Estratosfera: seguimiento y temas relacionados

Desconectado Agreste

  • Cumulus Húmilis
  • **
  • 172
  • Sexo: Masculino
Re:Estratosfera: seguimiento y temas relacionados
« Respuesta #432 en: Jueves 09 Diciembre 2010 23:07:44 pm »
Aun asi el «10hPa Zonal Mean Temperature» que has puesto nos muestra que la onda 1 en noviembre ha tocado techo en esa capa de 10HPa con respecto a la media 1979-2008. Ya veremos lo que va a pasar con los valores de la onda 1 en deciembre que son aun mas potentes...  ;D
Suroeste Portugal

Desconectado clima

  • Cumulus Húmilis
  • **
  • 215
  • Sexo: Masculino
Re:Estratosfera: seguimiento y temas relacionados
« Respuesta #433 en: Viernes 10 Diciembre 2010 16:34:35 pm »


pues parece que coje fuerza esa onda calida, cogiendo europa oriental y casi llegando a canada, tambien con una leve fuerza a la peninsula iberica.

Desconectado elan

  • Sol
  • *
  • 41
  • Sexo: Femenino
Re:Estratosfera: seguimiento y temas relacionados
« Respuesta #434 en: Martes 14 Diciembre 2010 17:07:36 pm »
Creo que una parte importante a observar en el estudio de la estratosfera polar , es ver como tenemos la estratosfera tropical,  a la cual le llegan las temperaturas del ecuador , entre los 5º Norte y los 5º Sur , a traves de la troposfera tropical, luego :

1.- troposfera tropical en el Pacifico Central  , que le llega a la estratosfera tropical ....

2.-  Que se propaga de la estratosfera tropical a la estratosfera polar , a traves de los vientos zonales , o a traves de las ondas planetarias....

Así partiendo de una base podemos llegar a conclusiones.

Si tenemos una NIÑA en el Pacífico Central ,  la cual enfría la troposfera , que le puede enviar a la estratosfera tropical   ;   frío ,
 como reaccionará la estratosfera  polar cuando le llegue este frío ....????

Sabiendo que la NIÑA CREA EN SU MAYORÍA DE LAS VECES UNA QBO DEL OESTE , en superficie,  y unos vientos zonales en la estratosfera  del ESTE , provocando unas ondas planetarias cortas ......


Yo no creo que este año se pueda producir un calentamiento súbito estratosférico , por como tenemos los patrones atmosféricos y con la NIÑA paseandose por el Pacífico , pero no debemos olvidar las erupciones volcánicas del MERAPI, y el otro colega que esta haciendo algo por JAVA ,  sin olvidar al inmonbrable islandés ,   con lo cual todas las teorías y propuestas de como podría salir la estratosfera , se irían al traste.
 
recuerda, cuando la vida te traiga limones , pide tequila y sal.

Desconectado _00_

  • Supercélula
  • ******
  • 6062
  • Sexo: Masculino
  • Motril, costa granaina
Re:Estratosfera: seguimiento y temas relacionados
« Respuesta #435 en: Martes 14 Diciembre 2010 20:06:57 pm »
 ???
¿de donde sacas que los calentones súbitos estratosféricos polares responden a la ENSO?

los eventos registrados desde 1950 se han dado independientemente del estado de la ENSO:
http://www.appmath.columbia.edu/ssws/index.php
http://www.esrl.noaa.gov/psd/enso/enso.mei_index.html

por lo que aventurar un posible calentamiento polar en base a la ENSO es sumamente arriesgado

