Descargas eléctricas: ¿quién gana un supertifón o una borrasca de lat. medias?

Pues 

https://www.tiempo.com/ram/28653/quien-genera-mas-descargas-un-super-tifon-o-una-borrasca-de-latitudes-medias/

Saludos

Es curioso, pues yo era de los que siempre me creia que las perturbaciones y tormentas del trópico tenían mucha mas actividad eléctrica que las tormentas de las borrascas de zonas templadas, de hecho hace un tiempo hablando con un cubano me comentó que las tormentas tropicales y los huracanes si por algo destacaban era por la casi nula actividad eléctrica que presentaban, pues según él, contienen mas actividad eléctrica las tipicas tormentas diurnas sin estar asociadas a algún tipo de baja presión o ciclón tropical.

Y en Canarias también he observado con el tiempo que las tormentas eléctricas mas aparatosas se suelen dar con borrascas frias o danas invernales, mientras que con potentes borrascas cálidas del suroeste, como la que tuvimos hace un mes,  las tormentas eléctricas suelen ser escasas, aunque las dimensiones de los cbs sean muchisimo mayores, así como la precipitación,  conclusión,  ni idea de por qué.

Es curioso, pues yo era de los que siempre me creia que las perturbaciones y tormentas del trópico tenían mucha mas actividad eléctrica que las tormentas de las borrascas de zonas templadas, de hecho hace un tiempo hablando con un cubano me comentó que las tormentas tropicales y los huracanes si por algo destacaban era por la casi nula actividad eléctrica que presentaban, pues según él, contienen mas actividad eléctrica las tipicas tormentas diurnas sin estar asociadas a algún tipo de baja presión o ciclón tropical.

Y en Canarias también he observado con el tiempo que las tormentas eléctricas mas aparatosas se suelen dar con borrascas frias o danas invernales, mientras que con potentes borrascas cálidas del suroeste, como la que tuvimos hace un mes,  las tormentas eléctricas suelen ser escasas, aunque las dimensiones de los cbs sean muchisimo mayores, así como la precipitación,  conclusión,  ni idea de por qué.

Yo no soy ningún experto en el tema , pero creo que la mayor actividad eléctrica se da en zonas templadas que en zonas tropicales , ya que hay mayor facilidad que las masas de aire frío y cálido choquen y esa suele ser una de las causas de las tormentas

Hay más actividad eléctrica en las zonas tropicales, sencillamente la gran cantidad de células convectivas que se desarrollan regularmente durante meses, pues pesan mucho.

Ahora bien, que ocasionalmente en las zonas templadas se produzcan episodios de mayor actividad que en las tropicales, pues sucede muy amenudo.

Desde mi punto de vista, la situación más propicia es la combinación de una masa fría y otra cálida, y además, de una húmeda y otra seca. Si algo que está demostrado en el tema de las tormentas, es que el aire seco puede multiplicar la tormentosidad.

Ok Gracias a los dos.

Hay más actividad eléctrica en las zonas tropicales, sencillamente la gran cantidad de células convectivas que se desarrollan regularmente durante meses, pues pesan mucho.

Si si, está claro que hay muchas mas en las zonas tropicales por lo que comentas,  pero claro, cuando se forman tormentas en zonas templadas pueden ser mas aparatosas en aparato eléctrico que las tropicales.


Interesante eso que comentas de que tiene que haber aire seco para que haya mas aparatosidad electrica, lo cual tiene bastante sentido, pues las tormentas mas violentas en cuanto a aparato eléctrico suelen ser las secas de verano de las zonas templadas y desérticas,  formadas en ambientes de baja humedad y altas temperaturas. 

 Y luego con lo que comenta meteoalicantino del choque de masas frias y cálidas, pues mas sentido le da al escaso aparato eléctrico que han tenido, y tienen, las situaciones tropicalizadas, presencia unica de una masa cálida y con humedad en todas las capas.   


De todas formas,  lo que si me he estado fijando,  es que cuando hay tormentas aparatosas, de una dana o borrasca fria para el caso de Canarias, y tormentas de verano en la peninsula,  los rayos suelen ser mas continuos pero de corta duración,  o sea que duran apenas unas  décimas o milésimas de segundo,  pero sin embargo en las islas cuando han venido células de una borrasca o frente tropicalizado, como tuvimos el mes pasado, Diciembre del 2009, etc...  los rayos son muchisimo mas escasos,  se pasan muchos minutos para ver uno,  ahora eso si,  son rayos gigantescos que cubren todo el cielo y duran hasta 2-3 segundos parpadeando y zizagueando por el cielo,  lo comento por si alguien puede darle una explicación.

