Impacto KT. ¿Glaciación o calentamiento global?

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Impacto KT. ¿Glaciación o calentamiento global?
« en: Miércoles 18 Mayo 2011 02:17:22 am »
No tengo muy claro donde poner esta pregunta, así que a disposición de la moderación queda.
El otro día en National Geographic vi el reportaje "Tras el impacto de un asteroide".
Hablaban de que sucedió tras el impacto del asteroide que acabo con los dinos y que según el reportage no sucedió hace 65 millones de años, sino hace 66 millones. Y no me quedó claro si el impacto creó un enfriamiento global o un calentamiento global.
En principio el polvo de los escombros y el humo de los incendios creados por dichos escombros, taparon la luz solar. Pero los incendios masivos y el impacto dejaron un aire viciado lleno de cloro, bromo, acido sulfurico y nítrico, que destrozaron la capa de ozono. Y por otro lado la práctica aniquilación de toda la masa vegetal liberó CO2 por un tubo, que provocó un calentamiento global. ¿En que quedamos? ¿Que opinais? ¿Hay constancia de una glaciación o por el contrario de un interglacial hace 66 millones de años?
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Re: Impacto KT. ¿Glaciación o calentamiento global?
« Respuesta #1 en: Miércoles 18 Mayo 2011 08:35:04 am »
Yo lo que tenía entendido es que la capa de polvo impidió que llegase la radiación solar durante años, tal vez una década, con lo que toda la vegetación tropical y exuberante que era la fuente de energía primaria de los dinosaurios se extinguió, es como si a la Selva Amazónica la ponemos en un frigorífico durante una década. Conclusión al no haber alimento en grandes cantidades, los animales grandes perecen. También a partir de entonces las plantas evolucionaron y las coníferas empezaron a ganar terreno a los helechos arborescentes tropicales.

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Re: Impacto KT. ¿Glaciación o calentamiento global?
« Respuesta #2 en: Miércoles 18 Mayo 2011 14:02:28 pm »
Según el reportaje creo que hablan de 1 año. Los hechos sucedieron más o menos así:

El meteorito de 10 km de diámetro cae sobre el Yucatan, sobre una zona marítima con 100 metros de agua de profundidad.
Se genera una supermegaexplosión de la repera que crea una serie de ondas expansivas que lo destrozan y matan a todo el que está a 150 km del epicentro. Mientras van perdiendo fuerza pero recorren todo el globo.
Luego vienen los escombros més pesados que llegan hasta los 1500 km de distáncia. Mientras esto pasa se va creando un agujero descomunal en el crater.
Primero surge un tsunami de 100 metros de altura. Pero cuando el agujero, a una temperatura de 5000 º se llene de agua del mar, se eleva una curiosa columna de agua de 40 km de altura y se formaran nuevos tsunamis. Por si fuera poco el impacto genera terremotos de grado 10, 11 y 12 creando más destrucción y tsunamis de 300 metros de altura. Vamos, que las placas tectónicas se ponen a bailar.
Volviendo al meteorito, el 10% de los escombros escapa al espacio pero el 90% restante cayó por toda la Tierra incendiando prácticamente toda la masa vegetal. Los incendios provocan tanto humo y hollín que la luz solar desaparece durante probablemente 1 año.
En el reportaje tampoco hablan del polvo levantado por la explosión y los terremotos.
Si que hablan de la temperatura superficial de la Tierra de 800 º y que a 12 cm bajo el suelo se convierten en solo 41º razón por la que pudo sobrevivir todo lo que estuviera bajo tierra en madrigueras. Si os preguntais como sobrevivieron los pájaros, hay una especie de pájaro en la actualidad que mete los huevos en un hoyo, lo tapa y se larga. Y cuando el pollo sale, ya sale con todas sus plumas y con todo aprendido.
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Re: Impacto KT. ¿Glaciación o calentamiento global?
« Respuesta #3 en: Miércoles 18 Mayo 2011 16:17:39 pm »
Según el documental, los dinosaurios no desparecieron por falta de forraje, sino achicharrados a 800 grados. Me parece a mí. :calor:

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Re: Impacto KT. ¿Glaciación o calentamiento global?
« Respuesta #4 en: Miércoles 18 Mayo 2011 19:00:18 pm »
Según el reportaje creo que hablan de 1 año. Los hechos sucedieron más o menos así:

