ENSO 2010. Seguimiento de El Niño-La Niña y temas relacionados

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Re: 2010: Niño actual, eventual neutralidad de cara al verano
« Respuesta #36 en: Jueves 18 Febrero 2010 12:20:12 pm »
Es una caida en picado

El Niño marco máximo el mes pasado (1.8.). Si dentro de un par de meses, está en 0.8, por ejemplo, será un descenso importante

Es interesante, por ejemplo, como la zona 1+2 ya está en negativo (-0.1)
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NO-INVIERNO: Diciembre, Enero, Febrero
VERANO: Marzo, Abril, Mayo
INVIERNO CANTÁBRICO: Junio, Julio, Agosto
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Re: 2010: Niño actual, eventual neutralidad de cara al verano
« Respuesta #37 en: Jueves 18 Febrero 2010 12:25:01 pm »
tanto como caer en picado  ::)

la media da neutro para agosto, el JMA y ECMWF, según la tendencia que llevan, darían neutro a finales de verano, u otoño.



ECMWF ya da condiciones neutras para MJJ, es decir, principios de verano
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Re: 2010: Niño actual, eventual neutralidad de cara al verano
« Respuesta #38 en: Jueves 18 Febrero 2010 12:47:16 pm »
ECMWF, ensembles para todos los gustos, unos dan neutro en abril, y otra gran parte van por arriba, el niño 4 ni cruza la neutralidad  ::)

niño3

niño 3.4

niño 4

http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/charts/seasonal/forecast/seasonal_range_forecast/nino_plumes_public_s3/


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Re: 2010: Niño actual, eventual neutralidad de cara al verano
« Respuesta #39 en: Jueves 18 Febrero 2010 12:50:49 pm »
el MultiModel de Febrero,

niño3

niño 3.4

niño 4

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Re: 2010: Niño actual, eventual neutralidad de cara al verano
« Respuesta #40 en: Jueves 18 Febrero 2010 12:58:28 pm »
Ponme todos los 3 y 4 que quieras, que aqui el que vale es el 3.4  ;D


Y según el ECMWF, la mayoría de lineas en Mayo, se situan muy próximas a la neutralidad. No las tengo tampoco muy en cuenta para un mes, puesto que el fenomeno según el CPC lo hace en conjuntos de meses, pero es significativo como hay un claro descenso en cuanto empiece la primavera. ¿Hasta donde llegará? Eso ya lo veremos  8)
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Re: 2010: Niño actual, eventual neutralidad de cara al verano
« Respuesta #41 en: Jueves 18 Febrero 2010 13:01:15 pm »
en números

Citar
    Seasons (2010-2010)
Model                                FMA    MAM    AMJ    MJJ    JJA    JAS    ASO    SON    OND
Dynamical models
NASA GMAO model                    1.3    1    0.6    0.1    -0.3    -0.6    -0.8    -1    -1
NCEP Coupled Fcst Sys model    1.2    1    0.8    0.7    0.5    0.4    0.3         
Japan Met. Agency model        1.1    0.9    0.7    0.5    0.3                   
Scripps Inst. HCM                    1.2    0.8    0.5    0.2    0.1    0    0    0    0.1
Lamont-Doherty model            1.1    0.8    0.5    0.2    -0    -0.2    -0.3    -0.2    0
POAMA (Austr) model            0.9    0.8    0.8    0.7    0.7    0.6              
ECMWF model                        0.9    0.7    0.5    0.3                        
UKMO model                        0.7    0.4    0.2                             
KMA (Korea) SNU model            1.1    1    0.9    0.8    0.7    0.6    0.6    0.5    0.4
ECHAM/MOM                        1.3    0.9    0.5    0.1    -0.2                   
COLA ANOM                        1    0.9    0.8    0.7    0.6    0.6    0.7    0.7    0.6
MÉTÉO FRANCE model            0.7    0.5    0.4    0.2    0.1                   
Japan Frontier Coupled model    0.7    0.3    -0.1    -0.4    -0.6    -0.7    -0.8    -0.9    -1
COLA CCSM3 model                1.8    1.8    1.5    1    0.4    0    -0.3    -0.5    -0.5
Average, dynamical models       1.1    0.8    0.6    0.4    0.2    0.1    -0.1    -0.2    -0.2
Statistical models
NCEP/CPC Markov model            0.8    0.8    0.7    0.7    0.7    0.7    0.7    0.8    0.9
NCEP/CPC Constructed Analog    0.7    0.3    0.2    0.1    -0    -0.2    -0.3    -0.3    -0.2
NCEP/CPC Can Cor Anal            0.6    0.4    0.3    0.3    0.3    0.3    0.3    0.4    0.5
Landsea/Knaff CLIPER            0.9    0.8    0.6    0.5    0.4    0.4    0.4    0.4    0.4
Univ. BC Neural Network            1.4    1.3    1.2    1    0.8    0.7    0.6    0.5    0.5
TDC - UCLA                        0.7    0.4    0.1    -0.2    -0.3    -0.4    -0.5    -0.7    -0.8
Average, statistical models       0.9    0.7    0.5    0.4    0.3    0.3    0.2    0.2    0.2
Average, all models                1    0.8    0.6    0.4    0.2    0.2    0    -0    -0
http://iri.columbia.edu/climate/ENSO/currentinfo/SST_table.html

