918,5mm//2012=652,5mm
2013/14=..............//2013=759mm
..............................//2014=429,5mm
..............................//2015=614,5mm
..............................//2016=614mm
"Los políticos y los pañales se han de cambiar a menudo...y por los mismos motivos"

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Re: Ataques del lobo al ganado, ¿o no tanto?
« Respuesta #8 en: Lunes 15 Junio 2009 20:21:12 pm »
Yo solo digo:
"Con la escasez de ejemplares de lobo que hay en la actualidad por la geografía peninsular, es raro que se puedan ver más de dos ejemplares juntos, a la hora de encontrar alimento, no las tienen todas consigo, dado que el lobo suele cazar en manada.
En muchas zonas, suele atacar a los potros jóvenes que pueden resultar piezas fáciles de cobrar, pero en escaso número. Ahora se alimentan de carroña, animales silvestres enfermos, crías de ciervo u otras especies, pero rara vez suelen atacar a las vacas (se defienden perfectamente del lobo y notan su presencia por lo que las medidas de seguridad que adoptan son infranqueables para el lobo)y a las ovejas por miedo a los perros que las custodian.
El hombre puede estar tranquilo con el lobo, pues huye de el como alma que lleva el diablo, nos tiene terror a la especie humana......¿porque será?.
El lobo ibérico, necesita un buen abogado que lo defienda de la multitud de causas de las que se le acusa y en las que no ha tenido nada que ver, el 99% de los casos.
Lo que si puedo decir, es que es un honor el poder ver en el monte en plena libertad a este hermoso animal, que es todo un superviviente al acoso humano, al que ha estado y está sometido y que aún sigue en nuestros días.
TERÁN DE CABUÉRNIGA (CANTABRIA)
Estación Meteorológica, nº 1136-E,          254 m./s.n.m.
43º 13' 13 16" N            X     394300.51
04º 18' 05 97" W           Y   4786190.37

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Re: Ataques del lobo al ganado, ¿o no tanto?
« Respuesta #9 en: Martes 16 Junio 2009 07:39:07 am »
Yo solo digo:
"Con la escasez de ejemplares de lobo que hay en la actualidad por la geografía peninsular, es raro que se puedan ver más de dos ejemplares juntos, a la hora de encontrar alimento, no las tienen todas consigo, dado que el lobo suele cazar en manada.
En muchas zonas, suele atacar a los potros jóvenes que pueden resultar piezas fáciles de cobrar, pero en escaso número. Ahora se alimentan de carroña, animales silvestres enfermos, crías de ciervo u otras especies, pero rara vez suelen atacar a las vacas (se defienden perfectamente del lobo y notan su presencia por lo que las medidas de seguridad que adoptan son infranqueables para el lobo)y a las ovejas por miedo a los perros que las custodian.
El hombre puede estar tranquilo con el lobo, pues huye de el como alma que lleva el diablo, nos tiene terror a la especie humana......¿porque será?.
El lobo ibérico, necesita un buen abogado que lo defienda de la multitud de causas de las que se le acusa y en las que no ha tenido nada que ver, el 99% de los casos.
Lo que si puedo decir, es que es un honor el poder ver en el monte en plena libertad a este hermoso animal, que es todo un superviviente al acoso humano, al que ha estado y está sometido y que aún sigue en nuestros días.

Efectivamente, el lobo es un autentico superviviente, se le ha sometido a una persecución sin parangon en la Peninsula, envenenado, disparado, entrampado, perseguido en sus cubiles, etc, etc y ha conseguido sobrevivir e incluso expandirse hacia el sur.
Caminante, son tus huellas
el camino y nada más;
Caminante, no hay camino,
se hace camino al andar.
Al andar se hace el camino,
y al volver la vista atrás
se ve la senda que nunca
se ha de volver a pisar.
Caminante no hay camino
sino estelas en la mar.

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Re: Ataques del lobo al ganado, ¿o no tanto?
« Respuesta #10 en: Martes 16 Junio 2009 12:44:05 pm »
Yo solo digo:
"Con la escasez de ejemplares de lobo que hay en la actualidad por la geografía peninsular, es raro que se puedan ver más de dos ejemplares juntos, a la hora de encontrar alimento, no las tienen todas consigo, dado que el lobo suele cazar en manada.

No se entiende mucho eso de cazar en manada y no encontrar más de dos ejemplares juntos...

Yo creo que la situación del lobo, depende de las zonas geográficas. No dudo que en la mayor parte de la península sea muy escaso, pero puedo asegurar que en las montañas del NW es una especie abundante, dentro de su status. cualquier camino de, por ejemplo la sierra de Ancares, muestra abundantes excrementos de lobo, casi siempre por cierto con pelo de jabalí, y no es raro observarlos in situ, como comprobé hace años, viendo varios juntos en otra sierra del Bierzo.
Por mi zona no causan daño por dos factores: porque encuentran abundante alimento silvestre (corzo, jabalí, roedores, carroña...) y porqie casi no queda ganado menudo extensivo, sí vacas y caballos, pero como dice Valfría, saben defenderse. La ausencia de daños en ciertas zonas no se debe a su escasa presencia, sino a lo anteriormente expuesto. Además, en las reservas de caza, como Ancares, me consta una cierta labor de descaste por parte de la guardería, pues las bajas en la caza eran notorias (en esto ni entro ni salgo, solo expongo lo que me consta)

Un saludo.
Valle del Valcarce, (El Bierzo),600 msnm, NW Península Ibérica
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Re: Ataques del lobo al ganado, ¿o no tanto?
« Respuesta #11 en: Martes 16 Junio 2009 15:48:19 pm »
Buenas tardes.
Interesante tema que siempre está en la "brecha", muy mediático y controvertido, pues en nuestra cultura cristiana ( nos guste o no ), el Lobo siempre es un " best seller".
-Aquí  os dejo unas fotos de un ejemplar abatido por un pastor en Ledrado (Soria).

http://www.cazatormentas.net/foro/general/sistema-iberico-norte/645/