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Foro general de Meteorología => Foro General de Seguimiento => Mensaje iniciado por: Arena en Viernes 31 Mayo 2019 22:29:43 pm

Título: Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: Arena en Viernes 31 Mayo 2019 22:29:43 pm
Tópic Modelos Meteorológicos


1. Comentarios sobre la evolución de los modelos de predicción meteorológica.

2. Mapas, datos u otras referencias a modelos de previsión meteorológica, adjuntando una descripción o comentario de los mismos.

3. Predicciones meteorológicas basadas en todo momento en los modelos meteorológicos.


(*) Nota: se ruega evitar plantear el post exclusivamente como "competición entre modelos" o "guerra modelística".


No se aceptarán...

1. Mensajes que no indiquen expresamente los modelos que han sido analizados para su elaboración.

2. Mensajes que no se ajusten al comentario sobre la evolución de los modelos.
 
3. Mensajes que creen tensión entre territorios.

4. Mensajes que no se ajusten al resto de normas vigentes de los Foros de Tiempo.com.


(**) Nota: se recomienda a los usuarios seguir este Link pinchable (https://foro.tiempo.com/sugerencias+sobre+el+web/trucos+para+usar+en+el+foro+y+otras+cosillas-t59572.0.html;msg2579561#msg2579561) para insertar las imágenes que ofrece Meteociel y su servidor gratuito, evitando así la inserción de imágenes que con las sucesivas actualizaciones de los modelos dejan fuera de contexto el post.
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: pepecruz en Lunes 03 Junio 2019 10:58:37 am
Parece que el americano viene algo potente
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: Josejulio en Lunes 03 Junio 2019 12:42:42 pm
Hemos entrado en vaguada de presiones con su bajada de temperaturas y sus nubes con más o menos precipitación. El jueves se espera una nueva embestida por el noroeste y podría ser que el domingo otra tercera, pero esta aún por ver.

Todo gracias al azoreño que está retirado un poco al oeste y con tendencia a unir sus presiones menos altas con el groenlandés. La corriente en chorro entonces serpentea muy verticalizada con una vía Groenlandia-península ibérica bastante consistente para la época.

Sucesivas entradas atlánticas por el noroeste, miércoles, viernes y lunes
(http://images.meteociel.fr/im/1055/gfseu_13_42_jff0.png)(http://images.meteociel.fr/im/3318/gfseu_13_96_imm9.png)(http://images.meteociel.fr/im/5847/gfseu_13_180_nnp9.png)

Acumulados de precipitación de aquí a una semana
(http://images.meteociel.fr/im/3017/192_777SP_jmu0.gif)

Como suele ser lo suyo en épocas de calor, los frentes noroestes, a medida que se desplazan hacia el este se van encontrando con las altas temperaturas peninsulares y las aguas mediterráneas más cálidas, y por tanto van desarrollándose en vertical con sus tormentas en la mitad este.

Actividad tormentosa para la tarde de hoy
(http://images.meteociel.fr/im/3259/aromehd_54_6_0_cvw4.png)
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: Giraldillo en Lunes 03 Junio 2019 22:12:05 pm
Otra zanahoria que nos enseña el Europeo para finalmente irse más al este... Y otro temporal de levante en el extremo sur... A ver si esa bolsa fría con su movimiento retrógrado consigue situarse más al oeste y darnos una alegría a más zonas de la Península, como podría pasar al ver la segunda imagen 24 horas después. Aún queda...

(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2019060312/ECM1-216.GIF?03-0)

(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2019060312/ECM1-240.GIF?03-0)

Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: Josejulio en Jueves 06 Junio 2019 10:34:35 am
Hoy nos pasa la famosa ciclogénesis explosiva (famosa por la tele) y su núcleo de precipitaciones por la esquina noroeste, que se irá desplazando hacia el este con su brazo convectivo. De madrugada nos cruza el enroscamiento nuboso desde el noroeste hacia el noreste para el fin de semana entrarnos otra nueva vaguada de presiones.

El pico sur de la vaguada fría atlántica llegará al Mediterráneo en donde se quedará como gota fría ya que el azoreño promete meterse por el Cantábrico y establecer rápida y fuertemente sus isobaras este que harán, como una maniobra envolvente, que la gota fría se quede frenada.

Tenemos entonces para la semana que viene, una vez cerradas las puertas atlánticas, la dorsal norte con la apertura de puertas mediterráneas. Esto será así siempre que la dorsal cántabra no envuelva también las Baleares con su típico abrazo impermeable. O podría ser que la baja mediterránea retrograde hacia el interior peninsular.

Enroscamiento explosivo, mañana viernes de madrugada
(http://images.meteociel.fr/im/4262/aromehd_54_26_0_kkl7.png)

Vaguada atlántica el fin de semana, bastante menos fría que la anterior
(http://images.meteociel.fr/im/2182/gfseu_0_90_emb1.png)

Lluvias tormentosas en el este el lunes por la posible gota fría mediterránea
(http://images.meteociel.fr/im/5509/114_779SP_evx8.gif)

Oestización del calor la semana que viene debido a las isobaras este de la dorsal norte
(http://images.meteociel.fr/im/9793/210_582SP_jfo0.gif)

Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: turbonada en Viernes 07 Junio 2019 12:34:38 pm
Ecmwf intuye ya de cara al martes el descuelgue de una vaguada.
Se iría aislando posteriormente en forma de dana.
La inestabilidad puede ser acusada, empezando por el Cantábrico y extendiéndose al resto de la península.
Puede ser una semana a tener en cuenta, para nada veraniega.
Saludos
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: Josejulio en Sábado 08 Junio 2019 12:06:13 pm
Es una suerte que la realidad difiera de las estadísticas de modelos porque se preveía que el azoreño subiera sus presiones por el Cantábrico pero no es así. El azoreño sigue con esa tendencia de otros días atrás de verticalizarse uniéndose con el groenlandés. Esto, de ser así, porque están habiendo muchos cambios, significaría que la vaguada noroeste fresca de estos días no se irá hacia el este, como es lo habitual, sino que se frenaría aislándose de la bolsa norte que la sostiene. Por tanto las anomalías de temperaturas negativas que estamos teniendo volverían sobre sí mismas durante unos cuantos días más. A nivel de precipitaciones quedaríamos bajo el influjo norte con baja en la península, es decir, muy variables según cada día y con posibilidades de actividad mediterránea.

En altura podría mezclarse produciendo nubes de desarrollo vertical, el frío de la vaguada norte con el calor de la dorsal africana sureste, pero la forma en que lo pueda hacer está aún por ver.

Bolsa fría norte en altura en el noroeste
(http://images.meteociel.fr/im/2442/gfseu_3_126_hqn0.png)

Calor en la superficie en el sureste
(http://images.meteociel.fr/im/6192/gfseu_1_138_aaf6.png)



Mapa aproximativo para el miércoles


Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: Pedroteño en Sábado 08 Junio 2019 22:29:06 pm
Aún falta mucho pero parece que las mínimas serán noticia el jueves en el norte de la Península Ibérica.

(http://images.meteociel.fr/im/9173/f_8_junio_2019_3_otf3.png)
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: Josejulio en Lunes 10 Junio 2019 12:14:52 pm
El azoreño, en vez de estirarse hacia el este por el Cantábrico, se estira hacia el norte para fundirse con el groenlandés. El jet stream corta así su desplazamiento al este produciendo un gran meandro roto. Por tanto en la cara este de la dorsal de la nevera groenlandesa se desliza hacia la península una bajada polar. Esta primera embestida afectará cuanto más cuanto más al norte. La segunda, a partir del jueves, se realizará más hacia el oeste pero será menos profunda al estar la dorsal fría más desgastada. En superficie el calor, surestizado a causa del componente norte de las masas de aire, se irá haciendo hueco a la vez que el frío irá invadiendo todas las capas perdiendo fuerza a medida que se desplaza hacia el sur. En el sur puede que en la segunda arremetida aparezca algún frente subtropical desplazándose hacia el noreste a causa del fortalecimiento del jet sur al estar el jet norte muy deshecho. Los acumulados de agua no serán altos al ser las masas nubosas de componente norte y al quedar las bajas de presión sobre Francia e Inglaterra.

Anomalías de temperatura la noche más fría, la del miércoles
(http://images.meteociel.fr/im/1435/gfseu_15_48_fql3.png)

Anomalías el viernes, más desviadas al oeste
(http://images.meteociel.fr/im/4025/gfseu_15_114_isb4.png)

A largo plazo se lleva modelizando un tiempo el reorganizamiento de la corriente en chorro metiéndonos en situación de zonal a la altura del Cantábrico, no peninsular, es decir, con frentes atlánticos débiles.




Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: Pedroteño en Lunes 10 Junio 2019 23:01:09 pm
Aún falta mucho pero parece que las mínimas serán noticia el jueves en el norte de la Península Ibérica.

(http://images.meteociel.fr/im/9173/f_8_junio_2019_3_otf3.png)

Sigue en la misma linea que en días pasados.

(http://images.meteociel.fr/im/3206/f_10_junio_2019_2_puo0.png)
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: Josejulio en Martes 11 Junio 2019 10:28:19 am
La configuración de altas en Groenlandia e Islandia permiten que la baja norte situada en Francia baje hacia las Landas para comenzar a ascender de nuevo hacia el norte mañana situando el pico de mínimas esta noche de madrugada. A continuación las altas islandesas retrogradan hacia el Mar del Labrador con lo que la baja y la vaguada norte se desplazan hacia el oeste dejando nuestro noroeste marítimo inestable y frío y atrayendo de nuevo la corriente en chorro atlántica hacia las costas gallegas. El calor se vuelve a establecer el fin de semana primero por el este para asentarse después en el sur y en el oeste pasando los 35 grados el domingo y el lunes.

Los acumulados de precipitación hasta el domingo en el que la vaguada norte comienza a alejarse han disminuido bastante ya que a partir de mañana los frentes que hoy riegan el norte y el noreste retroceden con la baja. La tarde del jueves y el viernes emergerá un frente húmedo por el paso del jet sur que podría producir tormentas en el sureste y este. A su vez el viernes aparecerían por el noroeste restos de frentes atlánticos de la segunda embestida, ya más indirecta, de la vaguada norte.

