Cataluña, C. Valenciana, Región de Murcia e Islas Baleares. Diciembre de 2014

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Re:Cataluña, C. Valenciana, Región de Murcia e Islas Baleares. Diciembre de 2014
« Respuesta #144 en: Jueves 11 Diciembre 2014 18:28:41 pm »
Abarán es Vega Alta, no Media.
sobre las 22h teníamos 4 grados. Pero volvió el viento de noroeste y la mínima hoy es de 8'4. Máxima de 19°C, bastante suave para la época.

Una cuestión que nunca he tenido clara: ¿Dónde está el límite entre la Vega Alta y Media del Segura? ¿En el Azud de Ojós o en la Contraparada?

¿Y la Vega Baja, dónde empieza exactamente?
Yecla (605 m.) Tª máxima:  46ºC julio de 1976 (INM). Tª mínima:  -20ºC enero de 2006 (M.A.P.A). Amplitud térmica abs.:  66ºC.

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Re:Cataluña, C. Valenciana, Región de Murcia e Islas Baleares. Diciembre de 2014
« Respuesta #145 en: Jueves 11 Diciembre 2014 18:59:48 pm »
Abarán es Vega Alta, no Media.
sobre las 22h teníamos 4 grados. Pero volvió el viento de noroeste y la mínima hoy es de 8'4. Máxima de 19°C, bastante suave para la época.

Una cuestión que nunca he tenido clara: ¿Dónde está el límite entre la Vega Alta y Media del Segura? ¿En el Azud de Ojós o en la Contraparada?

¿Y la Vega Baja, dónde empieza exactamente?

Vegas Media y Alta en la Región de Murcia. Vega Baja en la provincia de Alicante.

La Vega Alta normalmente suele ser Cieza, Abarán y Blanca.

Pero ya sabemos que eso de la comarcalización en Murcia nunca se ha hecho bien y según épocas y autores puede cambiar sustancialmente, pues hay municipos que cambian de comarca como de calzoncillos y aparecen y desaparecen comarcas como los Ojos del Guadiana.

Para mi profesor José Luis González Ortiz la comarca Vegas del Segura incluye desde Cieza hasta Molina de Segura. Murcia, Alcantarilla, Santomera, Beniel, Abanilla y Fortuna serían Área Metropolitana de Murcia.
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Re:Cataluña, C. Valenciana, Región de Murcia e Islas Baleares. Diciembre de 2014
« Respuesta #146 en: Jueves 11 Diciembre 2014 19:15:20 pm »
Abarán es Vega Alta, no Media.
sobre las 22h teníamos 4 grados. Pero volvió el viento de noroeste y la mínima hoy es de 8'4. Máxima de 19°C, bastante suave para la época.

Una cuestión que nunca he tenido clara: ¿Dónde está el límite entre la Vega Alta y Media del Segura? ¿En el Azud de Ojós o en la Contraparada?

¿Y la Vega Baja, dónde empieza exactamente?

Vegas Media y Alta en la Región de Murcia. Vega Baja en la provincia de Alicante.

La Vega Alta normalmente suele ser Cieza, Abarán y Blanca.

Pero ya sabemos que eso de la comarcalización en Murcia nunca se ha hecho bien y según épocas y autores puede cambiar sustancialmente, pues hay municipos que cambian de comarca como de calzoncillos y aparecen y desaparecen comarcas como los Ojos del Guadiana.

Para mi profesor José Luis González Ortiz la comarca Vegas del Segura incluye desde Cieza hasta Molina de Segura. Murcia, Alcantarilla, Santomera, Beniel, Abanilla y Fortuna serían Área Metropolitana de Murcia.

Ah, vale, que son comarcas administrativas.

Es que yo pensaba que se trataba de divisiones del río por tramos, tomando accidentes naturales o artificiales como azudes, embalses, presas, afluentes...

Lo de Fortuna y Abanilla como área metropolitana de Murcia no lo acabo de ver, o al menos no es el concepto que yo tenía de AM, pero doctores tiene la Iglesia. Por cierto, al hilo de esto, el Altiplano tampoco existe como comarca natural. De hecho, el devenir histórico de Jumilla y Yecla es bien distinto; cuando una pertenecía al Maquesado de Villena, la otra no, y viceversa... solo desde mediados del siglo XIX empieza a haber una interacción más fuerte. Aquí siempre tiramos más hacia Villena y el valle del Vinalopo. Por cierto, el nombre "Altiplano" es una invención de un geógrafo, que acuñó esa palabra en 1972 y ahí se ha quedado en los libros.

