ENSO 2011. Seguimiento de El Niño-La Niña y temas relacionados

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Re:ENSO 2011. Seguimiento de El Niño-La Niña y temas relacionados
« Respuesta #60 en: Sábado 17 Septiembre 2011 14:30:20 pm »
¿Consideras niño a partir de +0,5 y niña a partir de -0.5?

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Re:ENSO 2011. Seguimiento de El Niño-La Niña y temas relacionados
« Respuesta #61 en: Sábado 17 Septiembre 2011 14:38:00 pm »
¿Consideras niño a partir de +0,5 y niña a partir de -0.5?

Yo no, la NOAA... y no solo eso, sino que deben darse 5 meses consecutivos con dichos valores...

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/MJO/enso.shtml
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/analysis_monitoring/ensostuff/ensoyears.shtml

DESCRIPTION: Warm (red) and cold (blue) episodes based on a threshold of +/- 0.5oC for the Oceanic Niño Index (ONI) [3 month running mean of ERSST.v3b SST anomalies in the Niño 3.4 region (5oN-5oS, 120o-170oW)], based on the 1971-2000 base period. For historical purposes cold and warm episodes (blue and red colored numbers) are defined when the threshold is met for a minimum of 5 consecutive over-lapping seasons.

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Re:ENSO 2011. Seguimiento de El Niño-La Niña y temas relacionados
« Respuesta #62 en: Lunes 19 Septiembre 2011 19:47:09 pm »
He estado mirando las anomalías de las últimas semanas y me ha sorprendido una cosa:


               Niño 1.2      Niño 3      Niño 3.4      Niño 4
 17AUG2011     20.5-0.3     24.5-0.5     26.0-0.7     28.2-0.2
 24AUG2011     20.2-0.5     24.3-0.6     26.1-0.6     28.3-0.2
 31AUG2011     20.0-0.7     24.4-0.5     26.1-0.6     28.3-0.2
 07SEP2011     19.7-0.9     24.2-0.7     26.1-0.6     28.2-0.3
 14SEP2011     19.6-1.0     24.1-0.7     26.0-0.7     28.0-0.5


Se ve que el índice Niño 3.4 (el que se usa para determinar si estamos en condiciones de niña o niño -coge parte del cuadrante 3 y parte del 4) no ha bajado de temperatura desde el sondeo semanal del 17 de agosto.

Sin embargo si miramos los demás podemos ver que todos han bajado considerablemente:
Niño 1.2: -0.7
Niño 3:    -0.2
Niño 4:    -0.3

¿A qué es debido, entonces, que el índice Niño 3.4 siga sin bajar mientras todos los demás sí lo hacen?

Un saludo  :)
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Re:ENSO 2011. Seguimiento de El Niño-La Niña y temas relacionados
« Respuesta #63 en: Martes 20 Septiembre 2011 00:10:36 am »
He estado mirando las anomalías de las últimas semanas y me ha sorprendido una cosa:


               Niño 1.2      Niño 3      Niño 3.4      Niño 4
 17AUG2011     20.5-0.3     24.5-0.5     26.0-0.7     28.2-0.2
 24AUG2011     20.2-0.5     24.3-0.6     26.1-0.6     28.3-0.2
 31AUG2011     20.0-0.7     24.4-0.5     26.1-0.6     28.3-0.2
 07SEP2011     19.7-0.9     24.2-0.7     26.1-0.6     28.2-0.3
 14SEP2011     19.6-1.0     24.1-0.7     26.0-0.7     28.0-0.5


Se ve que el índice Niño 3.4 (el que se usa para determinar si estamos en condiciones de niña o niño -coge parte del cuadrante 3 y parte del 4) no ha bajado de temperatura desde el sondeo semanal del 17 de agosto.

Sin embargo si miramos los demás podemos ver que todos han bajado considerablemente:
Niño 1.2: -0.7
Niño 3:    -0.2
Niño 4:    -0.3

¿A qué es debido, entonces, que el índice Niño 3.4 siga sin bajar mientras todos los demás sí lo hacen?

Un saludo  :)

¿Porque suben ó bajan las TSM (SST)?

Toda una tarea saberlo, ya sabes, corrientes, insolación, viento y un largo ect.

Ahora si te fijas aunque la SST haya variado poco la anomalía se incrementa al final, así como baja la SST son pequeños detalles, de todas formas ya todas las áreas están en condiciones de "NIÑA" o ENSO negativo.

Saludos  8)
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Re:ENSO 2011. Seguimiento de El Niño-La Niña y temas relacionados
« Respuesta #64 en: Martes 20 Septiembre 2011 12:31:10 pm »
Yo creo que el que más ha bajado sensiblemente es el niño 1.2. Al ser el sector que está junto a la costa Americana, aflora el agua fría. Supongo que luego más tarde irá bajando detrás el 3.4.

Que me corrijan si me equivoco, porque es una lógica mental. También tendrá que ver los centros de acción, estación del HN y HS...

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Re:ENSO 2011. Seguimiento de El Niño-La Niña y temas relacionados
« Respuesta #65 en: Martes 20 Septiembre 2011 18:41:17 pm »
¿Consideras niño a partir de +0,5 y niña a partir de -0.5?