A largo plazo está por ver si la reorganización del chorro atlántico en latitudes medias pueda llegar hasta la península o sean las altas las que se vayan estableciendo de nuevo.


Posición sur de la baja francesa en la madrugada de mañana miércoles a partir de la cual la entrada norte irá perdiendo fuerza
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: Josejulio en Jueves 13 Junio 2019 10:08:10 am
Una vez alejada la baja norte (la vaguada fría se queda un poco más), hoy y mañana el frente del jet sur dará algo de agua al sureste para pasar a continuación a estar por un lado bajo el dominio de los débiles oestes y por otro bajo el influjo del calor sur que quiere ir recuperando sus lugares propios de estas fechas. Por tanto el calor estará en general estizado. Durante unos días el azoreño, al desplazarse hacia Groenlandia e islandia queda ausentado de su nido. Por tanto la débil zonal tiene su bajada de latitud asegurada aunque por el momento los frentes húmedos atlánticos, salvo alguna entrada en el noroeste el fin de semana y puede que a mitad de la que viene, se quedarán enroscados en el Atlántico.


Pequeña baja mediterránea que atraerá hoy y mañana, quizás con tormentas de madrugada, humedad subtropical producida por el jet sur
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: Josejulio en Domingo 16 Junio 2019 11:53:34 am
Estamos estos días, con vistas al medio plazo, en quién va a empujar más, si el Atlántico con sus brazos húmedos o la dorsal sur. Por el momento ha ganado algo de impulso el Atlántico y parece que para el martes y miércoles entran los frentes de la baja oeste, frentes que hasta hace poco amenazaban con disiparse y resbalar por el océano hacia el norte. la cuestión también es, de entrar, con cuánta profundidad y hasta dónde. 
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: Josejulio en Lunes 17 Junio 2019 12:58:19 pm
Sigue pudiendo el Atlántico en forma de movimiento zonal al menos por el momento durante una semana. Hoy se acerca un enroscamiento por el oeste que rozará mañana las costas gallegas. El jueves otro en altura. El viernes otro más débil también en altura. El fin de semana se prepara un cuarto enroscamiento, venido desde Terranova, atrayendo una vaguada fría que podría frenarse en nuestro noroeste atlántico ayudada por una dorsal fría entre Islandia y Escocia. Este mes de junio el azoreño está más al sur y más débil con tendencia a hacerse más fuerte en el Atlántico norte. Eso nos favorece a la hora de que aparezcan bajas que aunque no den mucha precipitación al menos riegan algo los campos del norte y del oeste peninsular.

Previsiones a largo plazo de acumulados de precipitación
(http://images.meteociel.fr/im/6833/240_777PSP_qik9.gif)


Baja atlántica que se irá debilitando algo a medida que se acerque:
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: Josejulio en Martes 18 Junio 2019 11:11:57 am
Durante unos días, con el paso de las vaguadas atlánticas por el noroeste, el calor estará bastante estizado. Una vez pasado el fin de semana el calor empezará a emerger por el sur y el este. Las altas presiones al sur de Islandia dejarán la última vaguada frenada en el noroeste oceánico y a su vez las altas escandinavas, muy alargadas hacia África propiciarán una dorsal cálida en el Mediterráneo occidental hacia Europa central. Por tanto nuestro sur y este podrían unirse a la dorsal cálida. Es probable que la olla de Caspe y el medio Ebro comiencen a dar temperaturas superiores a los 40 grados, para a continuación pasar de los 45 en Andalucía. En Europa podrían pasar de los 40 en Francia e Italia. Todo depende de cómo se vayan desarrollando las altas continentales. Mientras tanto el oeste y el norte estarán bajo la influencia atlántica con sus lluvias y sus temperaturas frescas.

Mapa, a largo plazo, de temperaturas máximas
(http://images.meteociel.fr/im/65/234_582SP_qtr1.gif)

En Francia
(http://images.meteociel.fr/im/2311/234_582SP_jnw8.gif)

Llaman la atención los 38 0 39 que podrían darse en Suiza.

Anomalías de temperatura la semana que viene
(http://images.meteociel.fr/im/5764/gfseu_15_192_eva7.png)

Habría que estar muy atentos a los vientos sures con ráfagas fuertes y la posibilidad de incendios.
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: benig en Martes 18 Junio 2019 12:38:12 pm
Habrá que ver como termina esa posible ola de calor en el Este peninsular y zona occidental Mediterránea y de Europa central. Siguen siendo plazos relativamente largos (+168H) para ajustar las ISOS, y parece que el GFS las está sobrevalorando, abarcando la ISo +25º gran parte toda Francia y parte de Alemania (yo nunca ví mapas así). De hecho el Europeo no ve una situación "tan bestia", mete la Iso +20º y muy localmente la +25º. No sería la primera vez que vemos algo como lo que ve el Europeo en los últimos años, ahí está finales de Junio e inicios de Julio de 2015 no solo en la península sino en parte de Europa. Y recientemente Junio de 2017. Lo que ve el GFS a día de hoy si que posiblemente no se vió nunca...Lo que está claro es que la masas cálidas están estizadas, y con la dinámica que se presenta esta semana, que continuará con el fresco pululando por el NW peninsular, algunos observatorios de la zona con series cortas (que no pillen los frescos 70), posiblemente marquen récords de fresco para este mes, como media de mes más baja, o media de míns más baja....Incluso la situación de pseudonortada que ve el Europeo a largo plazo no es descartable. Lo he visto bastante acertado el último mes...
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: isoyeto en Martes 18 Junio 2019 14:00:24 pm
Da la sensación que era una salida loca. En la de las 06 vuelve todo a la normalidad, algo de calor los primeros días de la semana, pero nada espectacular.
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: Josejulio en Martes 18 Junio 2019 18:34:33 pm
Da la sensación que era una salida loca. En la de las 06 vuelve todo a la normalidad, algo de calor los primeros días de la semana, pero nada espectacular.

Claro que son salidas locas, el tiempo está loco. Y no es sólo una salida loca, van tres. Ahora meten los 40 grados en el norte suizo. Vale, a veces GFS exagera, otras no, pero de momento es lo que tenemos. Sures y efecto Foehn.

Francia
(http://images.meteociel.fr/im/1915/204_582_vjz9.gif)

Alemania, Suiza y Países Bajos
(http://images.meteociel.fr/im/9158/198_582DE_dcs7.gif)
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: turbonada en Martes 18 Junio 2019 19:13:29 pm
La determinista de GFS ´´legacy´´ va en consonancia con el resto de modelos.
Estos mapas de tpa en Francia, Suiza y Paises bajos son una aberración.
No habrá aislamiento de la baja fría sino una vaguada móvil típica de la época.
Tras esta, acusado descenso térmico con flujo de viento Norte.
Saludos
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: Josejulio en Martes 18 Junio 2019 19:30:53 pm
La determinista de GFS ´´legacy´´ va en consonancia con el resto de modelos.
Estos mapas de tpa en Francia, Suiza y Paises bajos son una aberración.
No habrá aislamiento de la baja fría sino una vaguada móvil típica de la época.
Tras esta, acusado descenso térmico con flujo de viento Norte.
Saludos

¿Quieres decir, turbonada, que no se puede dar este mapa para el lunes? ¿Y, de ser cierto, no sería coherente la temperatura que marcan a más largo plazo si esta configuración persistiera dos o tres días más? Ya sabemos lo pesaditas que se ponen a veces las dorsales.

(http://images.meteociel.fr/im/4651/gfseu_0_144_pkk9.png)

La salida determinista del europeo tampoco es que ande muy lejos ...
(http://images.meteociel.fr/im/2048/ECM1_168_gnu1.gif)

A ver, nadie sabe que va a pasar. La clave estaría en el fin de semana. Puede que el azoreño acabe empujando la vaguada hacia el este, o puede que ciertamente se configuren altas presiones por el norte que atraigan calor sur. No sabemos nada.

Saludos!

Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: turbonada en Martes 18 Junio 2019 20:12:13 pm
Me refiero Josejulio a largo plazo, a partir del miércoles 26
Muchos ´´ens´´ intuyen que ese descuelgue frío será en forma de vaguada móvil, haciendo que la dorsal que ascienda por Centroeuropa sea menos acusada que si hablásemos de una dana estática al W peninsular.
Lo de lunes y martes, si que tiene visos de confirmarse, casi sin duda.
Saludos
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: benig en Martes 18 Junio 2019 21:28:17 pm
Me refiero Josejulio a largo plazo, a partir del miércoles 26
Muchos ´´ens´´ intuyen que ese descuelgue frío será en forma de vaguada móvil, haciendo que la dorsal que ascienda por Centroeuropa sea menos acusada que si hablásemos de una dana estática al W peninsular.
Lo de lunes y martes, si que tiene visos de confirmarse, casi sin duda.
Saludos
Lo del lunes-martes puede cumplirse, ahí está Junio de 2017 o Julio 2015. Ya estamos en fechas. Pero hay mucha diferencia entre Europeo y GFS aún hablando de esos 2 días. Y la dinámica del último mes no indica que la situación pueda ser duradera, aunque las dinámicas están para romperse...
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: Josejulio en Martes 18 Junio 2019 23:18:53 pm
Me refiero Josejulio a largo plazo, a partir del miércoles 26
Muchos ´´ens´´ intuyen que ese descuelgue frío será en forma de vaguada móvil, haciendo que la dorsal que ascienda por Centroeuropa sea menos acusada que si hablásemos de una dana estática al W peninsular.
Lo de lunes y martes, si que tiene visos de confirmarse, casi sin duda.
Saludos

