No sabia donde ponerlo pero ya que ha salido aquí el tema de las medias y de las series a provecho a exponer aquí los tremendos datos con que se manejaban de vez en cuando en esos años, que yo no digo que no sean ciclos y se puedan volver a dar pero tal como esta el panorama hoy día lo veo difícil se tendrían que dar configuraciones sinopticas y ademas persistentes que ahora no se dan, quizá fueran los últimos coletazos de la pequeña edad de hielo y fueran mas fáciles y duraderas esas situaciones, al igual que las sequías ojo, tabla y un texto de una crecida del Turia:

AÑO E F M A MY JN JL AG S O N D TOT
1837 70,0 0,0 162,0 25,0 2,0 1,0 0,0 6,0 24,0 174,0 97,0 23,0 584,0
1838 38,0 44,0 0,0 43,0 3,0 0,0 0,0 0,0 16,0 250,0 22,0 24,0 440,0
1839 26,0 0,0 16,0 128,0 28,0 0,0 0,0 2,0 0,0 119,0 8,0 4,0 331,0
1840 1,0 124,0 157,0 26,0 2,0 1,0 50,0 2,0 0,0 82,0 1,0 65,0 511,0
1841 0,0 12,0 6,0 0,0 4,0 30,0 60,0 8,0 16,0 0,0 25,0 29,0 190,0
1842 9,0 37,0 26,0 30,0 34,0 2,0 8,0 58,0 6,0 270,0 20,0 131,0 631,0
1857 8,0 420,0 94,0 0,0 70,0 0,0 34,0 22,0 74,0 50,0 172,0 62,0 1006,0
1858 52,0 92,0 42,0 0,0 22,0 0,0 88,0 48,0 240,0 98,0 84,0 11,0 777,0
1883 7,2 6,8 37,8 62,2 45,4 14,0 24,0 2,4 2,3 119,6 83,4 35,4 440,5
1884 1,8 33,0 183,0 43,6 57,1 21,6 9,0 59,4 351,4 169,4 343,0 16,4 1288,7
1885 65,4 19,4 125,4 89,6 2,0 182,9 2,4 3,4 107,0 29,0 1,8 59,8 688,1
1895 5,9 30,9 31,9 20,3 46,7 54,6 8,5 10,8 213,2 42,3 6,1 10,1 481,3
1896 27,9 50,7 18,2 13,3 36,8 10,7 12,8 54,0 11,2 41,8 48,4 11,9 337,7
1897 52,6 69,4 0,0 27,1 37,2 6,1 7,8 0,0 31,0 49,6 508,9 33,6 823,3

4.1.c. Reconstrucción sinóptica atmosférica del 10 de noviembre de 1897.
Las inundaciones producidas por el temporal de levante el 10 de noviembre de 1897 causaron
numerosos estragos en la todo el territorio valenciano. La zona más afectada por el temporal
(Mercantil Valenciano, 1897), estuvo centrada en la ciudad de Valencia y prácticamente en
toda su mitad norte.
El mes de octubre se caracterizó por un comportamiento muy húmedo en toda la provincia,
con precipitaciones que no llegaron a superar en Valencia la media mensual. Se registraron
49,6mm los últimos días del mes de octubre que sumados a los 508,9mm que se registraron en
la primera quincena de noviembre supone uno de los episodios con mayor volumen de agua
precipitada en la ciudad de Valencia. Pero al contrario de lo que cabria pensar la precipitación
máxima en veinticuatro horas no se produjo el 10 de noviembre, día de la inundación, si no el
día 12 de noviembre con 350mm, uno de los récords de precipitación más importantes en la
ciudad de Valencia.
La situación sinóptica para el día diez de noviembre muestra las similitudes con las otras
situaciones sinópticas estudiadas anteriormente. Se puede apreciar una baja situada al norte de
África con dos anticiclones de bloqueo que no permiten su movimiento, propiciando una
situación de estancamiento, responsable de la persistencia de las precipitaciones.

https://www.wetterzentrale.de/reanalysis.php?uur=1800&var=1&nmaps=24&map=1&model=noaa&jaar=1897&maand=11&dag=10
https://www.wetterzentrale.de/reanalysis.php?uur=1800&var=1&nmaps=24&map=1&model=noaa&jaar=1897&maand=11&dag=15

Fig.6. Mapa sinóptico del 10 y 12 de noviembre de 1897.