Desconectado elan

  • Sol
  • *
  • 41
  • Sexo: Femenino
Re:Estratosfera: seguimiento y temas relacionados
« Respuesta #436 en: Miércoles 15 Diciembre 2010 17:01:38 pm »
Si partimos de la base que la Tierra no es plana , estudios de climatología con análisis científicos se han demostrado que : 
Los eventos ENSO se valoran desde el mes de octubre del año en cuestión hasta finales del mes de septiembre del año siguiente.
La corriente que asciende normalmente por las costas peruanas es fría, llamada corriente de Humboldt. Cuando esta situación normal se refuerza las aguas de la costa Pacifica de America del Sur, son anómalamente más frías bajo una estabilidad atmosférica absoluta, por la persistencia de un potente anticiclón en el Pacifico Sur Oriental, suceden los eventos fríos del ENSO, LA NIÑA, con unas temperaturas troposféricas enfriadas, localizándose las grandes precipitaciones ecuatoriales al Oeste del Pacifico Sur.
Consecuentemente, tiene lugar una dinámica en las capas bajas de la atmosfera que conlleva un enfriamiento de la troposfera tropical, pero al mismo tiempo, un calentamiento de la baja estratosfera en los trópicos. De este modo, aumenta el gradiente térmico en la baja estratosfera entre los trópicos y las altas latitudes, conllevando una intensificación de la circulación zonal alrededor del Polo Norte como mecanismo compensatorio.
 En los inviernos es cuando este gradiente es más elevado en quedar el Polo Norte con una temperatura mas baja por la falta de insolación. En la mayoría de eventos NIÑA, encontramos un invierno frío en la estratosfera polar con una corriente en jet intensificada y un debilitamiento del transporte de calor y movimiento hacia el Polo Norte, y por tanto no se producirán ni MMW ni perturbaciones del vórtice.

El contrario sucede durante los eventos calidos del ENSO, EL NIÑO ( el afloramiento de aguas frías profundas es mitigado  por una corriente anual de aguas cálidas, originadas en el área central y oriental  del Pacifico Ecuatorial, que en su progreso en dirección Este ha de curvarse hacia el sur por las costas de Ecuador, Perú y el Norte de Chile ),   en que las temperaturas calientan la troposfera tropical, alternado el régimen normal de precipitaciones, produciendo una mayor convección en el cinturón ecuatorial que refresca la tropopausa tropical, y en consecuencia , reduce las temperaturas en la baja estratosfera tropical, que contrasta con la troposfera tropical que se encuentra anómalamente recalentada. Estos fenómenos alteran los gradientes de temperatura entre las altas latitudes y los trópicos troposféricas. Durante los eventos calidos, la baja troposférica de las Aleutianas (Alaska, Pacifico Norte), se profundiza; de manera que, este reforzamiento troposférico comporta que la alta estratosfera de las Aleutianas se intensifique, la cual incrementa la asimetría en la circulación invernal de la estratosfera. Así de este modo, el transporte de calor y de O 3 se amplifica (labor que ejercen las ondas planetarias y la circulación B-D= son corrientes compensatorias de ozono que asciende en el Ecuador para bajar a las latitudes medias y polares, transportando la gran formacion de de O 3 de las latitudes ecuatuoriales y tropicales  a las latitudes medias y polares donde por una menor insolación se producen menos. En consecuencia, sucede la paradoja que la mayor concentracion de ozono estratosférico  no se corresponde con el lugar de mayor formación, así la mayor concentración es en las latitudes medias.   Las ondas planetarias se originan en la troposfera a causa de las importantes orografías y los contrastes mar-tierra, a parte de la propia rotación y curvatura terrestre.  Las ondas planetarias adquieren una fuerza mayor  en el hemisferio boreal  porque las orografías son más importantes y hay una mayor alternancia de mares y tierras, y, en algunos inviernos, son tan fuertes y enérgicas que en su propagación vertical penetran en la estratosfera, alterando los vientos ciclónicos y calentando el vórtice polar (produciéndose en ocasiones el calentamiento súbito estratosférico,  el  C.S.E. =  se produce por la penetración en la estratosfera de ondas planetarias troposféricas. Como consecuencia, tiene lugar un debilitamiento del vórtice circumpolar que puede tener su reflejo en superficie, dando lugar a una anomalía negativa en la OA durante varias semanas o meses).
 Simultáneamente, esta irrupción facilita la llegada de la circulación B-D hasta el Polo con aportación de O 3. Reduciéndose la intensidad del vórtice polar o, hasta llegar incluso, a inducir una circulación contraria del Este en medio del invierno, fenómeno llamado MMW.)
, causando un Ártico estratosférico calido por una ruptura del vórtice polar y un incremento prematuro de O 3 estratosférico en las altas latitudes.