La verdad es que esto de las comarcas es un galimatías. Si al menos sirvieran para cohesionar territorios y tal, pues bueno, pero muchas veces sirven para justo lo contrario.

 ;)
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Re:Cataluña, C. Valenciana, Región de Murcia e Islas Baleares. Diciembre de 2014
« Respuesta #147 en: Jueves 11 Diciembre 2014 19:21:59 pm »


Esta es la actual división comarcal de la Región de Murcia desde 1981 pero no han estado siempre igualmente delimitadas las comarcas.
Actual Vega Alta, Valle de Ricote y Vega Media eran antes de 1981 Vega Alta. Murcia era la Vega Media y la parte de Orihuela en Alicante la Vega Baja (o Baix Segura en valenciano).
Incluso creo recordar que incluyen a veces a Abarán y Blanca en el Valle de Ricote en ciertas cosas...

Más información:

http://www.atlasdemurcia.com/index.php/secciones/1/la-comarcalizacion-regional/3/

Como decís hay un galimatías con las comarcas...

Salu2

P.D. No es desde 1981 sino desde 1984, perdón por la confusión de fechas.
« Última modificación: Jueves 11 Diciembre 2014 19:31:00 pm por Skyliner »
 
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Re:Cataluña, C. Valenciana, Región de Murcia e Islas Baleares. Diciembre de 2014
« Respuesta #148 en: Jueves 11 Diciembre 2014 21:06:52 pm »
Buenas noches, en estos momentos tenemos los siguientes datos, 13,4ºC con 56% de humedad, viento del N a 44 km/h y 1023,3 Hpa.
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Re:Cataluña, C. Valenciana, Región de Murcia e Islas Baleares. Diciembre de 2014
« Respuesta #149 en: Jueves 11 Diciembre 2014 21:14:48 pm »
Ya es desviarse bastante del tema, aunque la monotonía meteorológica nos puede disculpar.

El tema es que la Región de Murcia, ya desde la Reconquista, fue una amalgama de "estados dentro de un estado". Así, tenías por el norte el Señorío (luego Marquesado) de Villena, que llegaba casi hasta Madrid y tenía una influencia enorme en la Corona de Castilla. Al oeste, estaba el Marquesado de los Vélez, que aglutinaba buena parte de la provincia de Almería. Y luego al Noroeste estaban los municipios adjudicados a la Orden de Santiago, que también de alguna manera iban por su cuenta. A eso sumémosle que algunos pueblos llegaron a ser enclaves de Aragón dentro de Castilla, por ejemplo Jumilla y, sino recuerdo mal, también Abanilla.

Un conglomerado de estados cuasi independientes que dependían por derecho de Murcia, pero de facto iban un poco por libre. De ahí que cualquier comarca trazada sobre un mapa dé lugar a intensos debates. Por supuesto, con el actual modelo provincial, algunas comarcas naturales quedaron disgregadas en hasta tres provincias. Me refiero, por ejemplo, a Villena (A), Almansa (AB) y Yecla (MU), hasta el siglo XIX y parte del XX tres localidades con intensas relaciones comerciales, familiares y de todo tipo, y que ahora parecen encontrarse en universos distintos.

Creo que la optimización de servicios debería hacerse por encima de fronteras artificiales, y en eso incluyo a Meteored. Ahí lo dejo, una vez más, para el que quiera recoger el guante.

 :yasiviene:
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Re:Cataluña, C. Valenciana, Región de Murcia e Islas Baleares. Diciembre de 2014
« Respuesta #150 en: Viernes 12 Diciembre 2014 00:54:48 am »
Por El Palmar, 6,8º y bajando
El Palmar 70 msnm A veces en Baños, A Veiga ( Ourense), 860-910 msnm, alto valle del Xares, Peña Trevinca 2127 msn.

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Re:Cataluña, C. Valenciana, Región de Murcia e Islas Baleares. Diciembre de 2014
« Respuesta #151 en: Viernes 12 Diciembre 2014 01:07:43 am »
Ya te han contestado los demás, más o menos con lo que hay, Yeclano.
Pero, históricamente, es como dice Skyliner, Blanca y Abarán se consideraban la misma zona que Archena, haciendo de nexo de unión la sierra de Ricote, unas al norte y la otra al sur. Pero para más inri, antes toda la zona era Vega Alta. Pero si hubiera que hacer una distinción "natural" entre Alta y Media (porque de natural no tiene nada obviamente), yo diría que el Azud de Ojós (Pantano de Blanca, precioso lugar con vegetación exuberante, bien merece una visita) establece una especie de frontera, y de hecho se nota el cambio de estar a un lado o al otro.
El cambio de Vega Media a Baix Segura/Vega Baja coincide con la frontera con la C.Valenciana, lo que parece cachondeo, porque con la actual división comarcal la Media y el Baix Segura no tienen contacto  :rcain: como puedes ver en el mapa de Skyliner.
6'4ºC actualmente.
« Última modificación: Viernes 12 Diciembre 2014 01:18:09 am por NT-Suard »
Marseille.