A su vez el régimen de vientos pertenece al sector de SE-E con un recorrido marítimo
importante donde el aporte de humedad ejerce un papel primordial en la generación de
precipitaciones en la vertiente oriental de la Península Ibérica. Las presiones en el centro de la
borrasca son relativamente altas entre los 1011 y 1014mb. Probablemente esta situación
estaría acompañada de una vaguada en altura ejerciendo el efecto disparo en la generación de
precipitaciones tan abundantes e intensas.

Se ha copiado mal la tabla y no ha salido el mapa pero bueno, datos a destacar casi 560 mm en menos de 20 días, últimos 3 de octubre y primera quincena de noviembre del 1897, a mi me llaman mucho la atención los 420 mm de febrero del 1854 con el mar frío y sin nada de relieve todo un logro, debieron de haber muchos días y muchas horas de lluvia continua en el mes mas corto, otro dato brutal los 863,8 mm del otoño (sep,oct,nov) de 1884 ese año tiene el máximo anual con 1288,7 mm una barbaridad así como los 350 mm record de lluvia en 24 h, yo solo conocía los 262 mm del 17 nov 1956.

En bruto se queda 350 mm record lluvia 24h, 509 mm record mensual y 1289 mm record anual.
Por comparar y buscar zonas similares es decir ciudad costera sin orografia favorable no he encontrado se le parece la Ribera pero solo el Norte, hasta Sueca a partir de ahí se ve influenciada por la sierra de Corbera que acumula nubosidad y sirve de rampa y asidero a los núcleos tormentosos.

En cuanto capitales Barcelona en el Fabra que es el que tiene serie larga nunca se ha llegado un mes a 500 mm ni un año a 1000 mm cosa que me extraño mucho ya que tiene un clima mas lluvioso y regular que Valencia, Málaga aunque esta rodeada de montañas nunca a llegado un mes a 500 mm.
Viendo el resultado me animo a seguir mirando ya sin restricciones y contando con las ciudades del Norte que pertenecen a otra liga y a riesgo de pegarme a la primera contra un muro descubro que ni en S.Sebastian, Santander,Oviedo,Gijon y gran parte de Galicia nunca desde 1851 que son esos datos a habido mes con 500 mm esto creo da idea del calibre de ese valor, solo Bilbao con 560 mm oct 1983 el año de la riada, S de Compostela con varios 500 mm y sobretodo Pontevedra con varios 600-700 mm y unos notables 840 mm marzo 1947 lo baten.

Ahondando mas aun encontré un mes en Grazalema con unos estratosfericos 1478 mm dic de 1958,  pero yo les doy mas merito a los 1278 mm de Javea en oct de 1957, ya que es de clima mediterraneo mas irregular ademas de estar a muchísima menos altura y fueron en solo 15 dias.

Cita de: Roberto-Iruña en Lunes 04 Noviembre 2019 12:37:35 PM

Cita de: meteosat71 en Lunes 04 Noviembre 2019 11:23:27 AM

Cita de: SLP2017 en Domingo 03 Noviembre 2019 23:39:47 PM

Cita de: meteosat71 en Jueves 31 Octubre 2019 11:06:36 AM
Cuando se acabarán los meses más cálidos de lo normal y tendremos una racha de años más húmedos de lo normal? El año pasado fue muy húmedo, pero la media de los últimos 5 años solamente es de 625 mm en Girona, cuando el siglo XX la media era de 791 mm.

Hacer la media de precipitaciones en un clima mediterráneo para 5 años y querer que se equipare a la media de series de 30 años es mucho querer.
Yo he estudiado la media de valencia en periodos de 30 años tanto por intervalos como por medias móviles, y cuando usas ese intervalo, la variación de precipitaciones es tan poco significativa que no se puede extrapolar ninguna tendencia, eso sí, si me voy y agrupo 5 años a mi voluntad, salen desde lustros bastante húmedos hasta lustros muy secos con medias de más de 100mm por debajo del promedio.

Pero últimamente las precipitaciones son más bajas de lo normal, ya sé que en un clima mediterráneo por definición es muy irregular, pero la cantidad media de precipitación en Girona-Sèquia este siglo XXI es de 647 mm, cuando la media anual de Girona-centro, de otros observatorios situados 1 km a la redonda de este y a una altitud idéntica , situados en azoteas, igual que Girona-Sèquia era de 791 mm, me parece que es una disminución pluviométrica bastante significativa de la precipitación, no lo crees así, Roberto?

Busca la mediana de las dos series a ver si te sale parecida. Ordenas de mayor a menor preci los años y el valor que esté justo en la mitad será la mediana.