Encontramos muchos años en que la fase ENSO es neutra y no participa en la dinámica. En los años de mínima actividad solar, es cuando se han de considerar más estos eventos del ENSO porque una alta actividad solar distorsiona el mecanismo, pero sin constatarse de momento, contrariedades como con el factor de la QBO. En general, hay que considerar que con una alta actividad solar la estratosfera tiende a no comportarse según la teoría. (OJO CUANDO HAY ALTA ACTIVIDAD SOLAR, LA ESTRATOSFERA NO SE COMPORTA SEGÚN LA TEORÍA).

 Si esto explicado anteriormente , no te satisface o convence , creo que deberías analizar por tu cuenta , como estaba el PACIFICO CENTRAL , el vortice polar y la A QBO en momentos de calentamientos súbitos estratosfericos, el invierno 2009-2010 , tuvimos uno sin ir más lejos, con NIÑO, MINIMO SOLAR Y QBO DEL ESTE.
« Última modificación: Jueves 16 Diciembre 2010 10:15:39 am por elan »
recuerda, cuando la vida te traiga limones , pide tequila y sal.

Desconectado m.dalton

  • Nubecilla
  • *
  • 51
Re:Estratosfera: seguimiento y temas relacionados
« Respuesta #437 en: Martes 28 Diciembre 2010 15:03:59 pm »
Importantes  novedades se esperan en la estratosfera, y es que es posible que acabe en STRATWARMING, se hacen incluso comparaciones con lo que sucedió en el 56 o 85 situación muy interesante la que se podría dar a partir del mes de ENERO, los mapas son elocuentes.....

http://www.meteoscienze.it/licenza-joomla/1160-arrivano-conferme-major-warming-imminente

Desconectado diablo

  • La vieja guardia de Meteored
  • Supercélula
  • *****
  • 6279
Re:Estratosfera: seguimiento y temas relacionados
« Respuesta #438 en: Martes 28 Diciembre 2010 15:14:57 pm »
Importantes  novedades se esperan en la estratosfera, y es que es posible que acabe en STRATWARMING, se hacen incluso comparaciones con lo que sucedió en el 56 o 85 situación muy interesante la que se podría dar a partir del mes de ENERO, los mapas son elocuentes.....

http://www.meteoscienze.it/licenza-joomla/1160-arrivano-conferme-major-warming-imminente

Gracias por el aviso.

Efectivamente, los modelos comienzan a mostrar ese posible calentón estratosférico.









¿Tercer invierno consecutivo con "midwinter major stratwarming"? Veremos...




Desconectado elan

  • Sol
  • *
  • 41
  • Sexo: Femenino
Re:Estratosfera: seguimiento y temas relacionados
« Respuesta #439 en: Martes 28 Diciembre 2010 16:47:13 pm »
Hola chicos,
 ya que veo que estais tan interesados en que se produzca un MMW , teneís que controlar unas premisas  primordiales para que ocurra este evento :

1.- la fuerza de las ondas planetarias , (unas muy importantes son las Circulaciones BREWER-DOBSON) ya que si son fuertes y energicas en su progación verticaL penetrarán en la estratosfera, alterando los vientos ciclónicos y calentando el vórtice polar ( produciendo en ocasiones el calentamiento súbito estratosferico, C.S.E. , por la penetracion en la estratosfera de ondas planetarias troposféricas .) .Como consecuencia debilitaran el vórtice circumpolar que puede  tener su reflejo en superficie, dando lugar a una anomalía negativa en la AO durante varias semanas o meses.
Simultáneamente, esta irrupción facilita la llegada de la circulación B-D hasta el Polo con aportacion de O 3 . Reduciendose la intensidad del vórtice polar o, hasta llegar incluso, a inducir UNA CIRCULACION CONTRARIA DEL ESTE EN MEDIO DEL INVIERNO , FENÓMENO LLAMADO  MMW .

