Casos de Presuntas SUPERCÉLULAS en España en 2011. (Normas y Listado página 1).

pannus

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Re: Casos de Presuntas SUPERCÉLULAS en España en 2011. (Normas y Listado página 1).
« Respuesta #708 en: Domingo 04 Septiembre 2011 02:12:51 am »
Apuesto por bow-echo, Kazatormentas. Lo tuve claro cuando lo vi esta mañana.

Bueno, y que Rayo o los moderadores de este subforo nos tiren de las orejas por debatir aquí esto:  :rcain:

???

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Secondly, hook echoes form through advection of precipitation from the rear of the main echo around the region of strong updraft.

Sí, pero entiendo que se refiere a partir del mismo núcleo inicial del RFD, no del FFD.

Pero entonces, si no tiene nada que ver el mesociclón, ¿por qué el gancho se orienta hacia uno u otro lado según la SP sea ciclónica o anticiclónica? ???

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Re: Casos de Presuntas SUPERCÉLULAS en España en 2011. (Normas y Listado página 1).
« Respuesta #709 en: Domingo 04 Septiembre 2011 02:25:39 am »
Creo que no menta que el mesociclón no tenga nada que ver en la "redistribución" del eco, sino que la "operación" se realiza a partir de los primeros momentos de la existencia de la RFD, dejando al margen a la FFD (¡qué lío de FDs...  :P!) 

pannus

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Re: Casos de Presuntas SUPERCÉLULAS en España en 2011. (Normas y Listado página 1).
« Respuesta #710 en: Domingo 04 Septiembre 2011 02:37:13 am »
A ver qué nos cuenta Rayo, porque a mí ya me echa humo la cabeza.
Bona nit.

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Re: Casos de Presuntas SUPERCÉLULAS en España en 2011. (Normas y Listado página 1).
« Respuesta #711 en: Domingo 04 Septiembre 2011 11:29:35 am »
Apuesto por bow-echo, Kazatormentas. Lo tuve claro cuando lo vi esta mañana.

Bueno, y que Rayo o los moderadores de este subforo nos tiren de las orejas por debatir aquí esto:  :rcain:

???

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Secondly, hook echoes form through advection of precipitation from the rear of the main echo around the region of strong updraft.

Sí, pero entiendo que se refiere a partir del mismo núcleo inicial del RFD, no del FFD.

Pero entonces, si no tiene nada que ver el mesociclón, ¿por qué el gancho se orienta hacia uno u otro lado según la SP sea ciclónica o anticiclónica? ???

Me parecen altamente constructivos estos debates y le dan vida a un tópic que si solo contáse SPs serviría de bien poco. No solo no te tiro de las orejas sino que te/os animo a tratar de aclarar en este hilo todas las dudas que tengáis sobre el tema. El tópic para aclarar dudas de la SP estaba más orientado a los flecos que quedaron pendientes del Curso de Valsaín.

Y gracias a Cumulogentius por echar una mano.  ;)
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pannus

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Re: Casos de Presuntas SUPERCÉLULAS en España en 2011. (Normas y Listado página 1).
« Respuesta #712 en: Domingo 04 Septiembre 2011 11:50:29 am »
Pues fíjate que pensaba que este hilo estaba orientado solo a seguimiento... bueno, pues mejor así.
Poco más que añadir a las dudas que te planteaba: el tema de la RFD es de los que más se me escapan de la dinámica y estructura de las SP.

Que si es viento de niveles medios al impactar con la updraft cae hacia abajo formando esa downdraft trasera que supone la RFD...

... o que si el mesociclón, con su giro, arrastra parte de la preci de la FFD hacia el otro lado del meso para así, al caer esta preci arrastrada, conformar otra downdraft...
... o ambos fenómenos a la vez. ???

Desconectado rayo

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Re: Casos de Presuntas SUPERCÉLULAS en España en 2011. (Normas y Listado página 1).
« Respuesta #713 en: Domingo 04 Septiembre 2011 11:56:04 am »
Apuesto por bow-echo, Kazatormentas. Lo tuve claro cuando lo vi esta mañana.

Bueno, y que Rayo o los moderadores de este subforo nos tiren de las orejas por debatir aquí esto:  :rcain:

???

Citar
Secondly, hook echoes form through advection of precipitation from the rear of the main echo around the region of strong updraft.

Sí, pero entiendo que se refiere a partir del mismo núcleo inicial del RFD, no del FFD.

Pero entonces, si no tiene nada que ver el mesociclón, ¿por qué el gancho se orienta hacia uno u otro lado según la SP sea ciclónica o anticiclónica? ???

Supongamos una SP con eje vertical en sentido norte-sur y eje horizontal oeste-este. El yunque extendiéndose hacia el norte, el mesociclón situado abajo del todo. La SP moviéndose hacia el NE si es ciclónica y hacia el NW si es anticiclónica.