Ok, entendido. Gracias!
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: benig en Miércoles 19 Junio 2019 11:36:04 am
Pues parece que el Europeo se sube al carro de lo que estaba viendo estos días el GFS y aparecen Isos "disparatadas" a largo plazo, y notan largo, sobre Francia y Centro Europa. Digamos que en la península no es "tan extraño" verlas...Aún así, como largo plazo que es habrá que ver la evolución y si se prolonga la situación que parece confirmada para el lunes-martes. Y que a diferencia de lo que ocurría últimamente, la zona occidental peninsular, incluido el SW con la previsión actual, no sufrirá la "oestización" de los calores. A día de hoy, observatorios como el de Cáceres, Sevilla o Córdoba van entre 2º-3º por debajo de la media habitual de Junio y si seguimos hacia el NW, observatorios como Alvedro, Pontevedra, Ourense o León se van 3º-3´5º por debajo de la media habitual de Junio. Claro que una semana de calores puede equilibrar eso...
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: j_p en Miércoles 19 Junio 2019 11:56:37 am
Esta vez el americano parece anticiparse mejor que el Europeo para ver entradas de calor, no es la primera vez ya que otras entradas cálidas en estos últimos años ha sido el americano el que las ha visto más de lejos y luego el Europeo se ha subido.
Igual este verano se compensa con los anteriores en cuanto a las zona más afectada por las entradas cálidas. En los últimos veranos los calores fuertes han venido quizá demasiado "oestizados", ya veremos qué pasa con este.
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: benig en Miércoles 19 Junio 2019 12:06:01 pm
Esta vez el americano parece anticiparse mejor que el Europeo para ver entradas de calor, no es la primera vez ya que otras entradas cálidas en estos últimos años ha sido el americano el que las ha visto más de lejos y luego el Europeo se ha subido.
Igual este verano se compensa con los anteriores en cuanto a las zona más afectada por las entradas cálidas. En los últimos veranos los calores fuertes han venido quizá demasiado "oestizados", ya veremos qué pasa con este.
En este caso parece que si, pero a inicios de mes el GFS veía calores de larga duración y el Europeo no, que veía las "nortadas" y acabó prediciendo la situación bastante mejor...
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: turbonada en Miércoles 19 Junio 2019 12:44:37 pm
las deterministas de GFS ´´ legacy´´ y Europeo de esta mañana eran las más cálidas.
Ahora parece que vamos a escenarios más normales.
Me parecería raro se aislase tan claramente esa dana.
Saludos
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: Josejulio en Miércoles 19 Junio 2019 13:25:26 pm
Mañana pasará otra dana en altura, o reforzamiento del paso zonal con tormentas en el este.
(http://images.meteociel.fr/im/4890/aromehd_54_36_0_ihu0.png)

Con respecto a la posición general la diferencia más clara con ayer, desde el punto de vista del americano, es que el escandinavo no es tan fuerte y no pancea tanto hacia África, y de hecho a más largo plazo aparece absorbido por el islandés. Esto cambia las temperaturas, que eran muy alarmantes. Pero los 37 grados en Alemania no son moco de pavo. En fin, parece que se formará una lengua cálida desde Argelia que irá ascendiendo hacia Europa. Las anomalías positivas en cuanto a temperaturas siguen ahí.

Europeo
(http://images.meteociel.fr/im/5779/ECM100_192_bgx6.gif)

Por el momento todos los grandes menos GEM coinciden en que la dana se queda frenada al NW de Galicia.

El peligro está en la confluencia de sures tanto en la cara este de la vaguada como en la oeste de las altas continentales, y más aún si pancearan hacia el sur. Por tanto allí donde se establezcan esos sures habrá que estar alertas por los incendios.
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: Pepeavilenho en Jueves 20 Junio 2019 00:06:13 am
La Moyennada del Europeo comienza a marcarlo

(https://images.meteociel.fr/im/7280/EDS0-168_fgq0.GIF)

(https://images.meteociel.fr/im/5799/ECS0-168_jcb8.GIF)

Yo ya perdí la esperanza, me he estado agarrando 3 días a la moyennada, pero finalmente ha sucumbido. Comienza el verano
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: benig en Jueves 20 Junio 2019 07:21:41 am
Ahora es cuando toca decir, si hubiese sido al revés, para una entrada fría, fijo que la moyyenada tiraba abajo a la principal...
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: Josejulio en Jueves 20 Junio 2019 11:15:18 am
Sigue en pié la lengua de calor para la semana que viene. El domingo se sigue previendo la formación de altas al norte de Escocia en busca del azoreño por el oeste y en busca de África por el este. Esta pinza de presiones hace que la última vaguada de la familia zonal actual se frene en el Atlántico gallego. El ala derecha de esta vaguada, algo verticalizada, ayuda al empuje del flujo de calor sur-norte en el Mediterráneo occidental. Las temperaturas que se alcanzan, si los mapas se convierten en realidad, en el este español, Francia, Países Bajos, Alemania oeste, etc, serían bastante más altas de lo normal. Por el momento el pico de temperaturas no alcanza tanto a Italia, Suiza y Alemania central al quedar el flujo principal un poco más al oeste, pero quedan muchos días y la cosa, de seguir así, se irá concretizando el fin de semana. Las que sí se unen son Córcega y Cerdeña pasando de los 40 ampliamente.

Hoy los mapas marcan sobre los 40, los 39 y los 38 algunos lugares franceses y alemanes. Aquí, el valle del Ebro, Cataluña, y algo menos la Mancha y Madrid, estarán bajo el efecto de la ola de calor para posteriormente, al disiparse la ola propiamente dicha, añadirse Andalucía.

Pinza de presiones
(http://images.meteociel.fr/im/6453/gfseu_0_144_elz0.png)

Temperaturas
(http://images.meteociel.fr/im/4068/gfseu_9_156_jmk9.png)

Anomalías de temperatura
(http://images.meteociel.fr/im/742/gfseu_15_168_jft7.png)

Temperaturas Francia
(http://images.meteociel.fr/im/9853/162_582P_fdq8.gif)

Iremos viendo la evolución de esta rara conformación de presiones y sus posibles efectos ya que los sures, con la subida de la probabilidad de incendios al estar cerca o en los 40 grados, podrían ser fuertes en algunos lugares del este español y el sur o centro francés.
(http://images.meteociel.fr/im/3990/120_289P_hzo7.gif)
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: turbonada en Jueves 20 Junio 2019 11:58:50 am
Hoy la determinista de ecmwf es de las más fresquitas.
Los ens se mantienen constantes.
Parece que se perfila definitivamente el episodio, claro que sin las barbaridades de ayer.
Saludos
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: dani... en Jueves 20 Junio 2019 18:40:23 pm
Los ensembles meten miedo. A nivel de anomalías el Sur de Francia se lleva la palma. Aquitania central... al ladito del garona... ENS

A nivel peninsular, a falt de concretar, parece que afecta´r más a los 2/3 orientales. Muy sostenida y continua. Miedo me da.
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: j_p en Jueves 20 Junio 2019 19:12:01 pm
Hoy la determinista de ecmwf es de las más fresquitas.
Los ens se mantienen constantes.
Parece que se perfila definitivamente el episodio, claro que sin las barbaridades de ayer.
Saludos
Parece que vuelven las barbaridades de ayer en la salida del GFS de las 12. Más calor que en la salida de las 0 y 06 y más al oeste, de manera que las isos más altas se van al centro peninsular en vez del este. Bien es cierto que el movimiento de la baja es, digamos, más raro en esta última salida que en las dos anteriores.
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: Josejulio en Viernes 21 Junio 2019 11:24:42 am
Nuevos cambios a favor de la ola de calor debido al resurgimiento de la bilocación de las altas del norte atlánticoeuropeo. Por tanto si se refuerza el continental el ascenso de latitud del calor es más potente. Mapas según las salidas del americano. ¿Las temperaturas son demasiado bestias? Bueno, son coherentes con los mapas. Si bien es verdad sabemos que muchas veces el americano exagera, pero también sabemos que otras veces se baten récords. Iremos viendo. Hoy tenemos esto
(http://images.meteociel.fr/im/5298/186_582PSP_zfi3.gif)(http://images.meteociel.fr/im/415/162_582P_wxv0.gif)(http://images.meteociel.fr/im/7380/186_582PDE_fvx6.gif)

El europeo, el viernes, desplaza más al oeste el eje
(http://images.meteociel.fr/im/9942/render_gorax_blue_002_6fe5cac1a363ec1525f54343b6cc9fd8_XiLX1z_ujc5.png)
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: j_p en Viernes 21 Junio 2019 12:24:09 pm
Como siga así el Europeo, va a mandar el calor a Galicia. Parece que el calor se mete más al centro-norte y pasa más de puntillas por el levante. En principio, se sigue mostrando mejor y más estable el GFS en esta entrada cálida, como ya ocurrió en otras de veranos anteriores.
Llama la atención esas altas temperaturas sobre todo en el Valle del Ebro con 44º, pero también en puntos del centro, por ejemplo Aemet pone 41 para el jueves el Madrid, lo que sería prácticamente de récord.

Un poco al contrario sucede en sitios como Murcia, donde parece mentira que, viendo las isos y siendo una ciudad que suele estar en el "top" en temperaturas máximas junto con Córdoba, Sevilla, etc, se mantenga en unos flojitos 36º y más teniendo en cuenta que es una entrada cálida que en principio va a afectar sobre todo a la mitad este peninsular. La verdad es que por aquí en Murcia llevamos dos o tres veranos que los picos de calor fuerte de manera extraña nos están esquivando. Realmente es curioso como se está comportando la temperatura por aquí.

No se si están exagerando temperaturas en unos casos y quedándose cortos en otros, ya veremos.
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: isoyeto en Viernes 21 Junio 2019 12:37:05 pm
En Murcia y, en general, en la vertiente mediterránea, influye que el Mediterráneo está anormalmente frío para estas fechas y que el viento (aunque ligero) soplará de allí.

Por otro lado, viendo las anomalías de Tp850 es casi nula en Galicia y de +16 a orillas de Euskadi. Brutal. Influirá que el jet está muy próximo a las costas gallegas me imagino.
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: j_p en Viernes 21 Junio 2019 12:48:43 pm
En Murcia y, en general, en la vertiente mediterránea, influye que el Mediterráneo está anormalmente frío para estas fechas y que el viento (aunque ligero) soplará de allí.