2.- Cuando el MMW ocurre , significa que las ondas planetarias tienen una porpagacion hacia el Polo Norte que se representa con el flujo llamado Eliassen.Palm, interrumpiendo la circulacion del Oeste, permitiendo tanto un aumento de la temperatura de la estratosfera Polar con una mayor llegada de  circulacion B-D al Polo Norte,  AUMENTANDO  LA CONCENTRACION DE 03( ozono para los amigos ) ,  ASÍ QUE CONTROLAR LA CONCENTRACIÓN DE OZONO.

3.- Controlar la QBO  , según el efecto Holton-tan , la QBO implica que los major warmings son más frecuentes en su fase Este.  Una alta actividad solar gira las reglas del efecto Holton-Tan , en consecuencia , cuando la fase de la QBO es del Este no se favorecerá la ocurrencia de un MMW, pero sí que lo hará en una fase del Oeste de la QBO.
Ahora estamos en una fase muy rara de la actividad solar , pues el Sol debería estar subiendo a actividad media solar, y sin embargo parece que no quiere salir de su mímino . Con lo cual podríamos decir que estamos en """  mímino solar "  y durante esta fase , se  respetarán las reglas iniciales , la fase Este de la QBO facilitará la ocurrencia de un MMW ,  y  en la fase Oeste de la QBO , el vórtice tenderá a quedar más frío . 

No olvideís que tenemos NIÑA en el PACIFICO CENTRAL , y este fenómeno conlleva en teoría QBO  del Oeste , y hace que el vórtice plar es más profundo y se convierte en un jet polar más fuerte.

No es que yo no quiera que no se produzca un MMW  , sino simplemente hay que contemplar todos las piezas del puzle , aún así es dificil de predecir , pues los volcanes de este año ,  comprendidos entre latitudes 10º N. y 10º S . pueden dar sorpresas.....   
recuerda, cuando la vida te traiga limones , pide tequila y sal.

Desconectado diablo

  • La vieja guardia de Meteored
  • Supercélula
  • *****
  • 6279
Re:Estratosfera: seguimiento y temas relacionados
« Respuesta #440 en: Martes 28 Diciembre 2010 17:03:52 pm »

3.- Controlar la QBO  , según el efecto Holton-tan , la QBO implica que los major warmings son más frecuentes en su fase Este.  Una alta actividad solar gira las reglas del efecto Holton-Tan , en consecuencia , cuando la fase de la QBO es del Este no se favorecerá la ocurrencia de un MMW, pero sí que lo hará en una fase del Oeste de la QBO.
Ahora estamos en una fase muy rara de la actividad solar , pues el Sol debería estar subiendo a actividad media solar, y sin embargo parece que no quiere salir de su mímino . Con lo cual podríamos decir que estamos en """  mímino solar "  y durante esta fase , se  respetarán las reglas iniciales , la fase Este de la QBO facilitará la ocurrencia de un MMW ,  y  en la fase Oeste de la QBO , el vórtice tenderá a quedar más frío . 

No olvideís que tenemos NIÑA en el PACIFICO CENTRAL , y este fenómeno conlleva en teoría QBO  del Oeste , y hace que el vórtice plar es más profundo y se convierte en un jet polar más fuerte.

No es que yo no quiera que no se produzca un MMW  , sino simplemente hay que contemplar todos las piezas del puzle , aún así es dificil de predecir , pues los volcanes de este año ,  comprendidos entre latitudes 10º N. y 10º S . pueden dar sorpresas.....   

