TiriNevoso

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Cb Calvus
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Como sube la temperatura, ayer el Puerto de Navacerrada marco una mínima  de -2,5º  a las 22:40 y a estas horas ya están a -0.2º.
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Milibar

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Cb Calvus
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#25
Cita de: Pucelano en Jueves 02 Noviembre 2023 15:58:04 PM
La estacón de Retiro de Madrid parece que con este temporal falsea datos, pareciera que parte los datos de precipitación proviniesen del agua de los árboles arrastrada por el fuerte viento que hay hoy en Madrid.

En la de Meteoclimatic es aún más cantoso, con 70 litros...  [emojifacepal02]
Tengo la mosca detrás de la oreja con la estación del Retiro con respecto a los registros de precipitación ya que siempre es de las estaciones que más litros recoge con respecto a otras de la CAM cercanas. Si fuera otra estación para mi sería menos grave, pero que podamos tener alguna sospecha en los datos de precipitación del Retiro que tiene una de las series históricas más largas de España me parece gravísimo. Otra vez, y van unas cuantas en los últimos meses (es cuando me han saltado las alarmas, no he mirado hacia atrás y por tanto no puedo valorar si esta hipótesis de sobredimensionar los datos de precipitación viene de largo o es solo en los últimos meses) observamos que vuelve a estar arriba en el ranking de estaciones donde ayer se han recogido más litros. Y con respecto a otras  estaciones de AEMET relativamente cercanas  ha superado el doble de mm recogidos.
Estaciones que he mirado de AEMET, en orden decreciente:
- Rascafría: 48 mm
- Puerto de Navacerrada: 28,4 mm
- Retiro: 19 mm
- Pozuelo de Alarcón: 9,9 mm
- Barajas: 8,7 mm
- Ciudad Universitaria: 8 mm
- Aranjuez: 7,5 mm
- San Sebastián de los Reyes: 4,8 mm

A mi personalmente me sigue sin cuadrar los registros de lluvia del Retiro si los comparamos con el resto de la CAM. Que sea la única estación del llano madrileño que esté en cifras cercanas a las zonas serranas me resulta sospechoso. ¿Otra vez han pasado las nubes más activas por el parque del Retiro? Ya van unas cuantas este otoño. Eso no me lo creo. Demasiada casualidad. Hay algo más. Hipótesis:
1) La arboleda del Retiro con sus hojas pueden estar provocando una sobredimensión en las precipitaciones si esos árboles estuvieran pegados a la garita de la estación de recogida de lluvia, que desconozco.
2) Error de medición por mal mantenimiento que me costaría creer tratándose de esa estación.
3) Hay un microclima provocado por la combinación de contaminación + el propio parque del Retiro que influya en que en esa zona llueva más que en su entorno. Hay estudios que sugieren que la contaminación pueden provocar mayores precipitaciones en las urbes. Pero eso no solo ocurriría en la estación del Retiro obviamente, así que me parece poco probable esta hipótesis.
4) Por azares del destino están pasando las nubes más activas este otoño por esa zona de la capital.
La ignorancia afirma o niega rotundamente; la ciencia duda (Voltaire, filósofo y escritor francés)

NBSJose

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Buenos días a todos.

Mínima por aquí hoy de 7,4 ºC.

Amanecemos con el cielo cubierto, el viento soplando moderado con alguna que otra racha fuerte y el suelo con algo de lluvia que, finalmente, se secó.

En estos momentos, 10,2 ºC.
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Soy humano, el sensor de mi estación está en la pared de la terraza...

Pucelano

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Cita de: Milibar en Viernes 03 Noviembre 2023 09:58:09 AM
Cita de: Pucelano en Jueves 02 Noviembre 2023 15:58:04 PM
La estacón de Retiro de Madrid parece que con este temporal falsea datos, pareciera que parte los datos de precipitación proviniesen del agua de los árboles arrastrada por el fuerte viento que hay hoy en Madrid.

