ENSO 2009. ¿Niño o Niña?

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Re: 2009, ¿Niño o Niña?
« Respuesta #180 en: Jueves 24 Diciembre 2009 09:52:36 am »
Creo que muchos compañeros están sacando conclusiones equivocadas, por lo que he leído en los artículos sobre el tema el impacto El Niño o La Niña no se hace sentir en la zona del Atlántico Norte más de seis meses después de que se haya dado la situación, incluso un año. Por lo tanto lo que vemos ahora no va a afectar a este invierno, sino más bien al verano, y lo que estamos experimentando ahora no se explica por la situación actual, sino por la que hubo como mínimo en Junio.

Es que no hay una relación directa del fenómeno del Niño sobre el Atlántico. Si de manera indirecta, pero no directa

Si afecta directamente al continente americano, norte y sur, como a Australia o el S de Asia, donde si hay previsiones de como serán los patrones de lluvia de cara a los meses venideros. Pero al atlántico norte no, o por lo menos no hay demostrada una relación causa-efecto
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Re: 2009, ¿Niño o Niña?
« Respuesta #181 en: Jueves 24 Diciembre 2009 13:29:35 pm »
Creo que muchos compañeros están sacando conclusiones equivocadas, por lo que he leído en los artículos sobre el tema el impacto El Niño o La Niña no se hace sentir en la zona del Atlántico Norte más de seis meses después de que se haya dado la situación, incluso un año. Por lo tanto lo que vemos ahora no va a afectar a este invierno, sino más bien al verano, y lo que estamos experimentando ahora no se explica por la situación actual, sino por la que hubo como mínimo en Junio.

Si se hace sentir.Por lo que he leido y oido el niño en lo que influye en el atlantico es en la NAO y la AO,el problema es que claro,estos indices valen sobretodo para los meses invernales,el resto del año...
Lo que si parece es que tenemos niño para rato,al menos hasta el verano.Esto junto con la anomalia de temperatura del atlantico subtropical veremos en lo que deriva...De momento esta haciendo que el jet este muy al sur en esta zona.

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Re: 2009, ¿Niño o Niña?
« Respuesta #182 en: Jueves 24 Diciembre 2009 14:46:54 pm »

o sea que esto no tine vistas de disminuir y sigue aumentando fuertemente mi pregunta es de seguir asi nos acercaremos a valores cercanos al ni`no 97;98?

el link para ver ven detalle
http://www.bom.gov.au/climate/enso/

sin duda los superaremos, el mínimo solar ha sido muy acusado, mucho más que los del 86 y 96, y eso lo reflejan las corrientes.

(por que aunque torre diga que no influyen, es "raro" que en mínimos solares tengamos circulación similar ..)


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Re: 2009, ¿Niño o Niña?
« Respuesta #183 en: Jueves 24 Diciembre 2009 19:39:57 pm »

o sea que esto no tine vistas de disminuir y sigue aumentando fuertemente mi pregunta es de seguir asi nos acercaremos a valores cercanos al ni`no 97;98?

el link para ver ven detalle
http://www.bom.gov.au/climate/enso/

sin duda los superaremos, el mínimo solar ha sido muy acusado, mucho más que los del 86 y 96, y eso lo reflejan las corrientes.

(por que aunque torre diga que no influyen, es "raro" que en mínimos solares tengamos circulación similar ..)







MMmmmm :brothink: interesante a la relacion  que das minimo solar niño la desconocia sabia que habia una teoria que relacionaba niñnosfuertes con vulcanismo pero el sol ? me dejas pasmado entonces de ser cierta esa relacion  y con este minimo excepcional que tenemos este niño deberia de ser la madre de todos los anteriores
Si tenes links de s=esta teoria y en español porque pa el ingles soy muy malo me gustaria que lo pusieras...

Saludosss..

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Re: 2009, ¿Niño o Niña?
« Respuesta #184 en: Jueves 24 Diciembre 2009 20:19:53 pm »
alguno rápido, si buscan en el foro hay bastante,
 
solo que faltan detalles de la dinámica, estamos a medias, hay cosas que se escapan como las relaciones con el "crecimiento" o "decrecimiento" de radiación solar, ...

https://www.tiempo.com/ram/544/ciclo-solar-y-ciclo-meteorologico/

https://foro.tiempo.com/climatologia/sabeis+algo+del+indice+naooscilacion+del+atlantico+norte-t21475.0.html

https://foro.tiempo.com/climatologia/iquestse+aproxima+una+mini+edad+de+hielo-t92545.0.html;msg2029318#msg2029318
...