Aun estamos en fase este ¿no? (blanco, aunque la sombra cae rápida)
 :sonrisa:




http://www.geo.fu-berlin.de/en/met/ag/strat/produkte/qbo/

Desconectado Néstor

  • Duncan
  • Cumulus Congestus
  • ***
  • 948
  • Sexo: Masculino
  • La Laguna (Tenerife)
Re:Estratosfera: seguimiento y temas relacionados
« Respuesta #441 en: Martes 28 Diciembre 2010 17:54:04 pm »
Creo que estamos en fase Oeste y aumentando.

Nunca te olvidaré!

Desconectado elan

  • Sol
  • *
  • 41
  • Sexo: Femenino
Re:Estratosfera: seguimiento y temas relacionados
« Respuesta #442 en: Martes 28 Diciembre 2010 19:06:06 pm »
Me temo que continuamos en QBO del Oeste.

  El  vórtice se está reforzando a trompicones pero está en ello, :cold:    si a ello le sumamos las erupciones tropicales que hemos tenido , que inyectan gran cantidad de cenizas y partículas sólidas a la estratosfera ecuatorial  desde donde se reparten por todo el globo, en parte por la circulación BD.
 Aunque estas partículas caen rápidamente , significando un periodo efímero de alteración el  balance de radiación e insolación, la gran cantidad de gases con azufre y vapor de agua que también son inyectados a la estratosfera favorecen el incremento de núcleos de condensación, derivando a los llamados aerosoles de sulfato, que son en un 75% ácido sulfúrico que permanecen en la estratosfera durante unos años.  Siendo estos aerosoles los que influyen, principalmente, en el balance de radiación porque reflejan las radiaciones de onda corta, absorviendo las de onda larga.

Como consecuencia , se enfría la troposfera y se calienta la estratosfera.  Siendo estos calentamientos posteriores de la estratosfera más acusados o no espacialmente según la QBO .

Estos efectos se suelen manifestar en los meses invernales siguientes a las erupciones. Y aunque tengamos la estratosfera tropical caliente , ya que es unos de los efectos de la NIÑA , pueden haber posibilidades de que la actividad volcánica se imponga  y refuerze más  el vórtice ártico ,  juntando estas dos premisas podría darse un vortíce polar muy fuerte y reforzado , sin rupturas ni calentamientos y con una baja concentración de ozono.  Y en vez de producirse un  MMW , tengamos un bonito cooling .

 Solo nos queda esperar y comprobar que pasará  este próximo enero y febrero  del 2011, y aprender de ello. 
recuerda, cuando la vida te traiga limones , pide tequila y sal.

Desconectado diablo

  • La vieja guardia de Meteored
  • Supercélula
  • *****
  • 6279
Re:Estratosfera: seguimiento y temas relacionados
« Respuesta #443 en: Martes 28 Diciembre 2010 19:55:07 pm »
Creo que estamos en fase Oeste y aumentando.



OK, teneis razón.

Con los datos hasta octubre proporcionados por la Universidad de Berlin, se observa una rápida transición durante 2010 desde la fase este (en la anterior gráfica color blanco, valores negativos) a la oeste (sombreado, valores positivos).

En octubre la transición aún no había terminado, de tal forma que a 70hPa la dirección media del viento en las zonas ecuatoriales aún era este. Por encima, hasta los 10Hpa, la dirección era ya oeste.

Es de esperar que en estos últimos dos meses la transición se halla completado y la fase oeste se vaya agudizando, tal como indicabas.

Como nos ha contado Elan, en principio cabe esperar que la fase oeste no favorezca tanto la ocurrencia de MMW. Pero no sé hasta qué punto esto resultará determinante. Si no hay MMW, pues OK.

Pero si a pesar de la fase oeste de la QBO terminamos teniendo MMW (y AO negativa como la de diciembre) quizá halla que empezar a pensar que la baja actividad solar de estos últimos 3 años está resultando por sí misma el factor desequilibrante en estas ecuaciones. Ya veremos  ;)
Todo esto, sólo especulaciones, por supuesto.


Saludos  ;)