Por otro lado, viendo las anomalías de Tp850 es casi nula en Galicia y de +16 a orillas de Euskadi. Brutal. Influirá que el jet está muy próximo a las costas gallegas me imagino.
En parte la temperatura del agua del mar influye, pero no es sólo eso; lo que es muy muy extraño es que a la misma hora en la meseta norte haya a 850 una +31 y en el sureste la +25 escasa, es que no hay por donde cogerlo. Por otra parte es algo que se repite en los últimos dos o tres veranos, el hecho de que en esta zona nos cueste acercarnos a nuestros récords, por ejemplo el ponernos a 42-44º, mientras que en la zona occidental y centro, están rondando los suyos o incluso superándolos con relativa facilidad.
En la última salida del GFS de las 06z, calorazo cada vez más al oeste.
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: gdvictorm en Viernes 21 Junio 2019 12:52:35 pm
La verdad es que me está sorprendiendo la facilidad con la que la baja aislada esa de la semana que viene queda descolgada casi por completo

(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2019062100/ECM1-168.GIF?21-12)
(http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2019062100/EDM0-168.GIF?21-12)

Este escenario sería tremendamente cálido para la Península Ibérica y buena parte del interior de Europa occidental. Las medias de ensembles de Europeo y GFS ampliamente por encima de 25ºC a 850hPa en buena parte del territorio peninsular y las deterministas apuntan ya incluso a los 28-31ºC a ese nivel (incluyendo zonas del norte).


La verdad es que hace un par de días no hubiera contado con ese aislamiento tan claro de la baja, de hecho todavía está un poco "cogido con pinzas", pero desde luego es una opción muy probable con lo que tenemos hoy día.


En cualquier caso, el calor está asegurado la semana que viene, las dudas están en la fachada atlántica, que depende mucho de la posición final de esa baja aislada, y de si estaremos hablando de 25ºC a 850hPa o más bien de 30ºC a 850hPa.



Saludos.
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: VansFannel en Viernes 21 Junio 2019 16:52:41 pm
La verdad es que me está sorprendiendo la facilidad con la que la baja aislada esa de la semana que viene queda descolgada casi por completo

Si es tan raro como decís que esa baja aislada quede descolgada por completo, quizás los modelos se estén equivocando en hacer sus predicciones. Lo digo porque aquí he leído a veces, que los modelos son estadísticos, y al serlo, si se encuentran con una situación nueva no sepan modelizarla bien.

Saludos.
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: Josejulio en Viernes 21 Junio 2019 17:06:06 pm
Hola j_p, si en Murcia viene del sur viene del mar, con lo que supongo que ya se pierden unos gradillos ...



El martes, que no está tan lejos, ya se ven vientos fuertes del sur en Francia

(http://images.meteociel.fr/im/7040/ECF4_96_bsa9.gif)
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: j_p en Viernes 21 Junio 2019 19:24:12 pm
¿Qué fiabilidad le dais al modelo canadiense GEM en esta situación? En principio parece que difiere algo del Europeo y GFS, pues la baja se sitúa un poquito más cerca de la península, no pone isos tan altas y el calorazo no lo mete tan al centro sino un poco más al este peninsular.
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: ipj en Viernes 21 Junio 2019 19:36:13 pm
Pregunto a los expertos en modelos: estoy viendo que para esos días de intenso calor, se están formando bajas relativas. ¿Es probable que, debido a las mismas, si sopla viento procedente del Atlántico, haya actividad convectiva y termine el día con tormentas?
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: benig en Viernes 21 Junio 2019 20:16:51 pm
Tirando de hemeroteca, aunque en aquella ocasión no afectó a Europa como parece va a ser en ésta, situación sinóptica "parecida" al 9-12 Agosto del 2012, ola de calor corta pero por extensión e intensidad de las históricas de siempre, con récords históricos en C-M, Aragón, etc...Y Galicia al margen.
Situación en superficie:
(https://i.postimg.cc/SQM4n0RF/CFSR-1-2012080912-1-2.png)
Invasión cálida a 850:
(https://i.postimg.cc/Wbcvr9qD/CFSR-1-2012081012-2-2.png)
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: gdvictorm en Viernes 21 Junio 2019 21:33:49 pm
La verdad es que me está sorprendiendo la facilidad con la que la baja aislada esa de la semana que viene queda descolgada casi por completo

Si es tan raro como decís que esa baja aislada quede descolgada por completo, quizás los modelos se estén equivocando en hacer sus predicciones. Lo digo porque aquí he leído a veces, que los modelos son estadísticos, y al serlo, si se encuentran con una situación nueva no sepan modelizarla bien.

Saludos.

Siempre es una opción. Pero para eso ayudan mucho las herramientas de análisis y dispersión (los Ensembles/EPS).

En este caso parece que la única incertidumbre existente está en torno a la posición exacta de la baja aislada y en consecuencia no está muy claro hasta qué punto afectará al oeste peninsular. Si la baja avanza algo más hacia el este, el calor intenso quedará restringido zonas del este peninsular, sin embargo, con escenarios como los de las deterministas del GFS y Europeo, se extendería mucho más.


En resumidas cuentas, una situación anómala es más difícil de pronosticar para los modelos, pero es posible ver en qué medida usando los EPS.


Saludos
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: Vigorro... en Sábado 22 Junio 2019 09:57:40 am
Veamos como evoluciona el automatico de Aemet, que se basa en el modelo europeo, para la maxima de un punto de la que seguramente sera zona cero de los calores que vienen: Zaragoza... recordemos que su record sigue datando del mitico jun65 (dia 21) con 41'0º para una serie que arranco hace 70 años (1951)... podemos extender lo de mitico a casi todo el pais, pues como se indica en la tablita que adjunto, ahi sigue duro que duro, por lo menos en el suroeste peninsular, junto al no menos mitico jun81... :cold:

ZARAGOZA
dia 22, 00h -- dia 28, max: 45
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: Vigorro... en Sábado 22 Junio 2019 10:16:51 am
En cualquier caso yo no creo ni que vayan a ocurrir esos mapas de +31 a 850 ocupando media peninsula ni que el oeste peninsular vaya a verse afectado, aunque siempre queda la duda, como se ha apuntado, sobre la posicion final de la DANA, que a fin de cuentas es quien manda la cresta sahariana mas o menos al oeste... ejemplo, epsgrama de un punto del Guadalquivir, en el que no entraria ni la +25...

nota: todo lo dicho no quita para que se puedan producir temps extremas en superficie, tambien influyen la insolacion, el viento dominante, posibles fenomenos de subsidencia a gran escala, etc., eso habra que ir viendolo...

(http://images.meteociel.fr/im/575/graphe_ens3_hzc8.gif)
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: benig en Sábado 22 Junio 2019 10:21:08 am
La verdad que está costando bastante modelizar la invasión cálida. De entrada, lo del lunes- martes parece que ha quedado algo atenuado. Parece el "deva jú" típico de las modelizaciones de entradas frías. Y en el largo plazo (+168H), difieren bastante GFS y Europeo. GFS acorta y atenúa bastante la ola de calor, limitándola al extremo E y Europa central, ya que la "borrasca" aislada términa entrando por el NW peninsular. Al contrario de como empezó viendo la situación, es ahora el Europeo el que la prolonga, afectando de lleno a la península e incluso al W en plazos largos (+192H), en una situación que parece bastante más forzada, enviando la "borrasca" hacia el NW (Islandia) y retrogradando la masa cálida sobre la península en un situación un "poco rara".
GFS superficie:
(https://i.postimg.cc/FRd7Wknz/gfs-29-junio-superf.png)
ISO 850:
(https://i.postimg.cc/YCMLr9jD/gfs-29-de-junio.png)

Europeo superficie:
(https://i.postimg.cc/Pqb6LNML/europeo-1-julio.png)
ISO 850:
(https://i.postimg.cc/mrTks6Xv/europeo-30-junio.png)
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: Josejulio en Sábado 22 Junio 2019 10:50:17 am
Pequeños cambios van modificando las cosas. Las altas escandinavas emergen hoy, algo más al sur de lo previsto con lo que la ola sigue en su punto álgido. Las altas islandesas nacen hacia el lunes, después, frenando la baja aislada al proveerle de aire frío con un eje estático. A rasgos generales, en consecuencia de esto el eje de la ola se desplaza de nuevo un poco más al este con lo que los cuarenta y bastantes aragoneses por el momento se quedan en cuarenta. En Francia se prevéen 42, y en Alemania oeste y norte, hacia la llanada de Hamburgo, 40, que es mucho. En Italia la isla de Cerdeña será la primera en acusar la ola de calor sobrepasando los 41 grados pasado mañana lunes. Pero seguro que veremos aún cambios ya que las piezas se van moviendo poco a poco y a veces los últimos días son los de más movimiento.

Altas en el este europeo que aseguran en su cara peste, de momento, el ascenso de latitud de las masas cálidas sur
(http://images.meteociel.fr/im/688/gfs_0_114_nnf6.png)

Máximas en Francia
(http://images.meteociel.fr/im/8852/162_582P_ykq3.gif)

Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: Pepeavilenho en Sábado 22 Junio 2019 20:48:56 pm
De momento la salida del Europeo de las 12Z ya ha bajado 2ºC a 850hP la entrada cálida del próximo Jueves

Y lo va a seguir haciendo en próximas salidas. Es el único modelo que lo marca. De hecho la salida determinista del GFS 12Z que ni se le acerca, es la más cálida del panel

Ukmo tira más por la línea del Europeo hasta el plazo que llega, así como el GEM, pero creo que el Europeo está sobrevalorando bastante las isos a 850hP

No puede venir esa +31 hombre....
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: Vigorro... en Sábado 22 Junio 2019 22:58:36 pm
 

ZARAGOZA
dia 22, 00h -- dia 28, max: 45
dia 22, 12h -- dia 28, max: 43
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: Pedroteño en Sábado 22 Junio 2019 23:07:08 pm
EPS del europeo para Zaragoza, Madrid y Salamanca.

(http://images.meteociel.fr/im/7065/f_22_junio_2019_1_qnq5.jpg)

(http://images.meteociel.fr/im/7174/f_22_junio_2019_2_rbm5.jpg)

(http://images.meteociel.fr/im/7873/f_22_junio_2019_3_lhr9.jpg)
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: gdvictorm en Domingo 23 Junio 2019 00:31:38 am
Ahora mismo tanto GFS (salida 18Z) como Europeo (salida 12Z) meten en las deterministas la +31ºC a 850hPa en áreas de las dos mesetas y entorno del Ibérico, por lo que más que recortes, lo que veo son vaivenes de una salida para otra.