(sobre relación sol y sismología me acabo de encontrar este: http://starviewer.wordpress.com/2009/10/26/pendientes-de-la-tormenta-solar-pendientes-de-cada-medicion-tormenta-del-26-de-octubre/)
« Última modificación: Jueves 24 Diciembre 2009 20:23:36 pm por _00_ »

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Re: 2009, ¿Niño o Niña?
« Respuesta #185 en: Jueves 24 Diciembre 2009 20:59:19 pm »
Creo que muchos compañeros están sacando conclusiones equivocadas, por lo que he leído en los artículos sobre el tema el impacto El Niño o La Niña no se hace sentir en la zona del Atlántico Norte más de seis meses después de que se haya dado la situación, incluso un año. Por lo tanto lo que vemos ahora no va a afectar a este invierno, sino más bien al verano, y lo que estamos experimentando ahora no se explica por la situación actual, sino por la que hubo como mínimo en Junio.

Si se hace sentir.Por lo que he leido y oido el niño en lo que influye en el atlantico es en la NAO y la AO,el problema es que claro,estos indices valen sobretodo para los meses invernales,el resto del año...
Lo que si parece es que tenemos niño para rato,al menos hasta el verano.Esto junto con la anomalia de temperatura del atlantico subtropical veremos en lo que deriva...De momento esta haciendo que el jet este muy al sur en esta zona.

Asi que el fenómeno de calentamiento de las aguas del Pacífico Ecuatorial, está haciendo que una corriente de aire a 10km de altura situada en el polo, navegue por latitudes mucho más meridionales...

Porque si dijeses que tiene influencia sobre el jet subtropical, sonaría más creible... O que tiene influencia sobre el régimen de alisios, porque eso si es cierto

Por cierto, interesante tu predicción sobre la inminente aparición de la Niña a principios de 2010
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Re: 2009, ¿Niño o Niña?
« Respuesta #186 en: Jueves 24 Diciembre 2009 21:13:05 pm »
Citar
Resumen: La Tesis intenta explicar la variabilidad de la temperatura y precipitación en la Península Ibérica, fundamentalmente a la luz de cómo importantes mecanismos dinámicos como la Oscilación del Atlántico Norte(NAO) y el fenómeno del Niño(ENSO) afectan las condiciones atmosféricas sobre la región. Las características espaciales de la temperatura permiten presentar un trabajo con mayor cobertura espacial, así se analizan los mecanismos que producen la variabilidad térmica de toda Europa, lo cual permite a su vez comprender las especiales y variadas condiciones en la circulación atmosférica que afectan a la Peninsula ibérica. La hipótesis básica de que se parte en es que la variabilidad de las temperaturas en una región en escalas interanual a decadal puede considerarse debida a dos contribuciones, una dinámica, inducida sólo por cambios en los patrones de circulación,y otra radiativa, como la producida por el efecto invernadero antropogénico. Respecto a la precipitación, ésta se ve muy influida por los cambios en los patrones de circulación,mientras que los cambios por el efecto invernadero son aún controvertidos. La tesis estudia la NAO y el ENSO. Se optimiza un índice proxy de la NAO y se estudian sus modos de variabilidad mediante el espectro wavelet y su predictabilidad usando modelos estocásticos. Respecto al ENSO, se establece un criterio para caracterizar los sucesos. El Niño que influyen sobre el área del Atlántico Norte, así como las anomalías de circulación que provocan, mostrándose como los sucesos extremos La Niña dan lugar a patrones parecidos a la fase extrema positiva de la NAO. Destaca la capacidad predictiva de la circulación el el Atlántico Norte en invierno y primavera encontrada en estas situaciones La Niña extrema en la estación anterior. Se analiza la relación de las temperaturas en la Península Ibérica con la NAO y el ENSO:Se muestra la compleja e inestable influencia de la NAO en este caso, concluyéndose que la variabilidad de baja frecuencia de origen no dinámico, por ejemplo radiactivo parece manifestarse más en la Península Ibérica que en el centro y norte de Europa. Respecto al influjo del ENSO, éste es resultado de las anomalías inducidas por sucesos extremos en la circulación del Atlántico Norte, destacando la capacidad de predicción de forma cuantitativa de las anomalías de la temperatura en invierno y primavera cuando se tiene un suceso extrema La Niña la estación anterior. Los dos últimos capítulos analizan la variabilidad de la precipitación sobre la Peninsula Ibérica, de nuevo a la luz del influjo de la NAO y el ENSO: Destaca la cuantificación de estos efectos sobre las precipitaciones, mostrándose la capacidad predictiva en las lluvias de otoño a partir del estado ENSO del verano anterior, así como el influjo lineal del ENSO en las precipitaciones de otoño y primavera, aunque esta relación no es estacionaria en el tiempo y ocurra principalmente con las oscilaciones fuertes del ENSO en la banda de periodicidades de 4 a 6 años.
CAUSAS FÍSICAS DE LA VARIABILIDAD ESPACIO-TEMPORAL DEL CLIMA DE LA PENINSULA IBÉRICA EN ESCALAS INTERANUAL A DECADAL: NAO Y ENSO.