En la de Meteoclimatic es aún más cantoso, con 70 litros...  [emojifacepal02]
Tengo la mosca detrás de la oreja con la estación del Retiro con respecto a los registros de precipitación ya que siempre es de las estaciones que más litros recoge con respecto a otras de la CAM cercanas. Si fuera otra estación para mi sería menos grave, pero que podamos tener alguna sospecha en los datos de precipitación del Retiro que tiene una de las series históricas más largas de España me parece gravísimo. Otra vez, y van unas cuantas en los últimos meses (es cuando me han saltado las alarmas, no he mirado hacia atrás y por tanto no puedo valorar si esta hipótesis de sobredimensionar los datos de precipitación viene de largo o es solo en los últimos meses) observamos que vuelve a estar arriba en el ranking de estaciones donde ayer se han recogido más litros. Y con respecto a otras  estaciones de AEMET relativamente cercanas  ha superado el doble de mm recogidos.
Estaciones que he mirado de AEMET, en orden decreciente:
- Rascafría: 48 mm
- Puerto de Navacerrada: 28,4 mm
- Retiro: 19 mm
- Pozuelo de Alarcón: 9,9 mm
- Barajas: 8,7 mm
- Ciudad Universitaria: 8 mm
- Aranjuez: 7,5 mm
- San Sebastián de los Reyes: 4,8 mm

A mi personalmente me sigue sin cuadrar los registros de lluvia del Retiro si los comparamos con el resto de la CAM. Que sea la única estación del llano madrileño que esté en cifras cercanas a las zonas serranas me resulta sospechoso. ¿Otra vez han pasado las nubes más activas por el parque del Retiro? Ya van unas cuantas este otoño. Eso no me lo creo. Demasiada casualidad. Hay algo más. Hipótesis:
1) La arboleda del Retiro con sus hojas pueden estar provocando una sobredimensión en las precipitaciones si esos árboles estuvieran pegados a la garita de la estación de recogida de lluvia, que desconozco.
2) Error de medición por mal mantenimiento que me costaría creer tratándose de esa estación.
3) Hay un microclima provocado por la combinación de contaminación + el propio parque del Retiro que influya en que en esa zona llueva más que en su entorno. Hay estudios que sugieren que la contaminación pueden provocar mayores precipitaciones en las urbes. Pero eso no solo ocurriría en la estación del Retiro obviamente, así que me parece poco probable esta hipótesis.
4) Por azares del destino están pasando las nubes más activas este otoño por esa zona de la capital.

Yo más que todo el otoño, que sí que es cierto que ha estado por encima pero de forma menos evidente, ayer ya me entaron las dudas sobre todo al mirar la de meteoclimatic (que no me extraña que no esté como estación certificada), en la que claramente cayó al pluvio agua proveniente de las hojas, y mucha por cierto.

No sé de qué modo podría consultarse esto a AEMET, al menos a ver qué dicen ellos, porque efectivamente sería algo gravísimo que esa estación no estuviera calibrada. Yo desde luego me inlcino más por la casualidad porque no puede ser que no lo esté... al menos quiero creerlo.
Madrid, zona Plaza Elíptica-Marqués de Vadillo   615 m.s.n.m
Valladolid (La Cistérniga) 735 m.s.n.m (a 6km de Valaldolid capital)

Milibar

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Cb Calvus
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#29
Cita de: Pucelano en Viernes 03 Noviembre 2023 12:12:11 PM
Cita de: Milibar en Viernes 03 Noviembre 2023 09:58:09 AM
Cita de: Pucelano en Jueves 02 Noviembre 2023 15:58:04 PM
La estacón de Retiro de Madrid parece que con este temporal falsea datos, pareciera que parte los datos de precipitación proviniesen del agua de los árboles arrastrada por el fuerte viento que hay hoy en Madrid.

En la de Meteoclimatic es aún más cantoso, con 70 litros...  [emojifacepal02]
Tengo la mosca detrás de la oreja con la estación del Retiro con respecto a los registros de precipitación ya que siempre es de las estaciones que más litros recoge con respecto a otras de la CAM cercanas. Si fuera otra estación para mi sería menos grave, pero que podamos tener alguna sospecha en los datos de precipitación del Retiro que tiene una de las series históricas más largas de España me parece gravísimo. Otra vez, y van unas cuantas en los últimos meses (es cuando me han saltado las alarmas, no he mirado hacia atrás y por tanto no puedo valorar si esta hipótesis de sobredimensionar los datos de precipitación viene de largo o es solo en los últimos meses) observamos que vuelve a estar arriba en el ranking de estaciones donde ayer se han recogido más litros. Y con respecto a otras  estaciones de AEMET relativamente cercanas  ha superado el doble de mm recogidos.
Estaciones que he mirado de AEMET, en orden decreciente:
- Rascafría: 48 mm
- Puerto de Navacerrada: 28,4 mm
- Retiro: 19 mm
- Pozuelo de Alarcón: 9,9 mm
- Barajas: 8,7 mm
- Ciudad Universitaria: 8 mm
- Aranjuez: 7,5 mm
- San Sebastián de los Reyes: 4,8 mm

