El Cambio Climático... ¿ya no interesa?

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El Cambio Climático... ¿ya no interesa?
« en: Domingo 07 Agosto 2011 13:30:52 pm »
Ayer leía el tema del blog de Anton, La ONU pide liderazgo a Zapatero (2007), y me vino a la cabeza algo que hace un tiempo que vengo contrastando con mis amigos y conocidos: el Cambio Climático empieza a cansar.

Hace tiempo que veo que este subforo tiene muy poca actividad, quizás porque todo está dicho (?) o porque ya no hay temas que interesen, no se.

Puede que sea la crisis, que parece un "apocalipsis" más cierto que el cambio climático o el hecho de que tanto decir que el desastre climático llegará..... y la gente no ve desastres por ningún lado, empieza a hacer que los incrédulos sean legión.

El otro día leía en La Vanguardia que parece que hay ecofatiga en la sociedad y viendo el gráfico que pone Anton sobre el número de artículos en que se menciona al cambio climático, puede ser cierto.


Desconectado El buho

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Re: El Cambio Climático... ¿ya no interesa?
« Respuesta #1 en: Domingo 07 Agosto 2011 15:54:14 pm »
Desde un punto de vista escéptico con el CC por causas Antropogenicas, creo que no se debería permitir que el IPCC se salga con la suya, y después de haber estafado a millones de contribuyentes de diversas formas en todo el mundo, ahora la cosa se quede en nada y se olvide. Si no es cierto lo del CC por causas antropogénicas, todos los responsables de la movida deberían ser juzgados.

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Re: El Cambio Climático... ¿ya no interesa?
« Respuesta #2 en: Domingo 07 Agosto 2011 23:00:53 pm »
Desde un punto de vista escéptico con el CC por causas Antropogenicas, creo que no se debería permitir que el IPCC se salga con la suya, y después de haber estafado a millones de contribuyentes de diversas formas en todo el mundo, ahora la cosa se quede en nada y se olvide. Si no es cierto lo del CC por causas antropogénicas, todos los responsables de la movida deberían ser juzgados.

Barney Madoff esta en la carcel hasta el final de sus dias por haber estafado varios miles de millones a miles de personas.  Centenares de millones de personas han pagado cantidades inimaginables gracias al CO2 en la ultima decada... Y no va a pasar nada.

Seguro que ya estan trabajando en la siguiente gran crisis interplanetaria por la no se puede esperar a actuar!!

Desconectado alvaroliver

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Re: El Cambio Climático... ¿ya no interesa?
« Respuesta #3 en: Lunes 08 Agosto 2011 00:42:32 am »
Habrá un cambio climático tarde o temprano eso está mas que claro ya que la atmósfera y el clima mundial nunca ha sido como lo es ahora, cambiará pero no por la mano del hombre ni tampoco por el CO2. Nos encontramos en el Cuaternario y como según se ha estudiado, en todas las épocas hay varios períodos de glaciaciones y otros varios de épocas interglaciares, en estos momentos como es lógico nos encontramos en un periodo interglacial en los que la actividad glacial se ve reducida, y se cree que es algo normal, algunos científicos según lei en una enciclopedia climatologica preveen que volveremos de un momento a otro a un periodo glaciar ya que no se prodiga uno desde hace miles de años (salvo la pequeña glaciación del S.XIV-XIX) y ni el CO2 ni el calentamiento global lograrán frenarlo ya que el hombre no puede vencer a la naturaleza con CO2, y en lo que a mi respecta, difiero bastante en la teoría del CO2 como efecto invernadero, el agua por el contrario si, se crea mas CO2 al respirar que de forma artificial y no creo que vayan a aumentar atípicamente las temperaturas a nivel global, y si lo hacen no será por el CO2. El tiempo nos dará la razón a los que opinamos de esta manera.
@alvaroliver

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Re: El Cambio Climático... ¿ya no interesa?
« Respuesta #4 en: Lunes 08 Agosto 2011 01:03:54 am »
El problema veo yo es todo el dinero que se ha ido a esto sin conseguir una sola prueba irrefutable sobre el tema, y todo el dinero que ha dejado de ir a favorecer la industrialización del tercer mundo, a ecología de la buena, la del reciclaje, la de no contaminar, la de intentar hacer un mundo más limpio de contaminantes de verdad, y no el CO2 que es un gas cojonudo y necesario. A mi de la quema de combustibles fósiles me preocupan el resto de gases que salen a la atmósfera y no el CO2. Incluso gran parte del dinero gastado por el IPCC, por los bonos de CO2, seguro que podrían haber ido a buscar energías alternativas a la quema de combustibles o a la nuclear, asunto perentorio para el mundo del mañana.
Y todo esto se lo han montado sin tener ni una sola prueba concluyente, y ya van 4 informes hablando de probabilidades. Informes que a nivel científico dejan mucho que desear. Cada vez está más claro que lo gubernamental está absolutamente subyugado a la gran empresa y sus intereses y luchas.