Imagina un corte horizontal de la FFD en niveles medios-bajos, una especie de área circular, con el mesociclón rozando en su zona inferior derecha, que sería otro área circular más pequeña situada al SE de la FFD pero tangente a ella. Considera que este mesociclón es  ciclónico (si fuese anticiclónico estaría al SW de la FFD, zona inferior izquierda, no al SE), es decir, que gira en sentido antihorario, arrastrando la precipitación de la FFD en sentido antihorario, desde las 1 hasta las 8 (utilizo símil piloto de avión): 1,12,11,10,9,8. Ahora surge la RFD, otra pequeña área circular que precipita por la zona que va desde las 8 hasta las 5 (8,7,6,5), es decir, que el mesociclón hace circular "permanentemente" a la precipitación sin completar una vuelta entera desde las 1 hasta las 5 (1,12,11,10,9,8,7,6,5), por el lado izquierdo del sistema. ¿Dónde quedaría el gancho con esta configuración?, pues obviamente, alrededor del mesociclón en su último tramo entre las 6 y la 5, ósea a la derecha y abajo del meso.

Imagina ahora otro corte horizontal de la FFD en niveles medios-bajos, una especie de área circular, con el mesociclón rozando en su zona inferior izquierda, que sería otro área circular más pequeña situada al SW de la FFD pero tangente a ella. Considera que este mesociclón es  ahora anticiclónico (si fuese ciclónico estaría al SE de la FFD, zona inferior derecha, no al SW), es decir, que gira en sentido horario, arrastrando la precipitación de la FFD en sentido horario, desde las 11 hasta las 4 (utilizo símil piloto de avión): 11,12,1,2,3,4. Ahora surge la RFD, otra pequeña área circular que precipita por la zona que va desde las 4 hasta las 7 (4,5,6,7), es decir, que el mesociclón hace circular "permanentemente" a la precipitación sin completar una vuelta entera desde las 11 hasta las 7 (11,12,1,2,3,4,5,6,7), por el lado derecho del sistema. ¿Dónde quedaría el gancho con esta otra configuración?, pues obviamente, alrededor del mesociclón en su último tramo entre las 6 y la 7, ósea a la izquierda y abajo del meso.

No se si te sacao de dudas o te liao aún más. En cualquier caso, macho, tú, el alumno aventajado del curso de Valsaín, que a estas alturas tengas dudas de porque el gancho se orienta a uno o a otro lado  :rcain:   (Debo ser un profesor malísimo)

Ese libro del Markowski, ¿qué ha pasao con él? .....  ;D
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pannus

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Re: Casos de Presuntas SUPERCÉLULAS en España en 2011. (Normas y Listado página 1).
« Respuesta #714 en: Domingo 04 Septiembre 2011 12:33:23 pm »
Joder Rayo, que ya sé que en una SP ciclónica el meso está atrás y a la derecha del semieje mayor de la tormenta y en consecuencia el gancho tiene forma de 6. Mi pregunta a Cumulogenitus era retórica, para comentarle que si no era el meso el causante, entonces cómo la cizalladura por sí sola podía darle forma de gancho al eco.

Ese libro del Markowski, ¿qué ha pasao con él? .....  ;D

Lo tengo en las catacumbas, esperando a que el dueño se haga un bilingüe de provecho. ;D

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Re: Casos de Presuntas SUPERCÉLULAS en España en 2011. (Normas y Listado página 1).
« Respuesta #715 en: Domingo 04 Septiembre 2011 14:33:24 pm »

Bueno, y que Rayo o los moderadores de este subforo nos tiren de las orejas por debatir aquí esto:  :rcain:


Gracias por este tipo de debates donde resulta muy importante que , tanto vosotros los emisores como los receptores , podamos sacar un beneficio común de la materia tratada.

 ;)

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Re: Casos de Presuntas SUPERCÉLULAS en España en 2011. (Normas y Listado página 1).
« Respuesta #716 en: Lunes 05 Septiembre 2011 12:21:07 pm »
Durante toda la mañana hay un sistema tormentoso frente a las costas de Barcelona, Tarragona, dirección SW-NE, pero el núcleo mas importante se ha ido desplazando norte - sur.
Arcus a Vinaròs (17-09-2011)               Maestrat - Terres de l'Ebre               Vinaròs (Castelló) 5 m.s.n.m                               

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Re: Casos de Presuntas SUPERCÉLULAS en España en 2011. (Normas y Listado página 1).
« Respuesta #717 en: Lunes 05 Septiembre 2011 12:22:53 pm »
Parece que se ha creado una buena SP en el Mediterráneo, entre Cataluña y Baleares.




Reflectividades de 54dbz y desobedeciendo la circulación de la célula a NE.
@alvaroliver

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Re: Casos de Presuntas SUPERCÉLULAS en España en 2011. (Normas y Listado página 1).
« Respuesta #718 en: Lunes 05 Septiembre 2011 13:19:21 pm »
Pongo unos datos de la SP

Aqui esa celula dejo 5.5mm de forma torrencial, en unos 4-5min.

En el casar dejo 7mm.

y en el chaparral me dijeron que llego a granizar, aqui a eso no llego pero la lluvia fue brutal.

Saludos ;)
En el valle de tajo, en una de sus ciudades mas representativas, alrededor de los 370msnm.

Talavera de la Reina

Desconectado rayo

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Re: Casos de Presuntas SUPERCÉLULAS en España en 2011. (Normas y Listado página
« Respuesta #719 en: Lunes 05 Septiembre 2011 15:36:59 pm »
Actualizo lista, van 84 !!!
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