A mi personalmente me sigue sin cuadrar los registros de lluvia del Retiro si los comparamos con el resto de la CAM. Que sea la única estación del llano madrileño que esté en cifras cercanas a las zonas serranas me resulta sospechoso. ¿Otra vez han pasado las nubes más activas por el parque del Retiro? Ya van unas cuantas este otoño. Eso no me lo creo. Demasiada casualidad. Hay algo más. Hipótesis:
1) La arboleda del Retiro con sus hojas pueden estar provocando una sobredimensión en las precipitaciones si esos árboles estuvieran pegados a la garita de la estación de recogida de lluvia, que desconozco.
2) Error de medición por mal mantenimiento que me costaría creer tratándose de esa estación.
3) Hay un microclima provocado por la combinación de contaminación + el propio parque del Retiro que influya en que en esa zona llueva más que en su entorno. Hay estudios que sugieren que la contaminación pueden provocar mayores precipitaciones en las urbes. Pero eso no solo ocurriría en la estación del Retiro obviamente, así que me parece poco probable esta hipótesis.
4) Por azares del destino están pasando las nubes más activas este otoño por esa zona de la capital.

Yo más que todo el otoño, que sí que es cierto que ha estado por encima pero de forma menos evidente, ayer ya me entaron las dudas sobre todo al mirar la de meteoclimatic (que no me extraña que no esté como estación certificada), en la que claramente cayó al pluvio agua proveniente de las hojas, y mucha por cierto.

No sé de qué modo podría consultarse esto a AEMET, al menos a ver qué dicen ellos, porque efectivamente sería algo gravísimo que esa estación no estuviera calibrada. Yo desde luego me inlcino más por la casualidad porque no puede ser que no lo esté... al menos quiero creerlo.

Y ya que mencionas Meteoclimatic. Sin contar las estaciones que no tienen sello de calidad como esta que mencionas del Retiro que ayer marcó 70 mm y que obviamente es un error sin palitativos, he estado revisando los registros de ayer de estaciones de Meteoclimatic con sello de calidad de la capital y veo que tampoco ninguna se le acerca a esos 19 mm que alcanzó la estación de AEMET del Retiro:
- Avda de la ilustración: 10,8mm
- Arturo Soria: 10,8 mm
- Parque de las Avenidas: 11,6 mm
- Vallecas: 13,6 mm.

No encuentro ninguna estación con sello de calidad que llegue a los registros del Retiro. Lo mismo que pasó en otros episodios anteriores de lluvias en este otoño. Porque a mi lo que me hace saltar las alarmas no es que ayer, un día puntual, haya tenido la estación del Retiro más precipitación que en el resto de la ciudad sino que ya ha pasado más veces en los últimos 2 meses.
Es interesante lo que comentas de poder preguntar a AEMET sobre esta cuestión. A ver ellos qué dicen al respecto. Si entra dentro de la normalidad, que dentro de la ciudad de Madrid el Retiro pueda tener de forma recurrente en los últimos tiempos porcentualmente unos registros muchísimo mayores que otras estaciones de la ciudad de Madrid y localidades limítrofes. Porque hablamos de doblar registros en algunos casos y en otros de un 50-60% más de precipitación en el Retiro que en otras estaciones cercanas.
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Milibar

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#30
Considero que es importante comunicar a AEMET esta percepción que tengo aunque pueda estar equivocado. Prefiero que me digan que es totalmente falsa y carente de rigor mi apreciación que no quedarme con la duda de que la estación del Retiro que en su ubicación actual lleva desde el 14 de junio de 1924 pueda estar fallando en el registro de mm acumulados. Por eso, si alguien me puede decir una vía de comunicación del ciudadano con AEMET (correo electrónico, formulario, etc.) para comentarle esta cuestión se lo agradecería.  Si es que existe esta vía de comunicación, que no lo se. Gracias.
Si al final me dicen que los datos son totalmente correctos y contrastados significaría que en el Retiro hay un microclima que provoca más lluvias que en su entorno que es una de las hipótesis posible y desde luego sería muy significativo y noticiable.
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Arena