A mí también me parece una burrada y no me extrañaría que se "suavizaran" esos valores, pero vamos, aunque finalmente quede en +28ºC o +29ºC a 850hPa, algo más que probable visto lo visto, siguen siendo unas temperaturas extraordinarias.


Saludos.
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: benig en Domingo 23 Junio 2019 11:24:25 am
Parece que la ola de calor se confirma. Aunque el primer modelo en verla fue el GFS, parece que la modelización posterior del Europeo gana enteros, retrogradando la masa cálida del NE al W. Los picos máximos de calor parece serán jueves-sábado. La entrada inicial del lunes y martes parece que queda algo atenuada. Ahora queda por concretar la duración del episodio. Extraordinario parece lo que va para Francia...
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: Josejulio en Domingo 23 Junio 2019 11:49:03 am
Generalmente los mapas se suelen suavizar, muchas veces unos 4 grados de temperatura. A mí personalmente me da igual que en superficie se puedan dar valores de temperatura en Francia de 42 grados, como han llegado a mostrar, o que se queden en 38 o 39. Los mapas a 850hPa son muy significativos, y también varían mucho de salida en salida. Cuando ponemos por ejemplo que en Suiza se dan mapas de 39 grados sabemos que se pueden quedar en 35, o menos, que ya es mucho, pero también sabemos que pueden haber cambios de última hora ya que, haberlos, haylos.

Con respecto a la ola podemos ver que la duración se alarga bastante incluyendo ya el sábado y en latitudes más sur el domingo y el lunes. El anticiclón de momento tiende a la larga a bajarse de latitud. Esto sigue dando coherencia a la lengua cálida y a la vez va retirando ya para el fin de semana el pico norte que días anteriores llegó a los Países Bajos y sur de Dinamarca.

El futuro de la baja atlántica es también muy cambiante. Han llegado a modelizarlo metiendo lluvias directamente en Galicia para pasar al este, lo han ido modelizando hacia Escocia, y hoy hacia el oeste Irlandés.

Alimentos de la ola de calor:
1-  Fuerte bolsa de calor en Argelia. Valores de más de 45 y noches que no bajan de los 30.
2 - Altas europeas que se van perfilando muy a favor.
3 - Viento sur fortalecido por la baja atlántica incluído jet en altura.
4 - Estaticidad en el tiempo de todos estos parámetros.

Los valores de temperatura de momento dan igual, ya se irán concretando. Hay modelos que son más temerarios y otros que son más conservadores, unos se pliegan a otros y finalmente cuando llega la realidad está da la razón a unos y la quita a otros, o a todos a la vez. Las inundaciones de Mallorca ocurrieron. ¿Dónde estuvieron las previsiones? ¿Dónde las interpretaciones de los diferentes mapas?

Mapa de máximas el miércoles, según Arpege
(http://images.meteociel.fr/im/4284/arpege_0_87_0_jzx9.png)

Valores de la lengua de calor la noche del miércoles al jueves, Arpege (850hPa)
(http://images.meteociel.fr/im/4455/arpegeeur_1_96_daw4.png)

Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: j_p en Domingo 23 Junio 2019 11:50:27 am
La verdad es que esta trayectoria de que la masa cálida se retrotraiga del NE al W, no sé yo si se ha visto muchas veces, supongo que alguna sí, pero yo ahora mismo no lo recuerdo. El hecho de que en una ola de calor se mantengan temperaturas de más de 40º durante varios días en ciudades como Madrid, Zaragoza e incluso Valladolid, ya es una rareza, pero tanto o más extraordinario me parece que al mismo tiempo ciudades más calurosas de por sí como son Sevilla o Murcia en principio no se alcancen los 40º en esos días, aunque ya veremos lo que pasa al final.
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: Vigorro... en Domingo 23 Junio 2019 12:07:21 pm
Dos apuntes... primero, el automatico de Zaragoza...

ZARAGOZA
dia 22, 00h -- dia 28, max: 45
dia 22, 12h -- dia 28, max: 43
dia 23, 00h -- dia 28, max: 43

Segundo, una curiosidad... el ensemble del GFS parece tener mas seguro la presencia de la +30 o casi en ambas mesetas que en el valle del Ebro, en el sentido de que la determinista, en este segundo caso, es mas una salida algo loca, va en solitario... :brothink:

VALLADOLID
(http://images.meteociel.fr/im/7910/graphe_ens3_vwo7.gif)

MANCHA
(http://images.meteociel.fr/im/6566/graphe_ens3_zyo7.gif)

ZARAGOZA
(http://images.meteociel.fr/im/3859/graphe_ens3_gvj7.gif)
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: Paco Bnk en Domingo 23 Junio 2019 12:32:28 pm
Dos apuntes... primero, el automatico de Zaragoza...

ZARAGOZA
dia 22, 00h -- dia 28, max: 45
dia 22, 12h -- dia 28, max: 43
dia 23, 00h -- dia 28, max: 43

Segundo, una curiosidad... el ensemble del GFS parece tener mas seguro la presencia de la +30 o casi en ambas mesetas que en el valle del Ebro, en el sentido de que la determinista, en este segundo caso, es mas una salida algo loca, va en solitario... :brothink:

VALLADOLID
(http://images.meteociel.fr/im/7910/graphe_ens3_vwo7.gif)

MANCHA
(http://images.meteociel.fr/im/6566/graphe_ens3_zyo7.gif)

ZARAGOZA
(http://images.meteociel.fr/im/3859/graphe_ens3_gvj7.gif)

Vigorro, por norma general, a mayor altitud del píxel donde pinchas para el ensemble, más cerca está la iso de 850 a la altura del terreno, por lo que "mezcla" temperatura superficial con temperatura "arriba". Por eso en zonas de mesetas o cordilleras las isos tienen ese ciclo dia-noche, porque en realidad está casi midiendo temperatura superficial. No se si me explico.

850 hPa en el mar es 1500m encima del suelo; pero 850 hPa en Soria es 400 m encima del suelo (inventándome cifras, para entendernos). Para comparar isos debes comparar pixeles a la misma altura (interior del guadalquivir con el interior del Ebro; Sierra de Cazorla - Soria... por decir algo)
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: Pepeavilenho en Domingo 23 Junio 2019 12:41:40 pm
Yo creo que Vigorro se refiere en su posts a esto

(http://images.meteociel.fr/im/4662/132-7SP_uww1.GIF)

No a tema de altitudes

GFS corta el grifo el Lunes a esas isos. Veo el Domingo una +28 rondando la meseta sur y ya el Lunes/Martes la +26

Estos mapas del GFS son de 41-42ºC Jueves-Viernes-Sabado en Zaragoza. Domingo ligera bajada y Lunes ya 2-3ºC menos

Vamos perfilando el episodio. Aunque sigo diciendo que no me cuadra esa +31ºC  :confused:

Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: j_p en Domingo 23 Junio 2019 12:51:01 pm
¿Y la nubosidad que parece puede aparecer durante la tarde, no atenuará las máximas?
Ojo a Madrid que Aemet mete 41º máxima varios días, puede superarse el récord para junio y quizá el anual. Toledo con 43 más o menos igual.
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: Vigorro... en Domingo 23 Junio 2019 12:53:37 pm
Paco, se que los picos en las lineas a 850 se corresponden con el ciclo calentamiento-enfriamiento diurno-nocturno, muy apreciable en mesetas, altiplanos y montañas (de hecho no se aprecian, por ejemplo, sobre el mar), pero no entiendo muy bien lo que quieres decir sobre la mezcla de temperaturas en el epsgrama... :brothink: simplemente creo que la ejecucion determinista ve una cosa que el ensemble, de menor resolucion, no ve... a ver si algun entendido en la materia nos saca de dudas...
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: Vigorro... en Domingo 23 Junio 2019 13:00:29 pm
¿Y la nubosidad que parece puede aparecer durante la tarde, no atenuará las máximas?
Si, tanto la nubosidad como la presencia de polvo en suspension pueden contener las maximas... a cambio, las noches son mas torridas, pues al igual que frenan la insolacion de dia tambien frenan la disipacion de calor por la noche...
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: gdvictorm en Domingo 23 Junio 2019 16:42:41 pm
Paco, se que los picos en las lineas a 850 se corresponden con el ciclo calentamiento-enfriamiento diurno-nocturno, muy apreciable en mesetas, altiplanos y montañas (de hecho no se aprecian, por ejemplo, sobre el mar), pero no entiendo muy bien lo que quieres decir sobre la mezcla de temperaturas en el epsgrama... :brothink: simplemente creo que la ejecucion determinista ve una cosa que el ensemble, de menor resolucion, no ve... a ver si algun entendido en la materia nos saca de dudas...


Por lo general, los ensembles precisamente al tener menos resolución, subestiman la capacidad que tienen la península de calentar una masa de aire durante el día. Suelen suavizar los picos y quedan normalmente por debajo de la determinista.

En invierno pasa algo parecido pero al contrario, la determinista suele ser siempre más fría en las zonas que mayor "continentalidad" adquiere la masa de aire que tiene encima.

No sé si será el caso, pero tiene toda la pinta de ser por esa razón. No sólo se nota en que suavizan ligeramente lo picos, sino también la Tª de la masa de aire entera.


En cuanto al episodio como tal, pues siguen en la línea. La +31ºC a 850hPa aparece tanto en los mapas del Europeo (en windy.com se puede consultar el nivel 850hPa con detalle) como en los del GFS. En Valladolid, por ejemplo, bastó una +28ºC para batir el récord de junio en 2012 con 38,8ºC, y lo más que ha llegado a ver esa ciudad son 40,2ºC el 19 de julio de 1995 (con algo más de 28ºC a 850hPa pero sin llegar a 30ºC). La posibilidad de llegar a los 40ºC ahí o incluso superarlos durante 2 o 3 días es simplemente una barbaridad. Lo mismo para otras tantas ciudades de ambas mesetas y el Valle del Ebro.

Lo dicho, como no cambien las cosas, el centro-norte se va a tragar una muy gorda. Otra cosa es el sur y los litorales que se libren de un viento de tierra diurno, donde también el calor será muy intenso, pero lejos de alcanzar valores de récord, al menos por ahora.