Desconectado fraus

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Re: El Cambio Climático... ¿ya no interesa?
« Respuesta #5 en: Lunes 08 Agosto 2011 19:13:17 pm »
(salvo la pequeña glaciación del S.XIV-XIX)
y antes de la historía, en la prehistoría, la fase fría de edad de hierro, la época boreal, y el younger dryas son las fases más frías del holoceno.

saludos
Sabiñánigo (Huesca)

Desconectado borinot

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Re: El Cambio Climático... ¿ya no interesa?
« Respuesta #6 en: Lunes 08 Agosto 2011 21:20:25 pm »
De todas formas es un sistema complejo

unas verdades científicas que no lo son o que no son sino hipótesis de trabajo basadas en unos indicadores sin desglosar, han servido para reorganizar ciertas políticas medioambientales, que bajo un discurso único oficialista ha  provocado la racionalización respecto a emisión de contaminantes y la mentalización respecto al reciclaje y no dilapidación de bienes de cierta parte de la sociedad.

Por otra parte eso sí, esa concienciación es curiosa, muchas personas te denunciarían por no cortar los anillos de plásticos de los packs de cerveza, por no separar los plásticos por colores o por echar una lata de sardinas en el contenedor de latas de atún....pero ese hiperecologismo para reaccionar cuando en su pueblo costero revientan toda la línea de costa para construir 5000 adosados.

Hay una cosa clara, por un lado el mensaje oficialista basado en una verdad científica parece ideado por el mismísimo goebbles, pero también es verdad que sea la motivación mucho, poco o nada justificada, el nivel de masacre y contaminación medioambiental de los 70 y los 80 no era aceptable en ningún caso.

Desconectado El buho

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Re: El Cambio Climático... ¿ya no interesa?
« Respuesta #7 en: Martes 09 Agosto 2011 00:50:14 am »
Pues perdona pero considero que la lucha contra el CO2 ha ralentizado ese hiperecologismo del que hablas que lo único malo que tiene es que te tienes que mover un poco de la piltra para hacer algo positivo.
Pero claro, al parecer, eso de mover el culo encallado en el sofá de la tele, es algo que supera a la fuerza de voluntad de la mayoría.
La prueba está en que ahora se está abriendo un debate sobre si reciclarías cobrando, lo que nos indica lo "buenos" que somos con la gente del mañana. Mejor eso que nada. Llevamos más de 10 años parados en cuanto a concienciación ecológica por culpa del Calentamiento Global. Y además con la crisis estamos retrocediendo, como se puede ver en las recientes peticiones de la Generaltat catalana en los que se va a suavizar las egicencias de impacto medioambiental de todo lo que sea obra pública.

Desconectado Adalbert_SSteiner

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Re: El Cambio Climático... ¿ya no interesa?
« Respuesta #8 en: Viernes 12 Agosto 2011 14:55:16 pm »
Pues perdona pero considero que la lucha contra el CO2 ha ralentizado ese hiperecologismo del que hablas que lo único malo que tiene es que te tienes que mover un poco de la piltra para hacer algo positivo.
Pero claro, al parecer, eso de mover el culo encallado en el sofá de la tele, es algo que supera a la fuerza de voluntad de la mayoría.
La prueba está en que ahora se está abriendo un debate sobre si reciclarías cobrando, lo que nos indica lo "buenos" que somos con la gente del mañana. Mejor eso que nada. Llevamos más de 10 años parados en cuanto a concienciación ecológica por culpa del Calentamiento Global. Y además con la crisis estamos retrocediendo, como se puede ver en las recientes peticiones de la Generaltat catalana en los que se va a suavizar las egicencias de impacto medioambiental de todo lo que sea obra pública.


¿Que quieres decir con eso?

El calentamiento global es un hecho, y aunque no lo fuera, que hay de malo en fomentar energías renovables, reciclado y conciencia medioambiental?

En cuanto al tema principal del post, no es que interese o no interese, simplemente se trata de un tema del cual los resultados significativos no se darán hasta pasados varios años (para poder comparar), y quizá esté ya casi todo dicho... aunque coincidencia o no, con las venideras temporadas de huracanas, tornados, etc, enseguida se vuelve al trapo (record de tornados este año en EEU)

Batiendo récords de calor por anomalías positivas en todo el planeta, algunos de ellos salvajes. La balanza está clara.
¿Quien se va a creer que las temperaturas no siguen subiendo?

Blanco y en botella.

