Cometas y clima. ¿Posible relación?

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Cometas y clima. ¿Posible relación?
« en: Miércoles 29 Diciembre 2010 03:09:13 am »
Leyendo por la sección de astronomía me ha surgido alguna duda del tipo climatología creativa.  ;D

Como explica el forero Astrobotanica en este post:

https://foro.tiempo.com/astronomia/c2010+x1+elenin-t127830.0.html

,la Tierra se entrecruza a menudo con la cola de un cometa. Por ejemplo el Halley en 1910 o este que viene el C2010 X1.

Los cometas están compuestos de agua, hielo seco, amoníaco, metano, hierro, magnesio, sodio y silicatos.
Si la erupción de un volcan al llegar a la estratosfera tiene severas consecuencias para el clima, ¿pueden los cometas afectar a la estratosfera? ¿Como?

Y ya de paso.... ¿y los asteroides que se desintegran en la atmósfera?  Solo unos 100 tocan suelo pero miles de ellos nos bombardean y se desintegran en la estratosfera, y millones de partículas se convierten en estrellas fugaces cada año.
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Re: Cometas y clima. ¿Posible relación?
« Respuesta #1 en: Miércoles 29 Diciembre 2010 14:24:39 pm »
Cuando pasó lo del Halley, en 1910, causo una crisis colectiva ya que se observó que la mayoría de cometas tienen gran cantidad de cianuro, cosa que provocó que la mayoría de científicos creyera que habría una mortaldad colectiva.

Cuando la cola barrió la tierra, no se observó un cambio significativo de los componetes del la atmósfera terrestre.

Creo que también dependerá del tamaño del cometa, y la proximidad a el cuando la cola barra la tierra.

El cometa Halley es un cometa una 40 veces mas brillate (grande) que la média, no se a la distancia que estaría, cuando la cola del cometa barrió la tierra, pero creo que era bastante corta (30-50 millones de km o incluso menos)
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Re: Cometas y clima. ¿Posible relación?
« Respuesta #2 en: Miércoles 29 Diciembre 2010 16:35:32 pm »
En el caso de colas de cometas, los cinturones de van Allen desvían la gran mayoría de partículas, ya que están en forma de plasma.

Ahora... en el caso de los meteoritos, ya es otra cosa, no tengo ni idea de si alguien ha hecho alguna correlación. Se me antoja empresa bastante dificil.
   

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Re: Cometas y clima. ¿Posible relación?
« Respuesta #3 en: Miércoles 29 Diciembre 2010 18:01:02 pm »
En el caso de colas de cometas, los cinturones de van Allen desvían la gran mayoría de partículas, ya que están en forma de plasma.

Ahora... en el caso de los meteoritos, ya es otra cosa, no tengo ni idea de si alguien ha hecho alguna correlación. Se me antoja empresa bastante difícil.

Imagino, que la cantidad de material que ingresa a la atmósfera por esa causa sea bastante constante en el tiempo y que al variar poco tenga poca influencia en el clima ( ;D vale, al final una constante).

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Re: Cometas y clima. ¿Posible relación?
« Respuesta #4 en: Miércoles 29 Diciembre 2010 19:47:47 pm »
En el caso de colas de cometas, los cinturones de van Allen desvían la gran mayoría de partículas, ya que están en forma de plasma.

Ahora... en el caso de los meteoritos, ya es otra cosa, no tengo ni idea de si alguien ha hecho alguna correlación. Se me antoja empresa bastante difícil.

Imagino, que la cantidad de material que ingresa a la atmósfera por esa causa sea bastante constante en el tiempo y que al variar poco tenga poca influencia en el clima ( ;D vale, al final una constante).

Saludos  8)

Según esta noticia referente a un estudio puede que no sea tan constante: http://www.tendencias21.net/Aumentan-las-probabilidades-de-colision-de-un-asteroide-con-la-Tierra_a2307.html
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Re: Cometas y clima. ¿Posible relación?
« Respuesta #5 en: Miércoles 29 Diciembre 2010 20:06:51 pm »
En el caso de colas de cometas, los cinturones de van Allen desvían la gran mayoría de partículas, ya que están en forma de plasma.

Ahora... en el caso de los meteoritos, ya es otra cosa, no tengo ni idea de si alguien ha hecho alguna correlación. Se me antoja empresa bastante dificil.

Creo que los cometas tienen dos colas, una iónica y otra de polvo. No dejan de ser cuerpos congelados que se acercan al Sol.
Cuando dices cinturones de Van Allen te refieres a la magnetosfera, ¿no? Porque creo que los cinturones lo que hacen es retener partículas, no expulsarlas. Es la magnetosfera la que desvia el plasma solar.
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Re: Cometas y clima. ¿Posible relación?
« Respuesta #6 en: Miércoles 05 Enero 2011 02:49:23 am »
Lo que en principio puede ser una chorrada, cada vez me va intrigando más, ya que los cometas estan hechos de H2O y CO2 entre otros.

A ver, la probabilidad actual de impacto de asteroides con la Tierra va en función del tamaño. Se calcula que cada 100 millones de años cae uno de 2 a 20 km de diámetro. De 1 a 2 km 300.000 años. y así progresivamente. De 30 a 100 metros, como pudiera haber sido el de Tumbusca, 1 cada 100 años y de 30 metros 1 cada 10 años.
Pero a menor tamaño la cosa va en función geométrica.
Por otro lado se conocen cerca de 250 cometas periódicos que van dejando sus restos a su paso, colas de decenas de miles de quilómetros de polvo, iones e incluso bolas de nieve  :o. Despues estan los no periódicos que nos han visitado, pero el problema está en la mayoría de cometas que estan por conocer.
Estos cometas al acercarse al sol pierden particulas por ionización, por sublimación y por actividad interna, ya que los chorros de gas que salen de ellos a medida que se acercan al sol, provocan expulsion de incluso bolas de nieve de varios cm.