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Re: 2010: Niño actual, eventual neutralidad de cara al verano
« Respuesta #42 en: Jueves 18 Febrero 2010 13:06:59 pm »
Pues eso

media de los dinámicos (normalmente más fiables): 0.4 para MJJ

media de los estadísticos: 0.4 para MJJ

Si en seis meses pasamos de Niño intenso, a condiciones neutras, la bajada habrá sido importante en muy poco tiempo
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Re: 2010: Niño actual, eventual neutralidad de cara al verano
« Respuesta #43 en: Jueves 18 Febrero 2010 13:16:20 pm »
púes como la subida,

pero tampoco es que los modelos sean de lo más fiable,

con esta dispersión de las predicciones respecto a la realidad, no sé, no sé, ::)


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Re: 2010: Niño actual, eventual neutralidad de cara al verano
« Respuesta #44 en: Jueves 18 Febrero 2010 13:40:42 pm »
Ya, pero ésto afecta a Europa y a la Península Ibñerica? Es que he estado buscando información y algunos dicen que sí, otros dicen que de forma inapreciable, otros dicen que afecta al clima global, pero no especifica como (salvo en las zonas colindantes con el fenómeno) etc.

¿Qué implica para el clima de la península que una zona del Pacífico este cáliente o fía? Es decir, que haya Niño o Niña? ¿Modificia la situación de los centros de presión en el Atlántico? Si es así, ¿de qué manera?

Otra posible vía de conexión sería a través de la AO, mediante ondas de Rossby que propagan la señal de ENSO hasta la estratosfera, efecto en el vórtice polar y en la AO.
https://foro.tiempo.com/climatologia/estratosfera+incidencia+en+el+clima-t62501.0.html;msg2323287#msg2323287

Tu controlas de verdad  ;)

Resumiendo mucho: La señal de El Niño en los extratrópicos se cree que funciona sobre todo con el acoplamiento estratosfera troposfera. Esto es, en Noviembre en el hemisferio sur y(mucho más fuerte) en Diciembre-Febrero en el hemisferio norte. Además, ese acoplamiento está muy influenciado por la oscilación cuasibienal(QBO), y por la actividad solar.

Este invierno se han juntado 3 factores que hacen que haya tendencia a un vórtice polar estratosferico mas débil, un mejor acoplamiento con la troposfera y por tanto la tendenca a AO -, también llamado NAM(Modo Anular del Norte): Fase del este de la QBO, Niño fuerte, y mínimo solar pronunciado. La respuesta de la circulación ha sido rotunda en favor de los estudios que afirman estas cosas, estamos teniendo un invierno muy interesante.

La AO y la NAO están estrechamente relacionadas(hay una corriente de opinión que dice que son básicamente el mismo fenómeno) Sus anomalías invernales provocarían anomalías oceánicas, y estas extenderían la señal del Niño a otras épocas del año, de formas bastante complicadas y que aun no se entienden bien.

Este artículo está bien:

MP Baldwin, TJ Dunkerton Propagation of the Arctic Oscillation from the stratosphere to the troposphere , Journal of Geophysical Research-Atmospheres

Muy buen resumen Markel.  :aplause:

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Re: 2010: Niño actual, eventual neutralidad de cara al verano
« Respuesta #45 en: Jueves 18 Febrero 2010 13:53:23 pm »
púes como la subida,

pero tampoco es que los modelos sean de lo más fiable,

con esta dispersión de las predicciones respecto a la realidad, no sé, no sé, ::)

Ein?

Entonces, según tu, si no hacemos caso a modelos, como puñetas interpretamos la evolución del ENSO? Mirando a ver en que dirección gira una veleta?  ::)

Yo siempre hablo en condicional y con supuestos, con base en  a las discusiones del CPC, de Bureau, y de lo que interpelan los modelos
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Re: 2010: Niño actual, eventual neutralidad de cara al verano
« Respuesta #46 en: Jueves 18 Febrero 2010 14:00:15 pm »
la evolución la evaluamos (e interpretamos) en base a datos reales, presentes y pasados,

pero tal y como se ve en la gráfica que he referenciado, el margen de acierto en la predicción es amplio,
aún hay que afinar mucho más las conexiones.

(y si, mejor que se dediquen a los modelos que a hacer males por ahí  ;D )

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Re: 2010: Niño actual, eventual neutralidad de cara al verano
« Respuesta #47 en: Jueves 18 Febrero 2010 15:49:47 pm »
 :ejemejem: :brothink:

No se porque me da la impresión que _00_ esta viendo la neutralidad con el ONI igual a 0 cuando Torre le reposta viendo la neutralidad en ONI 0.5 (a partido de donde realmente se considera neutralidad).

Saludos  8)
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