Mediana siglo XX 778,4 mm, mediana siglo XXI 635,8 mm, esto en Girona, precipitación anual, es bastante clara la diferencia, no?

Cita de: meteosat71 en Martes 05 Noviembre 2019 08:20:14 AM

Cita de: Roberto-Iruña en Lunes 04 Noviembre 2019 12:37:35 PM

Cita de: meteosat71 en Lunes 04 Noviembre 2019 11:23:27 AM

Cita de: SLP2017 en Domingo 03 Noviembre 2019 23:39:47 PM

Cita de: meteosat71 en Jueves 31 Octubre 2019 11:06:36 AM
Cuando se acabarán los meses más cálidos de lo normal y tendremos una racha de años más húmedos de lo normal? El año pasado fue muy húmedo, pero la media de los últimos 5 años solamente es de 625 mm en Girona, cuando el siglo XX la media era de 791 mm.

Hacer la media de precipitaciones en un clima mediterráneo para 5 años y querer que se equipare a la media de series de 30 años es mucho querer.
Yo he estudiado la media de valencia en periodos de 30 años tanto por intervalos como por medias móviles, y cuando usas ese intervalo, la variación de precipitaciones es tan poco significativa que no se puede extrapolar ninguna tendencia, eso sí, si me voy y agrupo 5 años a mi voluntad, salen desde lustros bastante húmedos hasta lustros muy secos con medias de más de 100mm por debajo del promedio.

Pero últimamente las precipitaciones son más bajas de lo normal, ya sé que en un clima mediterráneo por definición es muy irregular, pero la cantidad media de precipitación en Girona-Sèquia este siglo XXI es de 647 mm, cuando la media anual de Girona-centro, de otros observatorios situados 1 km a la redonda de este y a una altitud idéntica , situados en azoteas, igual que Girona-Sèquia era de 791 mm, me parece que es una disminución pluviométrica bastante significativa de la precipitación, no lo crees así, Roberto?

Busca la mediana de las dos series a ver si te sale parecida. Ordenas de mayor a menor preci los años y el valor que esté justo en la mitad será la mediana.

Mediana siglo XX 778,4 mm, mediana siglo XXI 635,8 mm, esto en Girona, precipitación anual, es bastante clara la diferencia, no?

El problema es que estás comparando un siglo ya terminado con uno que aún quedan décadas para finalizar.

Cita de: Lumbrerense en Martes 05 Noviembre 2019 09:03:14 AM

Cita de: meteosat71 en Martes 05 Noviembre 2019 08:20:14 AM

Cita de: Roberto-Iruña en Lunes 04 Noviembre 2019 12:37:35 PM

Cita de: meteosat71 en Lunes 04 Noviembre 2019 11:23:27 AM

Cita de: SLP2017 en Domingo 03 Noviembre 2019 23:39:47 PM

Cita de: meteosat71 en Jueves 31 Octubre 2019 11:06:36 AM
Cuando se acabarán los meses más cálidos de lo normal y tendremos una racha de años más húmedos de lo normal? El año pasado fue muy húmedo, pero la media de los últimos 5 años solamente es de 625 mm en Girona, cuando el siglo XX la media era de 791 mm.

Hacer la media de precipitaciones en un clima mediterráneo para 5 años y querer que se equipare a la media de series de 30 años es mucho querer.
Yo he estudiado la media de valencia en periodos de 30 años tanto por intervalos como por medias móviles, y cuando usas ese intervalo, la variación de precipitaciones es tan poco significativa que no se puede extrapolar ninguna tendencia, eso sí, si me voy y agrupo 5 años a mi voluntad, salen desde lustros bastante húmedos hasta lustros muy secos con medias de más de 100mm por debajo del promedio.

Pero últimamente las precipitaciones son más bajas de lo normal, ya sé que en un clima mediterráneo por definición es muy irregular, pero la cantidad media de precipitación en Girona-Sèquia este siglo XXI es de 647 mm, cuando la media anual de Girona-centro, de otros observatorios situados 1 km a la redonda de este y a una altitud idéntica , situados en azoteas, igual que Girona-Sèquia era de 791 mm, me parece que es una disminución pluviométrica bastante significativa de la precipitación, no lo crees así, Roberto?

Busca la mediana de las dos series a ver si te sale parecida. Ordenas de mayor a menor preci los años y el valor que esté justo en la mitad será la mediana.

Mediana siglo XX 778,4 mm, mediana siglo XXI 635,8 mm, esto en Girona, precipitación anual, es bastante clara la diferencia, no?