El meteorito de 10 km de diámetro cae sobre el Yucatan, sobre una zona marítima con 100 metros de agua de profundidad.
Se genera una supermegaexplosión de la repera que crea una serie de ondas expansivas que lo destrozan y matan a todo el que está a 150 km del epicentro. Mientras van perdiendo fuerza pero recorren todo el globo.
Luego vienen los escombros més pesados que llegan hasta los 1500 km de distáncia. Mientras esto pasa se va creando un agujero descomunal en el crater.
Primero surge un tsunami de 100 metros de altura. Pero cuando el agujero, a una temperatura de 5000 º se llene de agua del mar, se eleva una curiosa columna de agua de 40 km de altura y se formaran nuevos tsunamis. Por si fuera poco el impacto genera terremotos de grado 10, 11 y 12 creando más destrucción y tsunamis de 300 metros de altura. Vamos, que las placas tectónicas se ponen a bailar.
Volviendo al meteorito, el 10% de los escombros escapa al espacio pero el 90% restante cayó por toda la Tierra incendiando prácticamente toda la masa vegetal. Los incendios provocan tanto humo y hollín que la luz solar desaparece durante probablemente 1 año.
En el reportaje tampoco hablan del polvo levantado por la explosión y los terremotos.
Si que hablan de la temperatura superficial de la Tierra de 800 º y que a 12 cm bajo el suelo se convierten en solo 41º razón por la que pudo sobrevivir todo lo que estuviera bajo tierra en madrigueras. Si os preguntais como sobrevivieron los pájaros, hay una especie de pájaro en la actualidad que mete los huevos en un hoyo, lo tapa y se larga. Y cuando el pollo sale, ya sale con todas sus plumas y con todo aprendido.



Joder...dicho asi no parece gran cosa...pero ponte a pensar en un mastodonte de 10km chocando contra la tierra en tiempos actuales...con terremotos de 10, 11 y 12 y tsunamis de 100m-300m por doquier en toda la costa Este de EEUU, toda la zona de las costas atlanticas Europeas....madre mia, es que es todo absolutamente TREMENDO, se va el planeta y todo lo que esta viviendo en ella a la mierda en un momento  :-X :-X
Oviedo (333m), en la parte oeste de la ciudad, zona alta.
Perlín (208m), abierta y amplia dolina situada en el concejo de Oviedo.
Vigo de Sanabria (1103m), en la montaña Zamorana, pegado a Orense y Portugal.


Seguimiento de polos del frío en León, Zamora y Asturias.
Prado Veneiro (1208m) https://holfuy.com/en/weather/1047
Proyecto Jous de Picos: https://proyectojouspicos.wordpress.com/

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Re: Impacto KT. ¿Glaciación o calentamiento global?
« Respuesta #5 en: Miércoles 18 Mayo 2011 22:46:17 pm »
Muy bien explicada la teoría.

Yo añadiría que si esa temperatura fue de 41º a ras de suelo, ello implica que en las madrigueras pudo ser incluso menor, lo que ayudó a más de uno seguramente.

Me imagino la vida tras la catástrofe, en principio quizás los sangre fría tendrían ventaja, dado que su metabolismo es mucho más lento y necesitan mucho menos alimento. Pero luego los sangre caliente ocuparían todos los nichos disponibles, por su más rápida capacidad de adaptación climática.

Una cosa es un hecho, que la verdad no se suele comentar o bien yo lo planteo mal: en puritud, el reino de los dinosaurios no concluyó. Sobrevivieron las aves, que son dinosaurios al fin y al cabo (dinosaurios aviares de hecho), y todavía hasta diez millones de años después (durante todo el Paleoceno) las aves dominaron el mundo, ocupando sus miembros lo más alto de la cadena alimenticia, por ejemplo ahí tenemos al Gastornis



Como ven, un dinosaurio con plumas.
« Última modificación: Miércoles 18 Mayo 2011 22:54:38 pm por Fco »

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Re: Impacto KT. ¿Glaciación o calentamiento global?
« Respuesta #6 en: Jueves 19 Mayo 2011 00:22:59 am »
Según esta imagen de concentraciones de O18 el clima se calentó brúscamente debido al impacto justo durante el límite k/T.



Pero según esta se produce un descenso brusco justo a los 65 millones de años. Justo al inicio del Paleoceno a la derecha de la gráfica:



En esta imagen se ve una clara interrupción del calentamiento que desemboca en el óptimo climático del Eoceno marcado con la elipse roja como MTPE.

¿Calentamiento o enfriamento?
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Re: Impacto KT. ¿Glaciación o calentamiento global?
« Respuesta #7 en: Jueves 19 Mayo 2011 00:56:22 am »
La cuestión es saber si lo que más influyo en el devenir del clima fue la presencia de grandes cantidades de aerosoles que tras el impacto fueron a parar a la estratosfera, o toda la cantidad de CO2 más otros gases invernadero que se generó en el impacto.
Los aerosoles se supone que duran menos por lo que febería haber habido un enfriamiento y después un calentamiento.