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Re: 2009, ¿Niño o Niña?
« Respuesta #187 en: Jueves 24 Diciembre 2009 21:22:49 pm »
Buenisimo muchas gracias por le aporte me pondre a estudiarlos con detenimiento  :sherlock:

Volviendo al tema parece que el pacifico central se ha vuelto a calentar bastante en esta ultima semana surge una gran anomalia de +3  aqui las imagenes

19 /12 al 24/12

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Re: 2009, ¿Niño o Niña?
« Respuesta #188 en: Viernes 25 Diciembre 2009 10:00:32 am »
Citar
Resumen: La Tesis intenta explicar la variabilidad de la temperatura y precipitación en la Península Ibérica, fundamentalmente a la luz de cómo importantes mecanismos dinámicos como la Oscilación del Atlántico Norte(NAO) y el fenómeno del Niño(ENSO) afectan las condiciones atmosféricas sobre la región. Las características espaciales de la temperatura permiten presentar un trabajo con mayor cobertura espacial, así se analizan los mecanismos que producen la variabilidad térmica de toda Europa, lo cual permite a su vez comprender las especiales y variadas condiciones en la circulación atmosférica que afectan a la Peninsula ibérica. La hipótesis básica de que se parte en es que la variabilidad de las temperaturas en una región en escalas interanual a decadal puede considerarse debida a dos contribuciones, una dinámica, inducida sólo por cambios en los patrones de circulación,y otra radiativa, como la producida por el efecto invernadero antropogénico. Respecto a la precipitación, ésta se ve muy influida por los cambios en los patrones de circulación,mientras que los cambios por el efecto invernadero son aún controvertidos. La tesis estudia la NAO y el ENSO. Se optimiza un índice proxy de la NAO y se estudian sus modos de variabilidad mediante el espectro wavelet y su predictabilidad usando modelos estocásticos. Respecto al ENSO, se establece un criterio para caracterizar los sucesos. El Niño que influyen sobre el área del Atlántico Norte, así como las anomalías de circulación que provocan, mostrándose como los sucesos extremos La Niña dan lugar a patrones parecidos a la fase extrema positiva de la NAO. Destaca la capacidad predictiva de la circulación el el Atlántico Norte en invierno y primavera encontrada en estas situaciones La Niña extrema en la estación anterior. Se analiza la relación de las temperaturas en la Península Ibérica con la NAO y el ENSO:Se muestra la compleja e inestable influencia de la NAO en este caso, concluyéndose que la variabilidad de baja frecuencia de origen no dinámico, por ejemplo radiactivo parece manifestarse más en la Península Ibérica que en el centro y norte de Europa. Respecto al influjo del ENSO, éste es resultado de las anomalías inducidas por sucesos extremos en la circulación del Atlántico Norte, destacando la capacidad de predicción de forma cuantitativa de las anomalías de la temperatura en invierno y primavera cuando se tiene un suceso extrema La Niña la estación anterior. Los dos últimos capítulos analizan la variabilidad de la precipitación sobre la Peninsula Ibérica, de nuevo a la luz del influjo de la NAO y el ENSO: Destaca la cuantificación de estos efectos sobre las precipitaciones, mostrándose la capacidad predictiva en las lluvias de otoño a partir del estado ENSO del verano anterior, así como el influjo lineal del ENSO en las precipitaciones de otoño y primavera, aunque esta relación no es estacionaria en el tiempo y ocurra principalmente con las oscilaciones fuertes del ENSO en la banda de periodicidades de 4 a 6 años.
CAUSAS FÍSICAS DE LA VARIABILIDAD ESPACIO-TEMPORAL DEL CLIMA DE LA PENINSULA IBÉRICA EN ESCALAS INTERANUAL A DECADAL: NAO Y ENSO.

El propio artículo lo dice:

Citar
Se analiza la relación de las temperaturas en la Península Ibérica con la NAO y el ENSO:Se muestra la compleja e inestable influencia de la NAO en este caso

Y como ejemplo, último episodio de Niña intensa, principios de 2008. Según ese artículo, con Niña extrema, se da NAO positiva extrema:

DEF-EFM 2008: Niña -1.4

De finales de Diciembre, hasta Marzo, estos son los días con NAO positiva intensa:

2008  2 16  1.179
2008  2 17  1.513
2008  2 18  1.646
2008  2 19  1.568
2008  2 20  1.532
2008  2 21  1.109
2008  2 27  1.138
2008  3  7  1.217
2008  3  8  1.057


Es decir, que en casi 100 días, solo 9 correspondieron a una fase intensa de NAO positiva...  ::)


No hay ningún efecto probado de la influencia del ENSO sobre la península de manera directa, todo son meras conjeturas o estudios que de momento, son con poco calado
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