El problema es que estás comparando un siglo ya terminado con uno que aún quedan décadas para finalizar.

Si, ya lo sé. Pero no puedo hacer más, no soy adivino. Solamente digo que en las dos últimas décadas ha bajado la precipitación en Girona respecto el siglo pasado. Es cierto, tenéis razón, se tienen que comparar 2 series temporales de un número de años similar para que sea un resultado consistente des del punto de visto científico y estadístico.

Con respecto a las precipitaciones, tanto o más importante que el total es su distribución. Tomando como referencia las medias mensuales de la última década, en Barcelona (pero seguro que en otros lugares también) las lluvias han aumentado en primavera y otoño y han bajado en verano e invierno, sobre todo en esta última estación, que se ha vuelto más seca que el verano (con las dos buenas excepciones de 2010 y 2018). Es más, aún siendo el que ostenta el record absoluto con más de 360 mm en 1971, diciembre es ahora el mes más seco del año. 

Cita de: Talskubilos en Martes 05 Noviembre 2019 19:57:34 PM
Con respecto a las precipitaciones, tanto o más importante que el total es su distribución. Tomando como referencia las medias mensuales de la última década, en Barcelona (pero seguro que en otros lugares también) las lluvias han aumentado en primavera y otoño y han bajado en verano e invierno, sobre todo en esta última estación, que se ha vuelto más seca que el verano (con las dos buenas excepciones de 2010 y 2018). Es más, aún siendo el que ostenta el record absoluto con más de 360 mm en 1971, diciembre es ahora el mes más seco del año. 

Pero si coges periodos de 10 años en enclaves mediterraneos es normal que encuentres vaivenes fuertes y que en algun momento se den paradojas como que un mes casi siempre humedo sea de los mas secos o cosas parecidas... he hecho algo rapido, nada exhaustivo: he cogido la serie mar1924-sep2015 del Prat, he eliminado cuatro o cinco blancos que habia y he sacado medias moviles de 10 años por meses, y tenemos esto... las escalas de las graficas son iguales (diferencia de 100 entre valor inferior y superior), aunque unas empiezan en 0 y otras en 40, y una en 20, ojo con esto para buscar el valor de los extremos...

- septiembre: muy irregular pero tipico teniendo en cuenta la torrencialidad del otoño...

- octubre: similar a septiembre pero menos extremo...

- noviembre: similar a los otros meses otoñales...

- diciembre: como dices, muy seco ultimamente (apenas 25mm), aunque ya tuvo un minimo similar en los 80 y uno casi en los 50... mes cambiante desde el principio de la serie...

- enero: estable (30-40mm) hasta los 60, para luego ser cambiante: 50-25-50-25...

- febrero: bastante similar a enero aunque algo mas extremo...

En resumen, yo veo los meses otoñales con su tipica irregularidad, aunque si que se aprecia que dicha irregularidad se esta alargando, pues es extrema en septiembre, algo mas moderada en octubre, noviembre y diciembre, y ya ha aparecido en enero y febrero...

- marzo: cambiante tambien pero con longitud de onda mas larga, o sea, mes menos irregular que los anteriores... a principios de este siglo alcanzo el minimo de los 40 y desde entonces va subiendo...

- abril: muy estable (30-50mm) aunque con un picazo en los 70 (casi 80mm)...

- mayo: muy similar a abril aunque un punto mas irregular...

- junio: mes raro, cambiante hasta el final del XX aunque en general en ascenso, para luego tener un bajonazo y ahi sigue...

- julio: muy similar a abril y mayo, o sea, estable (o con leve tendencia al alza) y con un picazo...

- agosto: en ascenso hasta los 70-80 y en descenso despues pero sin llegar a los minimos del principio...

En resumen estos meses (primaverales y veraniegos) muestran mucha mas estabilidad que los otoñales (normal) y los invernales (algo de mas reciente aparicion)... en fin, que bueno seria tener una serie de 200 años...

Un saludo...

Ya ha acabado el "buen tiempo" como sinónimo de altas temperaturas y auguro resfriados hoy y lo próximos días en Girona. Aún hay gente que no se ha enterado que viene el frío de golpe. Hoy hemos tenido la primera helada del otoño, -0,2ºC en las Deveses de Salt. Se ha producido con un poco de retraso, la primera helada media del otoño tiene como fecha el 28 de octubre en las Deveses de Salt (2003-2019), el 12 de noviembre en Girona (6/11/2019).