Saludos.
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: Cieza Vega en Domingo 23 Junio 2019 20:51:38 pm
Pues como poco esto ya se nos va mínimo hasta el domingo.Por suerte aquí en el sureste no parece que nos vayamos por encima de los 36/37 salvo sorpresas.
Aquí nuestro mal es el poniente y por lo pronto nada de nada,en la meseta central donde el aire sí llegue de sur puro recalentado os vais a cocer  >:D
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: dani... en Domingo 23 Junio 2019 21:29:56 pm
Es destacable, respecto a hace un par de día, al menos por lo que he ido mirando y reteniendo en la zona de la cuenca del Ebro:

1) Que las temperaturas de 40ºC que daba el GFS como grandes manchas, son ahora puntuales. o sea, este modelo ha rebajado (en cierta medida, entiéndase) los picos de calor mas potentes.

2) Por el contrario, los ensembles para esta zona daban una normalización nada más entrar julio, volviendo las temperaturas a 850hpa a valores muy ceranos a los normal, especto que hoy se diluye y entrevé anomalías de 2/4ºC positivas hasta el final de la previsión.

La verdad es que, no sólo por la intensidad, si no también, y especialemtne, por la duración, parece que podemos estar ante una situación muy notable.
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: j_p en Domingo 23 Junio 2019 22:50:34 pm
Pues como poco esto ya se nos va mínimo hasta el domingo.Por suerte aquí en el sureste no parece que nos vayamos por encima de los 36/37 salvo sorpresas.
Aquí nuestro mal es el poniente y por lo pronto nada de nada,en la meseta central donde el aire sí llegue de sur puro recalentado os vais a cocer  >:D
Hombre, yo creo que en las zonas costeras sí hace falta el poniente para que la temperatura se dispare, pero en las zonas interiores de la región, si parase el levante (cosa que no parece por ahora), con el típico día de previsión "viento variable flojo con brisas en el litoral",  pienso que rondaríamos los 40º con esas isos como ha ocurrido otras veces, sin llegar a tener ponientes. Pero en esta ocasión, como dices, vamos a estar en esos 36-37, quizá 38.
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: Vigorro... en Lunes 24 Junio 2019 02:55:20 am
ZARAGOZA
dia 22, 00h -- dia 28, max: 45
dia 22, 12h -- dia 28, max: 43
dia 23, 00h -- dia 28, max: 43
dia 23, 12h -- dia 28, max: 43

 
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: twinstorm en Lunes 24 Junio 2019 10:42:24 am
ZARAGOZA
dia 22, 00h -- dia 28, max: 45
dia 22, 12h -- dia 28, max: 43
dia 23, 00h -- dia 28, max: 43
dia 23, 12h -- dia 28, max: 43

 
dia 24, 00h -- dia 28, max 44 :cold:
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: dani... en Lunes 24 Junio 2019 11:33:59 am
Habrá que ver,pero viendo el régimen de vientos, de momento los primeros días hay bochorno, SE, y me cuesta pensar que saltemos de 40ºC con esa alegria. hacia el fin de semana podría haber más calmas, o fagüeño, que ya es otro cantar, pero claro, ya son más días de plazo.

(http://images.meteociel.fr/im/1613/114-602SP_exs9.GIF)
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: benig en Lunes 24 Junio 2019 11:56:49 am
Habrá que ver cómo acaba la cosa, o como empieza...Por elegir 2 ubicaciones, Zaragoza porque parece será zona 0 del episodio (o parecía), y Córdoba por ser Zona 0 en capitales de provincia en entradas de calor, igual habría que incluir Toledo como representación mesetaria, la verdad el listón está altísimo. Pueden caer récord de Junio en algunas zonas, pero el récord anual 44'5 de Julio 2015 en Zaragoza se antoja muy complicado.  Además, por ubicación no coinciden los golpes de calor más intensos en ambos sitios. En ZA destacan episodios muy intensos aunque "cortos" como Jul 82, Ago 87 o Ago 2012. En Córdoba son brutales los 17 días consecutivos con máx +40 en Jul-Ago 2003, o por intensidad los 7 consecutivos de +43 de Jul 1995 (4 consecutivos +45). Dando un vistazo muy por encima sorprende que en olas de calor ZA tiene tanta continuidad o más en noches tropicales que CO, aunque esta alcanza picos más intensos quizás...A ver que da de sí este episodio.
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: Josejulio en Lunes 24 Junio 2019 12:16:54 pm
Hoy lunes tenemos ya las dos altas presiones norte, la islandesa y la báltica completamente formadas. La lengua cálida africana ya está abombada hacia el norte por el Mediterráneo occidental. La primera embestida tiene su eje hacia Alemania. La segunda, a partir del miércoles se desplaza algo al oeste afectando principalmente a Francia y nuestra península. A partir del viernes el anticiclón surislandés se divide en dos por el empuje de la baja aislada hacia el norte. La ola de calor pierde definitivamente su alargamiento hacia el norte y a la vez el continental se vuelve a reforzar panceando hacia el sur con lo que un tercer potenciamiento cálido afectaría a España y sur de Francia.

A largo plazo parece que el calor, ya más atenuado, seguirá unos días hasta que se concretice si se acerca más el nuevo azoreño o la corriente atlántica.

En cuanto a mapas, la cosa varia mucho. GFS a bajado algo las máximas en Francia, pero Arpege se ha subido de forma alarmante con 45 en Francia y 44 en el valle del Ebro. El valle del Po italiano quedaría con 44 grados y Polonia con 40. ICON estaría más equilibrado con 42 en Francia y España.

Habrá que estar atentos a los vientos fuertes del sureste en el valle del Ebro y el noreste en general, en los días máximos entre 50 y 70 km/h. También en Francia podrían formarse ráfagas fuertes del SE.

Arpege, para el jueves, día previsto de máxima potencia de temperaturas
(http://images.meteociel.fr/im/8329/arpege_31_90_0_edu2.png)

Arpege, también el jueves, en España
(http://images.meteociel.fr/im/1522/arpegesp_31_90_0_wxh7.png)


Lengua tórrida desde la bolsa cálida argelina hacia Francia y NE español debido al enorme panceamiento de las altas hacia África
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: Vigorro... en Lunes 24 Junio 2019 14:58:52 pm
ZARAGOZA
dia 22, 00h -- dia 28, max: 45
dia 22, 12h -- dia 28, max: 43
dia 23, 00h -- dia 28, max: 43
dia 23, 12h -- dia 28, max: 43

 
dia 24, 00h -- dia 28, max 44 :cold:
Efectivamente, asi va el asunto...

ZARAGOZA
dia 22, 00h -- dia 28, max: 45
dia 22, 12h -- dia 28, max: 43
dia 23, 00h -- dia 28, max: 43
dia 23, 12h -- dia 28, max: 43
dia 24, 00h -- dia 28, max: 44

Y recordemos los records de la capital maña...

Junio: 41'0 el 21 de 1965...
Julio: 44'5 el 7 de 2015...
Agosto: 42'8 el 26 de 2010...
Septiembre: 39'2 el 16 de 1964...

Si cae el mitico 1965, pues ya esta bien, 54 años han hecho falta...
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: dani... en Martes 25 Junio 2019 09:33:08 am
Desde luego el viernes parece el día propicio en Zaragoza. Hasta el jueves habrá un claro flujo de bochorno por las tardes. Si unimos a esto el polvo en suspensión, son dos factores contra máximas muy altas (o altisimas)...

El polvo seguirá presente todo el peisodio, el bochorno, al menos a día de hy, desaparece ese día, el viernes...
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: Josejulio en Martes 25 Junio 2019 11:05:25 am
Con el mapa de hoy,
(http://images.meteociel.fr/im/3083/gfseu_0_6_zta8.png)
con un hermoso 1030 en el norte y una baja atlántica encerrada por otro 1030 al sur de Islandia, es obvio pensar en que una corriente de calor, sur-norte, se forma sobre Europa occidental. Bien, esto sería má o menos pasajero ya que las masas de presión se van a mover. Pero con el mapa de mañana,
(http://images.meteociel.fr/im/523/gfseu_0_42_hee5.png)
cualquiera diría que la bolsa cálida se potencia ya que el 1030 norte flojea mucho aunque por otro lado se expande bastante hacia África.

La clave está en la formación en altura, a 500hPa, de una dorsal con las isotermas bastante estiradas sur-norte, dorsal que favorece el progreso del abombamiento hacia el norte de las altas temperaturas, tanto en altura como en superficie.
(http://images.meteociel.fr/im/7691/2019062500H036_SP00_500_lbf3.gif)
El eje general de la ola cálida se desplazará un poco al oeste, hacia Francia y nuestra península por la pequeña retrogradación hacia el oeste debido a las altas continentales.

A largo plazo parece que el azoreño quiere asomarse por el cantábrico con lo que el calor comenzaría a oestizarse.

En cuanto a las máximas de la ola, GFS se ha moderado mucho, ICON, que estaba tranquilo comienza a disparar las temperaturas, y Arpege sigue por las nubes.

Mapa de vientos a 850hPa para el jueves, según el europeo
(http://images.meteociel.fr/im/2787/ECM4_48_akb6.gif)

Mapa de mínimas en la Costa Azul, la noche del jueves al viernes, según Arpege
(http://images.meteociel.fr/im/8011/arpege_32_78_4_ida4.png)
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: Josejulio en Martes 25 Junio 2019 13:16:05 pm
Con estos mapas a 850hPa, una vez que GFS se ha calmado un poquito, no es de extrañar que ante la extensión del área iso 30, aparecieran picos de 31 grados.

(http://images.meteociel.fr/im/7271/GFSOPEU06_108_2_epm3.png)

(http://images.meteociel.fr/im/659/GFSOPSP06_108_2_bjr7.png)

Estamos ante una proyección hacia de una bolsa cálida africana "absorbida" hacia el norte de su lugar por dos empujes laterales y una conjunción de factores decisivos muy potente.

(http://images.meteociel.fr/im/1452/1015_mfr2_iqg5.png)

Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: Pedroteño en Martes 25 Junio 2019 23:53:40 pm
Probabilidad de máxima igual o superior a 35 ºC el sábado.