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Cita de: Milibar en Viernes 03 Noviembre 2023 13:34:08 PM
Considero que es importante comunicar a AEMET esta percepción que tengo aunque pueda estar equivocado. Prefiero que me digan que es totalmente falsa y carente de rigor mi apreciación que no quedarme con la duda de que la estación del Retiro que en su ubicación actual lleva desde el 14 de junio de 1924 pueda estar fallando en el registro de mm acumulados. Por eso, si alguien me puede decir una vía de comunicación del ciudadano con AEMET (correo electrónico, formulario, etc.) para comentarle esta cuestión se lo agradecería.  Si es que existe esta vía de comunicación, que no lo se. Gracias.
Si al final me dicen que los datos son totalmente correctos y contrastados significaría que en el Retiro hay un microclima que provoca más lluvias que en su entorno que es una de las hipótesis posible y desde luego sería muy significativo y noticiable.

https://www.aemet.es/es/contactar/telefono_060

Saludos.
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Cita de: Pucelano en Viernes 03 Noviembre 2023 12:12:11 PM
Cita de: Milibar en Viernes 03 Noviembre 2023 09:58:09 AM
Cita de: Pucelano en Jueves 02 Noviembre 2023 15:58:04 PM
La estacón de Retiro de Madrid parece que con este temporal falsea datos, pareciera que parte los datos de precipitación proviniesen del agua de los árboles arrastrada por el fuerte viento que hay hoy en Madrid.

En la de Meteoclimatic es aún más cantoso, con 70 litros...  [emojifacepal02]
Tengo la mosca detrás de la oreja con la estación del Retiro con respecto a los registros de precipitación ya que siempre es de las estaciones que más litros recoge con respecto a otras de la CAM cercanas. Si fuera otra estación para mi sería menos grave, pero que podamos tener alguna sospecha en los datos de precipitación del Retiro que tiene una de las series históricas más largas de España me parece gravísimo. Otra vez, y van unas cuantas en los últimos meses (es cuando me han saltado las alarmas, no he mirado hacia atrás y por tanto no puedo valorar si esta hipótesis de sobredimensionar los datos de precipitación viene de largo o es solo en los últimos meses) observamos que vuelve a estar arriba en el ranking de estaciones donde ayer se han recogido más litros. Y con respecto a otras  estaciones de AEMET relativamente cercanas  ha superado el doble de mm recogidos.
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- Rascafría: 48 mm
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- Ciudad Universitaria: 8 mm
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A mi personalmente me sigue sin cuadrar los registros de lluvia del Retiro si los comparamos con el resto de la CAM. Que sea la única estación del llano madrileño que esté en cifras cercanas a las zonas serranas me resulta sospechoso. ¿Otra vez han pasado las nubes más activas por el parque del Retiro? Ya van unas cuantas este otoño. Eso no me lo creo. Demasiada casualidad. Hay algo más. Hipótesis:
1) La arboleda del Retiro con sus hojas pueden estar provocando una sobredimensión en las precipitaciones si esos árboles estuvieran pegados a la garita de la estación de recogida de lluvia, que desconozco.
2) Error de medición por mal mantenimiento que me costaría creer tratándose de esa estación.
3) Hay un microclima provocado por la combinación de contaminación + el propio parque del Retiro que influya en que en esa zona llueva más que en su entorno. Hay estudios que sugieren que la contaminación pueden provocar mayores precipitaciones en las urbes. Pero eso no solo ocurriría en la estación del Retiro obviamente, así que me parece poco probable esta hipótesis.
4) Por azares del destino están pasando las nubes más activas este otoño por esa zona de la capital.

Yo más que todo el otoño, que sí que es cierto que ha estado por encima pero de forma menos evidente, ayer ya me entaron las dudas sobre todo al mirar la de meteoclimatic (que no me extraña que no esté como estación certificada), en la que claramente cayó al pluvio agua proveniente de las hojas, y mucha por cierto.