Sí es cierto lo que comentas para Canarias, si la masa tropicalizada llega muy húmeda y no interacciona con otras, pues no produce prácticamente actividad eléctrica. Recuerdo en enero de 2007 que llovió una barbaridad y muchos esperaban gran aparato eléctrico, y no se vio nada. Pero también pasó la noche del 30 de noviembre al 1 de diciembre de 2010, que hubo una interacción muy importante con aire sahariano que causó una intensísima actividad eléctrica, o al menos yo lo explico por eso.

Respecto a las danas y borrascas frías, la masa fría trasera puede venir bastante reseca y si hay frente también es muy importante considerarla. Una masa fría y seca en fortísimo contraste con la cálida y húmeda puede producir mucha actividad.

Respecto a la gran potencia de las descargas en frentes tropicalizados, creo que la clave son los rayos positivos. Estos rayos necesitan normalmente de grandes cumulonimbos para generarse, en nuestra zona los propios de situaciones algo tropicalizadas:

*Un rayo negativo, como más del 90% de los rayos, se desarrolla en la base de la nube, que está cargada negativamente, mientras que el suelo lo está positivamente. Cuando el desequilibro llega un punto, se produce un intercambio de partículas negativas y positivas, que chocan brutalmente generando mucho calor, luz (relámpago) y expansión del aire (trueno). Un rayo negativo de este tipo genera 40.000 amperios.

*Un rayo positivo se genera en la parte alta de los yunques, en los grandes cumulonimbos. En este caso la carga positiva está en la cima de la nube, y la negativa en el suelo. Se produce el mismo intercambio de partículas, pero con potencia multiplicada por la larga distancia recorrida. El rayo positivo dura diez veces más que el negativo, y tiene una potencia de 300.000 amperios o más.


De ahí quizá tu impresión,

Bueno una evidencia mas de la filosofía DANA vs vaguada. El Cb en sí, no es mas que un mecanismo de disparo entre dos masas eléctricamente diferenciadas. Como las placas de un condensador que se derivan cuando el potencial eléctrico supera el valor dieléctrico.

Entiendo, que los sistemas tropicales al estar separados de los polos, se comportan como grandes DANAs, y no tienen la capacidad de desarrollar grandes y corrientes eléctricas porque las diferencias no son elevadas, como las borrascas asociadas a vaguadas.

Todo esto ya se trató en otro hilo, estamos sin buscador

Sobre el aire seco, es cierto; pero más bien por temas de inestabilidad potencial.

Así las películas dan una falsa información meteorológica, muchas veces en los films tenemos que en los trópicos se ve un barco en el océano en medio de un huracán con tormenta y muy mala mar. 

Por lo general las borrascas de latitudes medias. En los sistemas tropicales organizados prima las corrientes horizontales de los vientos, mientras en las borrascas las verticales y los ascensos, de ahí la mayor actividad eléctrica de estas  ultimas

Por lo general las borrascas de latitudes medias. En los sistemas tropicales organizados prima las corrientes horizontales de los vientos, mientras en las borrascas las verticales y los ascensos, de ahí la mayor actividad eléctrica de estas  ultimas

  En las borrascas de latitudes medias también los ascensos son bastante "horizontales" puesto que el viento bate fuerte de manera creciente con la altura por lo que ese no puede ser el factor.

Rescato este topic de hace bastante tiempo para que se vean los análisis que se hicieron por aquellas fechas.

https://foro.tiempo.com/actividad-electrica-en-zonas-oceanicas-ecuatoriales-t121470.0.html

Donde si hay una diferencia hay una diferencia notable entre ciclones tropicales y borrascas es en la altura de la iso cero y la zona de convivencia del agua sobreenfriada y los cristales de hielo la se conoce que tiene gran importancia en los procesos de separación cargar dentro de las nubes tormentosas, los CT al ser organismos de núcleo cálido esta zona es muy alta  y en las borrascas al presentar núcleo frió  y ya de hecho estar en un ambiente mas frío también pues presentan esta zona a mucha menor altura facilitando la presencia de rayos (menos distancia, menor el potencial necesario para que caiga el rayo).

Por ahí deben andar los tiros.

Saludos 

Es cierto lo que comenta REM, aunque eso no es todo. Básicamente, es necesario una corriente ascendente y otra descendente dentro de una región de convección profunda localizada. Desde luego que dentro de la estructura de los ciclones tropicales, especialmente cerca del centro, existe un ascenso de forma masiva entre tanto movimiento horizontal y cualquier descendencia se va hacia el centro y así no se puede distribuir bien las cargas, al menos para generar rayos nube-tierra.