Cita de: Vigorro... en Martes 05 Noviembre 2019 23:31:49 PM
- marzo: cambiante tambien pero con longitud de onda mas larga, o sea, mes menos irregular que los anteriores... a principios de este siglo alcanzo el minimo de los 40 y desde entonces va subiendo...

- abril: muy estable (30-50mm) aunque con un picazo en los 70 (casi 80mm)...

- mayo: muy similar a abril aunque un punto mas irregular...

- junio: mes raro, cambiante hasta el final del XX aunque en general en ascenso, para luego tener un bajonazo y ahi sigue...

- julio: muy similar a abril y mayo, o sea, estable (o con leve tendencia al alza) y con un picazo...

- agosto: en ascenso hasta los 70-80 y en descenso despues pero sin llegar a los minimos del principio...

En resumen estos meses (primaverales y veraniegos) muestran mucha mas estabilidad que los otoñales (normal) y los invernales (algo de mas reciente aparicion)... en fin, que bueno seria tener una serie de 200 años...

Un saludo...

Perfecta la explicación. Gracias por tu trabajo. Por pedir, que ya se que es una currada, estaría bien compararlo con una estación de la Cornisa cantábrica, y en la misma escala, para ver si las variaciones se producen al final de la serie o no.

Cita de: Vigorro... en Martes 05 Noviembre 2019 23:29:30 PM

Cita de: Talskubilos en Martes 05 Noviembre 2019 19:57:34 PM
Con respecto a las precipitaciones, tanto o más importante que el total es su distribución. Tomando como referencia las medias mensuales de la última década, en Barcelona (pero seguro que en otros lugares también) las lluvias han aumentado en primavera y otoño y han bajado en verano e invierno, sobre todo en esta última estación, que se ha vuelto más seca que el verano (con las dos buenas excepciones de 2010 y 2018). Es más, aún siendo el que ostenta el record absoluto con más de 360 mm en 1971, diciembre es ahora el mes más seco del año. 

Pero si coges periodos de 10 años en enclaves mediterraneos es normal que encuentres vaivenes fuertes y que en algun momento se den paradojas como que un mes casi siempre humedo sea de los mas secos o cosas parecidas... he hecho algo rapido, nada exhaustivo: he cogido la serie mar1924-sep2015 del Prat, he eliminado cuatro o cinco blancos que habia y he sacado medias moviles de 10 años por meses, y tenemos esto... las escalas de las graficas son iguales (diferencia de 100 entre valor inferior y superior), aunque unas empiezan en 0 y otras en 40, y una en 20, ojo con esto para buscar el valor de los extremos...

- septiembre: muy irregular pero tipico teniendo en cuenta la torrencialidad del otoño...

- octubre: similar a septiembre pero menos extremo...

- noviembre: similar a los otros meses otoñales...

- diciembre: como dices, muy seco ultimamente (apenas 25mm), aunque ya tuvo un minimo similar en los 80 y uno casi en los 50... mes cambiante desde el principio de la serie...

- enero: estable (30-40mm) hasta los 60, para luego ser cambiante: 50-25-50-25...

- febrero: bastante similar a enero aunque algo mas extremo...

En resumen, yo veo los meses otoñales con su tipica irregularidad, aunque si que se aprecia que dicha irregularidad se esta alargando, pues es extrema en septiembre, algo mas moderada en octubre, noviembre y diciembre, y ya ha aparecido en enero y febrero...

No son 10 años, son 20 años, los del siglo XXI, 2000-2019.

Cita de: meteosat71 en Jueves 07 Noviembre 2019 08:39:32 AM
...
No son 10 años, son 20 años, los del siglo XXI, 2000-2019.

Cita de: Talskubilos en Martes 05 Noviembre 2019 19:57:34 PM
Con respecto a las precipitaciones, tanto o más importante que el total es su distribución. Tomando como referencia las medias mensuales de la última década, en Barcelona (pero seguro que en otros lugares también) las lluvias han aumentado en primavera y otoño y han bajado en verano e invierno, sobre todo en esta última estación, que se ha vuelto más seca que el verano (con las dos buenas excepciones de 2010 y 2018). Es más, aún siendo el que ostenta el record absoluto con más de 360 mm en 1971, diciembre es ahora el mes más seco del año. 

La cita y respuesta parece que eran a Talskubilos, de todas formas las gráficas que ha puesto Vigorro son extensibles, y no olvidemos que en muchos casos los periodos de recurrencia de eventos meteorológicos en nuestras tierras son superiores a 20 años.