No sé de qué modo podría consultarse esto a AEMET, al menos a ver qué dicen ellos, porque efectivamente sería algo gravísimo que esa estación no estuviera calibrada. Yo desde luego me inlcino más por la casualidad porque no puede ser que no lo esté... al menos quiero creerlo.

Es verdad que está dando últimamente la que más, pero estar rodeado de árboles lo que haría es quitar preci, no poner. De hecho, tanto esa estación como la de Ciudad Universitaria (o la de Molina de Aragón, por ejemplo, yo diría que no cumplen las recomendaciones de distancia a obstáculos). Así que si le pasa algo será otra cosa. A ver qué dicen.

De todas formas, a esa estación de Meteoclimatic Retiro, que viene marcando cosas disparatadas varios días, no creo que le caiga agua de las hojas porque está, como casi todas las de la ciudad, a 25 metros de altura, tal y como pone en la ficha. De hecho, dado que están muchas en terrazas y muy expuestas al viento, la tendencia será también a marcar de menos. Aunque también puede ser que, si hay mucho aire y no están bien atirantadas, tengan falsos vuelcos.

En todo caso, en cuanto a la validez de los controles de calidad de Meteoclimatic, además de que puede tener algunos peros, hay que tener en cuenta lo siguiente:

Puede ser que la estación no lleve el tiempo suficiente para pedir el control o que, simplemente, pase de pedirlo.
Puede ser que lo haya pasado y tenga problemas variados que luego no se controlan (como la de Plaza Castilla, que creo que su problema deriva de la perdida de conexión nocturna)
La mayoría de las que no lo pasan es porque están demasiado cerca de una pared o mastil que, precisamente, les hace sombra pluviométrica.

Revisando algunas de las que no tienen sello pero parecen ir relativamente bien, sí que hay algunas que se acercaron ayer a esa cifra, tanto en Meteoclimatic como en Wunderground y Weathercloud

La que siempre me ha parecido que iba regular es la de Ciudad Universitaria, entre otras cosas porque está no disponible cada dos por tres, estando en la sede central de AEMET.


Isoyeta

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Cita de: Arena en Viernes 03 Noviembre 2023 15:00:50 PM
Cita de: Milibar en Viernes 03 Noviembre 2023 13:34:08 PM
Considero que es importante comunicar a AEMET esta percepción que tengo aunque pueda estar equivocado. Prefiero que me digan que es totalmente falsa y carente de rigor mi apreciación que no quedarme con la duda de que la estación del Retiro que en su ubicación actual lleva desde el 14 de junio de 1924 pueda estar fallando en el registro de mm acumulados. Por eso, si alguien me puede decir una vía de comunicación del ciudadano con AEMET (correo electrónico, formulario, etc.) para comentarle esta cuestión se lo agradecería.  Si es que existe esta vía de comunicación, que no lo se. Gracias.
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Saludos.

Por si quieres escribir en vez de hablar:

https://sede.aemet.gob.es/AEMET/es/GestionPeticiones/consulta

Un saludo
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Milibar

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Cita de: Isoyeta en Viernes 03 Noviembre 2023 15:11:58 PM
Cita de: Arena en Viernes 03 Noviembre 2023 15:00:50 PM
Cita de: Milibar en Viernes 03 Noviembre 2023 13:34:08 PM
Considero que es importante comunicar a AEMET esta percepción que tengo aunque pueda estar equivocado. Prefiero que me digan que es totalmente falsa y carente de rigor mi apreciación que no quedarme con la duda de que la estación del Retiro que en su ubicación actual lleva desde el 14 de junio de 1924 pueda estar fallando en el registro de mm acumulados. Por eso, si alguien me puede decir una vía de comunicación del ciudadano con AEMET (correo electrónico, formulario, etc.) para comentarle esta cuestión se lo agradecería.  Si es que existe esta vía de comunicación, que no lo se. Gracias.
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Muchas gracias Arena e Isoyeta  [emoji106].
Si consigo alguna información la trasladaré al foro.
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Buenas noches a todos.

Máxima hoy por aquí fresquita, de 13,8 ºC.

Las nubes fueron y vinieron con los claros hasta que, finalmente, cayó un pequeño chubasco de intensidad moderada y muy corta duración que no dejó reseña en el pluvio. Viento flojo con alguna que otra racha moderada.

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