(Cometa Hartley 2 fotografiado por la sonda Deep Impact. Se aprecia su forma de cacahuete. Los extremos parecen estar compuestos de hielo seco y la parte lisa del centro de H20.  Los chorros de gas provocan la expulsión de material y deterioro progresivo del cometa. Se cree que el Hartley 2 se va a partir por la mitad en breve.)

Las estrellas fugaces son de hecho polvo de cometas. Cada día hay varios meteoros suficientemente grandes como para ser vistos. Durante las lluvias de estrellas un observador puede ver a simple vista 1 por minuto. Pero con binoculares muchas más.
Y ya no digamos la de partículas que entran en la atmósfera y no vemos.

La influencia de las estrellas fugaces en el clima la podemos encontrar en:

http://es.wikipedia.org/wiki/Meteoro_%28astronom%C3%ADa%29

Recomiendo su lectura, pero por si acaso citaré algunas cosillas de él:

Cito: "Las partículas de polvo de meteoro dejadas por meteoroides en caída pueden persistir en la atmósfera hasta algunos meses. Estas partículas pueden afectar el clima, ya sea por dispersar radiación electromagnética o por catalizar reacciones químicas en la atmósfera superior."

De hecho cuando entran adquieren mucha energía. Lo que vemos cuando estalla una estrella fugaz solo es el 1% de la energía que lleva un meteoro en su caida.
Los cometas dispersan H2O y CO2 por el espacio en su órbita alrededor del sol. La Tierra intercepta a su paso estas partículas y las incorpora a su atmósfera en una lluvia constante que no cesa ni de noche ni de día. De hecho de día son más energéticas, y vuelvo a citar el artículo de wikipedia:

"En efecto, suponiendo que un corpúsculo a una velocidad parabólica de 42 km/s encuentra a la Tierra por la tarde, teniendo la Tierra, como sabemos, una velocidad de 30 km por segundo, la velocidad resultante será de 42-30= 12 km/s, mientras que por la mañana será de 42+30= 72 km/s. Aunque, en realidad, estos números deben modificarse por efecto de la atracción terrestre."

¿Dejan mucho material los cometas a su paso? El artículo antes citado dice:
"Así, por ejemplo, el enjambre de las Perseidas dura 12 días, por lo menos, durante los cuales la Tierra recorre 30 millones de kilómetros. J.-G. Porter calculó que la anchura del anillo debe sobrepasar los 7 millones de km"

Respecto a la ionización tambien dice: "Durante la entrada de un meteoroide en la atmósfera superior se crea una ruta de ionización, donde las moléculas de la atmósfera superior son ionizadas por el paso del meteoro. Tales rutas de ionización pueden durar hasta 45 minutos en cada ocasión."

Pero para el que aun no esté convencido de la influencia de los cometas en el clima baste decir que toda el agua de la Tierra vino desde el espacio por el choque de cometas con la Tierra. Para ser justos decir que hay dos teorías sobre la formación del agua en la Tierra. Por un lado los cometas y por el otro la teoría volcánica mediante reacciones químicas dentro de la Tierra. Probablemente las dos teorías son ciertas y se discute la proporción de cada una.

Y si bien es cierto que a nivel de intensidad había más cometas hace 4500 millones de años que ahora, tambien es cierto que ese proceso no ha terminado. Y no digamos si fueran ciertas las teorías que indican que en el futuro próximo, al pasar por una zona más densa de la Vía Lactea, se van a incrementar el número de cometas que nos van a caer desde el Cinturon de Kuiper o la Nube de Ort
Es decir que probablemente los cometas son los responsables de que haya agua y vapor de agua en la Tierra, y por lo tanto son responsables del efecto invernadero que el H2O provoca y que afecten más directamente a la composición de la atmósfera, de lo que se cree. Y si los cometas nos proporcionan H2O, aun nos proporcionan más CO2, aunque sea un GEIS mucho más débil que el agua.

¿Que os parece? ¿Deberían incluir algo de esto en el próximo AR5?

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Re: Cometas y clima. ¿Posible relación?
« Respuesta #7 en: Miércoles 05 Enero 2011 13:02:59 pm »
muy interesante  ;)

Nature paper: Burning asteroids may play ‘more important climate role than previously recognized’
al parecer, esos estudios muestran influencias de los asteroides sobre la antártida

no consigo encontrar el paper que publico nature ¿?

¿quizás era este?: Meteoritic dust from the atmospheric disintegration of a large meteoroid

Citar
Much of the mass of most meteoroids entering the Earth's atmosphere is consumed in the process of ablation. Larger meteoroids (> 10 cm), which in some cases reach the ground as meteorites, typically have survival fractions near 1–25 per cent of their initial mass1. The fate of the remaining ablated material is unclear, but theory suggests that much of it should recondense through coagulation as nanometre-sized particles2. No direct measurements of such meteoric ‘smoke’ have hitherto been made3. Here we report the disintegration of one of the largest meteoroids to have entered the Earth's atmosphere during the past decade, and show that the dominant contribution to the mass of the residual atmospheric aerosol was in the form of micrometre-sized particles. This result is contrary to the usual view that most of the material in large meteoroids is efficiently converted to particles of much smaller size through ablation4. Assuming that our observations are of a typical event, we suggest that large meteoroids provide the dominant source of micrometre-sized meteoritic dust at the Earth's surface over long timescales.