Yo no, la NOAA... y no solo eso, sino que deben darse 5 meses consecutivos con dichos valores...

http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/precip/CWlink/MJO/enso.shtml
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/analysis_monitoring/ensostuff/ensoyears.shtml

DESCRIPTION: Warm (red) and cold (blue) episodes based on a threshold of +/- 0.5oC for the Oceanic Niño Index (ONI) [3 month running mean of ERSST.v3b SST anomalies in the Niño 3.4 region (5oN-5oS, 120o-170oW)], based on the 1971-2000 base period. For historical purposes cold and warm episodes (blue and red colored numbers) are defined when the threshold is met for a minimum of 5 consecutive over-lapping seasons.

Es correcto lo que dices vigorro aunque me gustaría aclarar que para que la NOAA declare condiciones del niño o niña solo vasta con 3 meses consecutivos o mejor dicho con un valor ONI promedio mayor  a +/- 0.5oC  durante 3 meses consecutivos. Para propositos históricos como bien dices si hace falta 5 meses consecutivos para declarar un episodio de niño o niña..

Un saludo :)
« Última modificación: Martes 20 Septiembre 2011 19:01:58 pm por Doom »

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Re:ENSO 2011. Seguimiento de El Niño-La Niña y temas relacionados
« Respuesta #66 en: Viernes 23 Septiembre 2011 19:15:11 pm »
Os habéis fijado que la media de ensembles del CPC de la NOAA para el Niño 3.4 ya está en -2.5ºC?:cold: :cold:



De cumplirse incluso un ensemble algo más moderado, puede ser una niña de récord... :o
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Re:ENSO 2011. Seguimiento de El Niño-La Niña y temas relacionados
« Respuesta #67 en: Viernes 23 Septiembre 2011 20:54:14 pm »
Lo que mas me llama la atencion es que hay ensembles que deben llegar a -4 e incluso a -5... :-X

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Re:ENSO 2011. Seguimiento de El Niño-La Niña y temas relacionados
« Respuesta #68 en: Viernes 23 Septiembre 2011 21:30:38 pm »
¿Qué consecuencias creen que puede haber en el Atlántico Norte y Europa una niña más fuerte aún?

Se ha observado que los SSW (calentamientos súbitos estratosféricos) ocurren prácticamente con la misma frecuencia con "El Niño" que con "La Niña", aunque el mecanismo para que se desarrolle quizá sea distinto. En cambio, el número de SSW disminuye al menos un 50% cuando es neutro. Se entiende que al fin y al cabo, Niño o Niña, se está dando el fenómeno de ENSO. De todas formas, hay que tener en cuenta que los SSW aumentan cuando la QBO es del Este. Por último añadir que con un Niño fuerte, resulta haber pocos SSW, aunque a saber si esto se debe a otro fenómeno de forma paralela. Yo he observado de primera mano, que la circulación en el Atlántico Norte es bien distinto a lo que se dice o se cree según ENSO, aunque no quiero dar por hecho lo que he visto y analizado.

Sería muy interesante hacer un estudio con la intención de encontrar alguna diferencia en los SSW con eventos de "El Niño" y de "La Niña" (si lo hay). Quizá haya alguna diferencia en la propagación por la troposfera post-SSW. 

El último invierno, y el anterior, como seguro recuerdan, el jet polar circulaba por el Atlántico Norte demasiado al sur, sin grandes ondulaciones (poca advección de vorticidad) y hubo una niña. Hemos visto SSW y olas de frío en Norte América, aunque esto último sí está bastante relacionado con "La Niña".





« Última modificación: Viernes 23 Septiembre 2011 21:41:40 pm por Néstor »
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Re:ENSO 2011. Seguimiento de El Niño-La Niña y temas relacionados
« Respuesta #69 en: Sábado 24 Septiembre 2011 00:45:10 am »
Yo no me creería lo que dice el CFS tanto y me ciñería al ECMWF que marca en torno a -1 en 3.4:
http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/charts/seasonal/forecast/seasonal_range_forecast/nino_plumes_public_s3!3.4!201109!/


“Bad mathematicians become physicists, and bad physicists become meteorologists” - Aleksandr Friedman

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Re:ENSO 2011. Seguimiento de El Niño-La Niña y temas relacionados
« Respuesta #70 en: Sábado 24 Septiembre 2011 10:49:22 am »
Yo no me creería lo que dice el CFS tanto y me ciñería al ECMWF que marca en torno a -1 en 3.4:
http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/charts/seasonal/forecast/seasonal_range_forecast/nino_plumes_public_s3!3.4!201109!/
Es cierto, hay una divergencia enorme :crazy:
Suele haber tanta diferencia entre modelos a la hora de pronosticar un episodio de Niña/Niño?
En caso afirmativo, no nos deberíamos fiar mucho de ninguno :-\

Un saludo :D
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Re:ENSO 2011. Seguimiento de El Niño-La Niña y temas relacionados
« Respuesta #71 en: Sábado 24 Septiembre 2011 14:44:57 pm »
Pero el ECMWF sería el mejor.
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