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Re:Cataluña, C. Valenciana, Región de Murcia e Islas Baleares. Diciembre de 2014
« Respuesta #152 en: Viernes 12 Diciembre 2014 07:32:23 am »
Ya te han contestado los demás, más o menos con lo que hay, Yeclano.
Pero, históricamente, es como dice Skyliner, Blanca y Abarán se consideraban la misma zona que Archena, haciendo de nexo de unión la sierra de Ricote, unas al norte y la otra al sur. Pero para más inri, antes toda la zona era Vega Alta. Pero si hubiera que hacer una distinción "natural" entre Alta y Media (porque de natural no tiene nada obviamente), yo diría que el Azud de Ojós (Pantano de Blanca, precioso lugar con vegetación exuberante, bien merece una visita) establece una especie de frontera, y de hecho se nota el cambio de estar a un lado o al otro.

Creo que tienen mismo parecido desde Cieza a Archena con el río Segura por enmedio y sierras al oeste y cabezos o montes entre los pueblos y la N-301(excepto Cieza pero que tiene la Sa de Ascoy que viene a ser lo mismo). También es cierto que hay una subdivisión a partir del Azud de Ojós pero no la veo tan notable geográficamente como entre estos pueblos y la Vega Media.

Por cierto no sé adonde pertenezco...

http://www.regmurcia.com/servlet/s.Sl?METHOD=SELECCION_COMARCA&sit=c,372

Aquí en comarcas ponen a Archena en la Vega Media... es lo que tiene el estar en la frontera tenemos indefinición geográfica y crisis identitaria  :P :P

En el asunto meteorológico sin viento noroeste esta noche tenemos 4.7°C ahora mismo.

Salu2
« Última modificación: Viernes 12 Diciembre 2014 07:37:16 am por Skyliner »
 
Archena, Valle de Ricote (Murcia). 120 msnm. 18.559 hab.
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Re:Cataluña, C. Valenciana, Región de Murcia e Islas Baleares. Diciembre de 2014
« Respuesta #153 en: Viernes 12 Diciembre 2014 09:08:17 am »
En El Palmar, cielos azules mínima de 3,2º actual 3,9º ambiente frío ... :cold:

PD Abaran vega alta... ¿Lloverá el domingo?, no lo veo claro si lo hara el domingo tarde o todo el día.Saludos
« Última modificación: Viernes 12 Diciembre 2014 09:56:08 am por joseaveiga »
El Palmar 70 msnm A veces en Baños, A Veiga ( Ourense), 860-910 msnm, alto valle del Xares, Peña Trevinca 2127 msn.

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Re:Cataluña, C. Valenciana, Región de Murcia e Islas Baleares. Diciembre de 2014
« Respuesta #154 en: Viernes 12 Diciembre 2014 09:42:10 am »
Buenos días, en estos momentos tenemos los siguientes datos, 7,9ºC con 85% de humedad, viento del ENE a 2 km/h y 1019,2 Hpa con 49 W/m2.
Total Año 2023: 673,2 mm (Media 600 mm)
Racha máxima 2023: 132 km/h
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Re:Cataluña, C. Valenciana, Región de Murcia e Islas Baleares. Diciembre de 2014
« Respuesta #155 en: Viernes 12 Diciembre 2014 10:58:54 am »
Pues también tienes razón Skyliner. El relieve por toda esa zona es parecido, con tantos montes y valles, que por otra parte, son responsables de crearte ese pasillo de vientos perpetuo que te deja sin heladas  [emoji41] Por algo el valle de Ricote ha estado poblado desde siempre.
Sí es cierto que desde Archena se "abre" el valle, y se vuelve mucho más llano, al punto de que por esta zona incluso estamos "hundidos" respecto a los alrededores.

Y supongo que eso también ha hecho que esta noche la mínima haya sido de 0'4ºC, con niebla muy baja como si tuviera una barrera que le impidiera ascender, signo de inversión térmica.
Marseille.