(http://images.meteociel.fr/im/5470/f_25_junio_2019_2_zfm9.jpg)

Probabilidad de máxima igual o superior a 40 ºC el sábado.

(http://images.meteociel.fr/im/4010/f_25_junio_2019_1_ikr2.jpg)
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: Gonza en Miércoles 26 Junio 2019 01:35:44 am
Desde hace días hay un hecho que me sorprende mucho de esta situación, además con unanimidad en los modelos, y es cómo en apenas 24 horas, del jueves al viernes, el potente anticiclón del Atlántico Norte es destrozado por la mini-baja de se desplaza desde las inmediaciones de la costa gallega hacia el NW.

Seguro que tiene una explicación lógica y relativamente sencilla, pero mis conocimientos meteorológicos no llegan a tanto. ¿Alguien que me pueda arrojar un poco de luz?

Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: Vigorro... en Miércoles 26 Junio 2019 02:28:06 am
Basicamente asi se comporta la atmosfera: hay trasvase de aire de zonas con mas presion a zonas con menos presion, para equilibrar... asi, en un anticiclon el aire tiende a desplazarse hacia una borrasca, tanto en altura como en superficie... ademas, hay subsidencia en el propio anticiclon (aire que desciende)... en el caso que expones yo creo que entre la baja atlantica, que es bastante importante, y el jet, hacen que el anticiclon se "vacie" muy rapido... de todos modos yo no estoy puesto en dinamica atmosferica, quizas gdvictorm o algun otro te lo expliquen mejor...

(http://www.mirandoalcielo.com/wp-content/uploads/2013/08/Presiones.png)
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: ipj en Miércoles 26 Junio 2019 08:21:56 am
Viendo los modelos, podría pensar que el fin de semana sería una situación propicia para la formación de tormentas, ya que tenemos la combinación de calor + núcleos de condensación (polvo en suspensión) + baja presión relativa al encontrarle las altas presiones muy al norte. Sin embargo, según el modelo GFS, para esos días el viento va a venir directamente del Sáhara, por lo que poquita humedad va a poder traer y, por lo tanto, me temo que nos quedaremos sin tormentas.  :'(
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: Pepeavilenho en Miércoles 26 Junio 2019 09:39:22 am
de todos modos yo no estoy puesto en dinamica atmosferica
Ya claro :yasiviene:
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: j_p en Miércoles 26 Junio 2019 11:42:40 am
Desde hace días hay un hecho que me sorprende mucho de esta situación, además con unanimidad en los modelos, y es cómo en apenas 24 horas, del jueves al viernes, el potente anticiclón del Atlántico Norte es destrozado por la mini-baja de se desplaza desde las inmediaciones de la costa gallega hacia el NW.

Seguro que tiene una explicación lógica y relativamente sencilla, pero mis conocimientos meteorológicos no llegan a tanto. ¿Alguien que me pueda arrojar un poco de luz?
A mí también me parece una situación muy rara. Una baja que se desplaza en un sentido anormal puesto que en vez de dirigirse hacia el este como sería lo lógico, se retrotrae hacia el oeste en una zona en principio dominada por las altas presiones y que parte el anticiclón, a la vez que se refuerza la dorsal por el este. Yo creo que en cierta medida, esta situación puede ser consecuencia de la tendencia del anticiclón de las Azores, que se viene repitiendo estos últimos años, de  ascender y estirarse por el Cantábrico, en vez de situarse en su archipiélago que sería lo típico, y deja paso a las borrascas por su lugar natural. De esto se ha hablado por aquí https://foro.tiempo.com/tendencias-dorsalicas-t149731.0.html
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: Josejulio en Miércoles 26 Junio 2019 11:51:29 am
Desde hace días hay un hecho que me sorprende mucho de esta situación, además con unanimidad en los modelos, y es cómo en apenas 24 horas, del jueves al viernes, el potente anticiclón del Atlántico Norte es destrozado por la mini-baja de se desplaza desde las inmediaciones de la costa gallega hacia el NW.

Seguro que tiene una explicación lógica y relativamente sencilla, pero mis conocimientos meteorológicos no llegan a tanto. ¿Alguien que me pueda arrojar un poco de luz?

Lo que dice Vigorro es así. Además el anticiclón ya estaba desde el principio rodeando por el norte la baja y practicamente bilocado con una parte norazoreña y otra escandinava. Era su destino. Ha podido la parte escandinava, que es la que seguirá en pié. Y por otra parte los rugientes 60 en principio son zonas muy dinámicas, es como el carril izquierdo de una autopista, así es que no es de extrañar que existan rápidas sustituciones de masas aún en verano.

Por último, en este caso concreto, el potenciamiento del jet sur-norte asociado a la baja gallega apunta directamente al medio del anticiclón norte con lo que así es fácil que lo desplace.
(http://images.meteociel.fr/im/7363/gfseu_5_42_ket7.png)



Con respecto a las máximas de calor GFS sigue muy desinflado. ICON marca la zona de Monegros y la llanada Fraga-Lérida como la más cálida. Arpege sigue dando 46 en la Costa Azul.

A 850hPa la zona 30 sigue siendo según GFS muy amplia, y sigue asomando su pico 31. Veremos si se desinfla o no. Sábado
(http://images.meteociel.fr/im/4763/90_7PSP_wbu5.gif)

Arpege
(http://images.meteociel.fr/im/9815/arpegesp_16_90_0_fuu8.png)

Con respecto a África
(http://images.meteociel.fr/im/6407/2674_sdp0_dhl0.png)

Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: Vigorro... en Miércoles 26 Junio 2019 15:19:03 pm
de todos modos yo no estoy puesto en dinamica atmosferica
Ya claro :yasiviene:
Hombre, algo se, pero no tengo nivel dios... :baeh3: :ejemejem:
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: gdvictorm en Miércoles 26 Junio 2019 15:32:09 pm
Desde hace días hay un hecho que me sorprende mucho de esta situación, además con unanimidad en los modelos, y es cómo en apenas 24 horas, del jueves al viernes, el potente anticiclón del Atlántico Norte es destrozado por la mini-baja de se desplaza desde las inmediaciones de la costa gallega hacia el NW.

Seguro que tiene una explicación lógica y relativamente sencilla, pero mis conocimientos meteorológicos no llegan a tanto. ¿Alguien que me pueda arrojar un poco de luz?

Me remito a lo que comenta Vigorro. Sólo añadiría además, que ese anticiclón del Atlántico Norte está "montado" sobre una dorsal relativamente móvil que retira hacia una zona donde tiene mayor sustento en todos los niveles (Europa y el calor asociado al continente estos días). Por tanto, la baja tiene vía libre para incorporarse al chorro a través de ese puente anticiclónico, más fácil de "erosionar" de lo que parece.






Por comentar otra curiosidad respecto a la situación de estas próximas horas. Haciendo un corte vertical para mañana jueves que atraviese el Sistema Central de sur a norte (Madrid-Segovia), se aprecia una potentísima zona de descensos en la ladera norte.


Mañana tiene pinta de ser un día potente de vientos de ladera en esa zona, lo que encima garantizará una madrugada cálida y muy ventosa al norte de las montañas. Segovia puede amanecer con una temperatura muy elevada y con rachas de viento bastante poco habituales en esta época del año.

(https://pbs.twimg.com/media/D9-f1bXW4AAUjuk.png)

(https://pbs.twimg.com/media/D9-d985XkAAuGgK.png)



Saludos.
 
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: Gonza en Miércoles 26 Junio 2019 18:56:57 pm
Desde hace días hay un hecho que me sorprende mucho de esta situación, además con unanimidad en los modelos, y es cómo en apenas 24 horas, del jueves al viernes, el potente anticiclón del Atlántico Norte es destrozado por la mini-baja de se desplaza desde las inmediaciones de la costa gallega hacia el NW.

Seguro que tiene una explicación lógica y relativamente sencilla, pero mis conocimientos meteorológicos no llegan a tanto. ¿Alguien que me pueda arrojar un poco de luz?

Me remito a lo que comenta Vigorro. Sólo añadiría además, que ese anticiclón del Atlántico Norte está "montado" sobre una dorsal relativamente móvil que retira hacia una zona donde tiene mayor sustento en todos los niveles (Europa y el calor asociado al continente estos días). Por tanto, la baja tiene vía libre para incorporarse al chorro a través de ese puente anticiclónico, más fácil de "erosionar" de lo que parece.


Muchas gracias a todos por vuestras respuestas, ya me queda más claro, es que llamaba la atención que un anticiclón que no para de intensificarse hasta casi 1040 mb, de pronto es liquidado por una baja aislada débil que además no se mueve dentro de la circulación general, mientras que cuando en otoño, invierno o primavera se nos echa encima de la península ibérica un anticiclón con más de 1030 mb ya lo tenemos garantizado para más de una semana como poco, comportándose como un muro infranqueable para cualquier borrascón atlántico. Pero como bien decís hay muchos parámetros que influyen para determinar la fortaleza del anticiclón, no sólo la presión atmosférica.

Viendo los modelos, podría pensar que el fin de semana sería una situación propicia para la formación de tormentas, ya que tenemos la combinación de calor + núcleos de condensación (polvo en suspensión) + baja presión relativa al encontrarle las altas presiones muy al norte. Sin embargo, según el modelo GFS, para esos días el viento va a venir directamente del Sáhara, por lo que poquita humedad va a poder traer y, por lo tanto, me temo que nos quedaremos sin tormentas.  :'(

Además de la baja humedad hay que añadir la ausencia de frío en altura, que es la principal causa de nuestros veranos extremadamente secos a pesar de tener bajas presiones relativas (de origen térmico) durante la mayor parte de la estación, pero no sirven para traducirse en inestabilidad. Tampoco haría falta mucho frío en altura, dadas las elevadas temperaturas en superficie, pero es que no se llega al mínimo gradiente térmico para disparar la formación de nubosidad de evolución de cierta entidad. Cuando tenemos calor, lo tenemos a todos los niveles.
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: Gonza en Miércoles 26 Junio 2019 19:03:12 pm
Por comentar otra curiosidad respecto a la situación de estas próximas horas. Haciendo un corte vertical para mañana jueves que atraviese el Sistema Central de sur a norte (Madrid-Segovia), se aprecia una potentísima zona de descensos en la ladera norte.