Desconectado bw1339

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Re: El Cambio Climático... ¿ya no interesa?
« Respuesta #9 en: Viernes 12 Agosto 2011 18:55:53 pm »
Pues perdona pero considero que la lucha contra el CO2 ha ralentizado ese hiperecologismo del que hablas que lo único malo que tiene es que te tienes que mover un poco de la piltra para hacer algo positivo.
Pero claro, al parecer, eso de mover el culo encallado en el sofá de la tele, es algo que supera a la fuerza de voluntad de la mayoría.
La prueba está en que ahora se está abriendo un debate sobre si reciclarías cobrando, lo que nos indica lo "buenos" que somos con la gente del mañana. Mejor eso que nada. Llevamos más de 10 años parados en cuanto a concienciación ecológica por culpa del Calentamiento Global. Y además con la crisis estamos retrocediendo, como se puede ver en las recientes peticiones de la Generaltat catalana en los que se va a suavizar las egicencias de impacto medioambiental de todo lo que sea obra pública.


¿Que quieres decir con eso?

El calentamiento global es un hecho, y aunque no lo fuera, que hay de malo en fomentar energías renovables, reciclado y conciencia medioambiental?

En cuanto al tema principal del post, no es que interese o no interese, simplemente se trata de un tema del cual los resultados significativos no se darán hasta pasados varios años (para poder comparar), y quizá esté ya casi todo dicho... aunque coincidencia o no, con las venideras temporadas de huracanas, tornados, etc, enseguida se vuelve al trapo (record de tornados este año en EEU)



Una sociedad y mercado libres tienen mecanismos para elegir que tecnologias triunfan y cuales acaban en el olvido. La razon por la cual las energias renovables requieren ingentes inyecciones de dinero publico es que sencillamente no pueden competir con las energias fosiles. Si los gobiernos no les dedicasen tanto de nuestro dinero y nos obligasen a usar dichas energias verdes, nadie invertiria un duro en ellas.

La humanidad ha llegado a niveles de prosperidad y bienestar sin precedentes gracias en muy buena parte a dichos combustibles fosiles. Energia barata y abundate = Prosperidad. Si me van a quitar eso, mejor que me puedan probar que hay un buen motivo, y hasta ahora esas pruebas han sido manipulaciones, mentiras e intereses politicos y economicos ocultos.
  Un saludo,
Mikel


Desconectado Fco

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Re: El Cambio Climático... ¿ya no interesa?
« Respuesta #10 en: Viernes 12 Agosto 2011 20:26:24 pm »

Pues perdona pero considero que la lucha contra el CO2 ha ralentizado ese hiperecologismo del que hablas que lo único malo que tiene es que te tienes que mover un poco de la piltra para hacer algo positivo.
Pero claro, al parecer, eso de mover el culo encallado en el sofá de la tele, es algo que supera a la fuerza de voluntad de la mayoría.
La prueba está en que ahora se está abriendo un debate sobre si reciclarías cobrando, lo que nos indica lo "buenos" que somos con la gente del mañana. Mejor eso que nada. Llevamos más de 10 años parados en cuanto a concienciación ecológica por culpa del Calentamiento Global. Y además con la crisis estamos retrocediendo, como se puede ver en las recientes peticiones de la Generaltat catalana en los que se va a suavizar las egicencias de impacto medioambiental de todo lo que sea obra pública.


¿Que quieres decir con eso?

El calentamiento global es un hecho, y aunque no lo fuera, que hay de malo en fomentar energías renovables, reciclado y conciencia medioambiental?

En cuanto al tema principal del post, no es que interese o no interese, simplemente se trata de un tema del cual los resultados significativos no se darán hasta pasados varios años (para poder comparar), y quizá esté ya casi todo dicho... aunque coincidencia o no, con las venideras temporadas de huracanas, tornados, etc, enseguida se vuelve al trapo (record de tornados este año en EEU)




Elbuho acierta de lleno Adalbert, la cuestión del calentamiento global y en concreto el asunto del CO2 ha funcionado cual burbuja financiera se tratase, detrayendo fondos y energías de todos los campos, aportando muy poco de forma efectiva pero sí cuantiosas ganancias monetarias a corto plazo. ¿Te has fijado como el calentamiento global, luego llamado cambio climático, ha desplazado completamente de las publicaciones y de la concienciación de la población a cualquier otro tema?, ¿cómo háblese de lo que se hable siempre acaba saliendo el calentamiento global?



Desconectado Raffer

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Re: El Cambio Climático... ¿ya no interesa?
« Respuesta #11 en: Viernes 19 Agosto 2011 12:39:21 pm »
Hay un Catedrático de Física Aplicada de la Universidad de Alcalá de Henares que tiene un blog en el periódico El Mundo y hoy ha escrito esto:


No hay cambio climatico


Desde luego que lo escribe con ironía y para corroborar sus tesis, pone los datos del CO2 medido en el observatorio de Izaña y en ¡¡¡Mauna Loa!!!  :-[

Y para colmo, escribe "susbtituir"... Al final me han publicado el 4 post (el más "suave"  ;D), probad a ver si teneis suerte porque censuran un montón.  :P
Alistano en el "Corredor del Henares" (Meco / Torrejón / Alcalá).