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Re: Impacto KT. ¿Glaciación o calentamiento global?
« Respuesta #8 en: Jueves 19 Mayo 2011 08:30:22 am »
Hola ElBúho, ¿lo que quieres decir es que el calentamiento del Eoceno se produce como consecuencia del impacto del asteroide? A ver si entiendo tu teoría: El impacto produce un incendio de dimensiones globales que suelta todo el CO2 de golpe contenido en los bosques de todo el mundo y esto provoca un efecto invernadero que dura millones de años.
Pero yo tenía entendido que el clima era más cálido en el Secundario que en el Terciario. No sé tal vez esté equivocado, siempre representan a los dinosaurios en ambientes tropicales y a los mamíferos de la era cuaternaria en ambientes templados o fríos. ¿esto es una falacia o es real? De todas formas pienso que haciendo una comparación, actualmente el lugar con mayor cantidad de animales grandes es África Tropical, así que supongo que para mantener animales tan grandes como los dinosaurios también se necesitaría un clima tropical. Si es así, y el Eoceno es más cálido aún, ¿sería el Eoceno el periodo más cálido en los últimos 100 millones de años? ¿existe algún estudio sobre la cantidad de CO2 en los distintos periodos geológicos o es imposible el determinarlo?

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Re: Impacto KT. ¿Glaciación o calentamiento global?
« Respuesta #9 en: Jueves 19 Mayo 2011 09:26:45 am »
Si os preguntáis como sobrevivieron los pájaros, hay una especie de pájaro en la actualidad que mete los huevos en un hoyo, lo tapa y se larga. Y cuando el pollo sale, ya sale con todas sus plumas y con todo aprendido.


Básicamente, no existían, estaban los primeros que podemos considerar antepasados de los pajaros, curiosamente eran dinosaurios.

Este impacto no acabo con toda la vida en la tierra, y el principal problema fue aparte lógicamente de lo que desencadeno directamente, que toda la actividad tectónica del planeta despertó y entre ella, los volcanes que empezaron a larzar a la atmósfera cantidades ingentes de materia y compuestos.
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el camino y nada más;
Caminante, no hay camino,
se hace camino al andar.
Al andar se hace el camino,
y al volver la vista atrás
se ve la senda que nunca
se ha de volver a pisar.
Caminante no hay camino
sino estelas en la mar.

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Re: Impacto KT. ¿Glaciación o calentamiento global?
« Respuesta #10 en: Viernes 20 Mayo 2011 00:04:32 am »
Hola ElBúho, ¿lo que quieres decir es que el calentamiento del Eoceno se produce como consecuencia del impacto del asteroide? A ver si entiendo tu teoría: El impacto produce un incendio de dimensiones globales que suelta todo el CO2 de golpe contenido en los bosques de todo el mundo y esto provoca un efecto invernadero que dura millones de años.
Pero yo tenía entendido que el clima era más cálido en el Secundario que en el Terciario. No sé tal vez esté equivocado, siempre representan a los dinosaurios en ambientes tropicales y a los mamíferos de la era cuaternaria en ambientes templados o fríos. ¿esto es una falacia o es real? De todas formas pienso que haciendo una comparación, actualmente el lugar con mayor cantidad de animales grandes es África Tropical, así que supongo que para mantener animales tan grandes como los dinosaurios también se necesitaría un clima tropical. Si es así, y el Eoceno es más cálido aún, ¿sería el Eoceno el periodo más cálido en los últimos 100 millones de años? ¿existe algún estudio sobre la cantidad de CO2 en los distintos periodos geológicos o es imposible el determinarlo?

Es más sencillo. Intento aprender que impactos tiene un meteorito en el clima y durante cuanto tiempo. Y veo que no se aclaran porque por un lado veo que unos dicen que provocó una edad de hielo y por otro veo un calentamiento. Ambos gráficos son contradictorios.

Lo que dices de los animales grandes resulta que hace 65 millones de años el clima se estaba calentando y se siguió calentando. Por otro lado los mamuts no comulgan mucho con esa teoría.
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Re: Impacto KT. ¿Glaciación o calentamiento global?
« Respuesta #11 en: Viernes 20 Mayo 2011 08:50:36 am »
El tema de animales grandes no tiene nada que ver con el calor, sino con la cantidad de comida, o la adaptación al medio. Precisamente en climas muy fríos los animales tienden a hacerse mas grandes para poder mantener caliente el cuerpo.

El oso mas grande del mundo a día de hoy es el oso polar. Y antiguamente el oso de las cavernas en la ultima edad de hielo. Los alces, los wapitis son grandes animales también. El tigre mas grande es el siberiano, etc, etc.

La extinción de los dinosaurios fue por problemas alimenticios, y es cierto, que cuanto mas grande es un animal mayor cantidad de comida necesita al día.

Pero los dinosarios no se extinguieron, evolucionaron en aves, se extinguieron los que tenían grandes exigencias alimenticias.

En cuanto a la evolución del clima, la clave esta en que le hace a la tectónica de placas un impacto así, creo que no solo hay que fijarse en los efectos directos del impacto, en cuanto a polvo en suspensión, sino en los miles de volcanes que se activaron, emitiendo compuestos y cenizas a la alta atmósfera, compuestos que unos contribuían al calentamiento, y otros al enfriamiento.
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