Mañana tiene pinta de ser un día potente de vientos de ladera en esa zona, lo que encima garantizará una madrugada cálida y muy ventosa al norte de las montañas. Segovia puede amanecer con una temperatura muy elevada y con rachas de viento bastante poco habituales en esta época del año.

Miedo me da el tema de los incendios forestales en este episodio. Esa zona además, con los pinares de Valsaín, los hayedos más meridionales de Europa, etc. tiene un valor ecológico y una belleza enormes.
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: Pedroteño en Miércoles 26 Junio 2019 23:32:19 pm
Más o menos en la linea de ayer.
Probabilidad de máxima igual o superior a 35 ºC el sábado.

(http://images.meteociel.fr/im/3897/eps_t2max_35_spain_96_aay6.png)

Probabilidad de máxima igual o superior a 40 ºC el sábado.

(http://images.meteociel.fr/im/3701/f_26_junio_2019_5_ybw5.jpg)

EFI de máxima y mínima

(http://images.meteociel.fr/im/5141/xx_model_en_332_1_modez_2019062612_60_14_518_mrx0.png)

(http://images.meteociel.fr/im/8731/xx_model_en_332_1_modez_2019062612_60_14_517_uzl6.png)
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: gdvictorm en Jueves 27 Junio 2019 00:39:21 am

Miedo me da el tema de los incendios forestales en este episodio. Esa zona además, con los pinares de Valsaín, los hayedos más meridionales de Europa, etc. tiene un valor ecológico y una belleza enormes.

Pues si. Eso es lo más peligroso de la situación de este jueves. Además parece que el flujo de SE va a continuar estos próximos días en buena parte de la península y con rachas de cierta intensidad (>40km/h) en áreas de montaña, especialmente el Central y la Ibérica.

De todas formas, con los modelos en mano, el día más favorable para esos vientos de ladera tan intensos es este jueves. Harmonie y Arome ven en zonas de la vertiente norte de Guadarrama rachas cercanas a los 100km/h.




Por cierto, en esta salida el Europeo ha aumentado ligeramente la extensión de la isoterma +30ºC en la Meseta Norte para este viernes. Veremos a ver cómo queda al final, pero los 40ºC están "a tiro" en zonas de la provincia de Valladolid y sur de Burgos.


Saludos.
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: dani... en Jueves 27 Junio 2019 09:02:58 am
Llevo muchas slaidas y tal, pero diria que ECMWF acaba de bajar varios grados las isos pro el norte para inicios de la semana que viene, en linea con el refrescamiento que veía el GFS, eso si, ni con esa baja llega para normalizar el tema en muchas zonas del propio norte. Hablamos del lunes, más bien martes, de la semana que viene.
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: Josejulio en Jueves 27 Junio 2019 11:09:29 am
Pequeños cambios hacen que en algunos lugares las cosas varíen mucho. El 1020 continental persiste en solitario más tiempo del que parecía situándose para el domingo hacia los Balcanes-Europa este. Esto hace que su zona oeste, que impulsa surestes secos, alargue y desvíe la zona norte de la ola (Francia), hacia Alemania y Polonia en donde el domingo se esperan también temperaturas que pasen los 35 (Arpege 40).

Hoy el calor se prevée muy potente en el suroeste francés y en nuestro País Vasco y Navarra, en donde los vientos surestes secos, en ocasiones fuertes, podrían tener mucho peligro.

Máximas
(http://images.meteociel.fr/im/6019/descarga_1__mte9.png)

Ráfagas de viento
(http://images.meteociel.fr/im/6796/descarga_2__eau8.png)





Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: Josejulio en Viernes 28 Junio 2019 12:10:14 pm
La lengua de calor va alcanzando su punto álgido entre hoy y mañana. El anticiclón continental se alarga bastante hacia África y las altas atlánticas tienden a apoderarse del Cantábrico estableciendo a la larga isos este que seguirán manteniendo el calor. Entre alta y alta es probable un pequeño refrescamiento que seguirá manteniendo el oeste y noroeste fuera de la ola aunque para la semana que viene es probable que el cambio isobárico haga subir bastante las temperaturas en Galicia que está estos días totalmente al margen del episodio de calor.

Hoy Arpege sigue dando valores muy altos en la Costa Azul francesa, bajando un poco el resto, pero mañana el centro volverá a dar valores muy altos.

Hoy y mañana el valle del Ebro, Cataluña y Navarra  seguirá dando valores extremos. GFS apuesta por el valle del Tajo con 43 y el Ebro con 42. Arpege por la olla de Jaén con 44 y valle del Tajo, Ebro y Gerona con 43.

Arome nos da estos mapas para la zona sur de Gredos, lugares de extrema precaución por el riesgo de fuegos debido a temperaturas muy altas con vientos sures en ocasiones fuertes.
(http://images.meteociel.fr/im/1497/aromehd_31_18_3_muu4.png)(http://images.meteociel.fr/im/8848/aromehd_11_16_3_xhm9.png)


Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: Roberto-Iruña en Viernes 28 Junio 2019 12:21:28 pm
¿Cuándo pensáis que se va a acabar este calor extremo? Veo en el Europeo que el lunes y el martes hay un respiro relativo, pero a partir del miércoles, jueves viene otro episodio de calor que tal vez sea la segunda ola del calor del verano. ¿Qué opináis?
(http://images.meteociel.fr/im/3149/ECM0-144_gdw2.GIF)
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: batracio en Viernes 28 Junio 2019 13:23:22 pm
¿Cuándo pensáis que se va a acabar este calor extremo? Veo en el Europeo que el lunes y el martes hay un respiro relativo, pero a partir del miércoles, jueves viene otro episodio de calor que tal vez sea la segunda ola del calor del verano. ¿Qué opináis?
(http://images.meteociel.fr/im/3149/ECM0-144_gdw2.GIF)

Pues sí Roberto, viendo los mapas parece que lo que iba a terminar el domingo se alarga sine die, desde luego no con temperaturas tan extremas, pero sí con isos entre dos y cuatro grados por encima de lo esperable para estas fechas, que ya es mucho.
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: j_p en Viernes 28 Junio 2019 14:00:41 pm
¿Cuándo pensáis que se va a acabar este calor extremo? Veo en el Europeo que el lunes y el martes hay un respiro relativo, pero a partir del miércoles, jueves viene otro episodio de calor que tal vez sea la segunda ola del calor del verano. ¿Qué opináis?
(http://images.meteociel.fr/im/3149/ECM0-144_gdw2.GIF)

Pues sí Roberto, viendo los mapas parece que lo que iba a terminar el domingo se alarga sine die, desde luego no con temperaturas tan extremas, pero sí con isos entre dos y cuatro grados por encima de lo esperable para estas fechas, que ya es mucho.
El Europeo mantiene el calor, sin ser extremo, durante la semana que viene, como decís con temperaturas altas, por encima de lo normal en bastantes zonas. Para el fin de semana incluso vuelve a aumentar con otro episodio de fuerte calor.
Digo yo que si el verano va a estar 0,5-1º por encima de lo normal, y durante estas semanas vamos a estar bastante por encima de eso en general, en algún momento debe de haber un refrescamiento para ajustarse a esas previsiones.
O quién sabe, igual tenemos un julio fuerte y luego un agosto llevadero.
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: benig en Viernes 28 Junio 2019 15:33:54 pm
Pues parece que el episodio, con pequeños altibajos, se puede prolongar en el tiempo, desplazándose hacia al W o NW, pero siendo esta zona afectada de forma "residual". Habrá que seguir la evolución. Las previsiones estacionales, como siempre, de escasa fiabilidad...
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: Josejulio en Viernes 28 Junio 2019 18:23:55 pm
Pues sí, Roberto, iba a haber puesto esta mañana un mapita para el sábado con la +31 de nuevo en el sureste pero me pareció bastante pronto, aún queda tiempo. El caso es que la baja gallega (otra, claro está) sigue reapareciendo para bombear viento del sur en su cara este, aunque sabemos que muchas veces tienden a tirar de estadística.

(http://images.meteociel.fr/im/1830/204_7PSP_rvm6.gif)

Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: ipj en Viernes 28 Junio 2019 19:48:21 pm
Yo también lo estoy viendo, lo del próximo fin de semana pero, según el GFS, la invasión de aire del Sáhara quedaría circunscrita a la parte levantina, y sería de bastante menor intensidad que la actual.
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: benig en Sábado 29 Junio 2019 09:56:25 am
Aunque parezca una locura, para el finde que viene tanto Europeo como GFS modelizan una repetición de la jugada de lo ocurrido estos días. Formación de una baja aislada frente a Portugal y nuevo bombeo de aire cálido afectando a Mediterráneo occidental, sur de Francia y NE peninsular y algunas zonas mesetarias. Sigue librando el extremo occidental peninsular. Al contrario de los últimos años, parece que no toca Woestizacion del calor...por el momento.
Título: Re:Modelos. Junio de 2019. (normas en post 1)
Publicado por: Josejulio en Sábado 29 Junio 2019 13:26:36 pm
GFS sigue metiendo para hoy su pico de 31 grados a 850hPa.
(http://images.meteociel.fr/im/2019/9_7PSP_thi5.gif)

Aunque es exagerado a esa presión tenemos una buena lengua africana que aún sigue muy viva.
(http://images.meteociel.fr/im/7/2019062900H018_SP00_850_nvl1.gif)


En cuanto a las máximas de hoy hay mucha dispersión en los modelos. GFS se ha desinflado mucho. El europeo es el único que mantiene los 44 grados entre Zaragoza y Alcañiz. Arome y Arpege dan 43 en Zaragoza y en Lérida. En Castilla-León, Madrid y norte de Gerona puede que a la tarde se formen nubes convectivas que acaben bajando el pico de las máximas.

A más largo plazo el azoreño al cantabrear se sube de latitud hacia Gran Bretaña. Con esa subida y la tendencia a alargarse las presiones 1015 hacia África, es muy posible que el calor vuelva a estar presente aunque por el momento menos. En el oeste todo depende de que la baja que se modeliza nuevamente en el Atlántico gallego pueda o no con las isobaras estes que se encargarían de oestizar el calor.