Publicado por: batracio en Miércoles 01 Noviembre 2017 18:24:13 pm
Mi deseo-previsión es que para la mayor parte de España este mes va a ser húmedo y con temperaturas por debajo de la media, especialmente en la zona centro y extremo noreste.
¿Vosotros qué opinais?
Publicado por: Corisa Bruguer en Miércoles 01 Noviembre 2017 18:30:56 pm
Publicado por: batracio en Miércoles 01 Noviembre 2017 19:05:33 pm
Pero si te fijas en los modelos, no sólo a partir del viernes-sábado se espera ya una bajada muy muy clara de las temperaturas y entradas de al menos un par de frentes, es que parece que la atmósfera quiere dar continuidad a medio y largo plazo a una nueva dinámica mucho más esperanzadora.
Que así sea.
Publicado por: Gerard Taulé en Jueves 02 Noviembre 2017 09:24:22 am
Publicado por: Patoán en Jueves 02 Noviembre 2017 09:36:29 am
Mi deseo-previsión es que para la mayor parte de España este mes va a ser húmedo y con temperaturas por debajo de la media, especialmente en la zona centro y extremo noreste.
Ojalá sea así. En que te basas para pensar así para estas dos zonas? En una circulación más meriodional que se puede ir viendo?
Publicado por: ddrsamusaran en Jueves 02 Noviembre 2017 10:34:35 am
Espero y deseo mucho equivocarme con mis palabras.
Publicado por: Azuagueño en Jueves 02 Noviembre 2017 14:19:55 pm
Publicado por: Gerard Taulé en Jueves 02 Noviembre 2017 18:10:38 pm
Publicado por: fobitos en Jueves 02 Noviembre 2017 18:51:08 pm
Publicado por: Azuagueño en Jueves 02 Noviembre 2017 20:46:14 pm
Yo este mes no creo que reviente aun la situación,si lloverá algo más que en octubre probablemente porque el cinturón de altas presiones y la cúpula de aire cálido que lo alimenta están más débiles. Creo que diciembre es el que será apoteósico,casi todas las grandes sequías en la vertiente atlántica se han roto en este mes.Está de ejemplo 1995 y 2009.Totalmente de acuerdo, en noviembre se abre el grifo y acaba por romper plenamente en diciembre
y esos años son buenos ejemplos. La pregunta es ¿Sera este diciembre? ¿o sera diciembre de 2018 y nos espera otro año de sequía? :confused:
Publicado por: meidemsi en Jueves 02 Noviembre 2017 21:54:09 pm
Si de pronóstico hablamos, porque los deseos en este campo es mejor dejarlos de lado, no tengo más que los modelos y la tendencia reciente. Los modelos fallan más que...pero no ven un tren de borrascas sino situaciones de norte alternadas con períodos anticiclónicos (más esto último). Y el de Azores nos quiere mucho, ojalá me equivoque y el creciente menor contraste térmico polo-ecuador derivado del innegable calentamiento atmosférico no derive en una mayor latitud media de ese A a lo largo del año. En fin, quizás es que hoy no esté muy optimista...
Publicado por: Corisa Bruguer en Jueves 02 Noviembre 2017 21:58:45 pm
Publicado por: Nyana en Jueves 02 Noviembre 2017 23:17:02 pm
Espero que NO se cumplan [emojifacepal01]
Fuente: AEMET
Publicado por: Ribera-Met en Viernes 03 Noviembre 2017 08:22:26 am
Contaminación atmosférica, embalses muy muy por debajo de su capacidad, cosechas lamentables, ruina igualmente para ganaderos que tienen que alimentar a los animales con forraje y piensos etc.
¿Eso tiene que ver con el clima? :3d-yeux-zarbi:
Esas consecuencias negativas, ¿no tendrán que ver mas con como se integra el ser humano en la Naturaleza?.
Publicado por: ddrsamusaran en Viernes 03 Noviembre 2017 09:41:14 am
El tema está en que ¿y sí diciembre sigue igual que hasta ahora?, puede darse el caso, ¿o no?... esperemos que no...
Algunos años atrás diciembre y enero han sido anticiclónicos por excelencia, sin ir muy lejos, dic. 2016 (la 2ª mitad) y enero 2017.
Creo que la atmósfera tiene que tener periodos de reemplazo y compensación, debería de compensar con lluvias abundantes antes de acabar el año, pero con la meteo nunca se sabe.
Publicado por: Alcarria seca en Sábado 04 Noviembre 2017 10:43:00 am
O se arregla en diciembre, o no sé de dónde vamos a sacar el agua, al año que viene.
Publicado por: batracio en Sábado 04 Noviembre 2017 13:00:30 pm
Pues yo sigo siendo pesimista para noviembre, salvó el tercio norte peninsular, el resto de España, va camino de una sequía histórica.
O se arregla en diciembre, o no sé de dónde vamos a sacar el agua, al año que viene.
Pues sí Alcarria seca, siendo honestos y a la vista de las últimas actualizaciones, por nuestra zona centro no hay muchos motivos para estar esperanzados. Trás este mínimo alivio -yo entre ayer y hoy he recogido justos 10 litros, ¿tu?- viene de nuevo un periodo seco de al menos 10 días. Con temperaturas mucho más acordes con la época del año en que estamos, eso sí, pero seco al fin y al cabo.
Publicado por: meidemsi en Sábado 04 Noviembre 2017 14:13:56 pm
Pues a lo tonto ha pasado medio otoño y las predicciones (por desgracia) se han cumplido.Recordemos que para los organismos estos el otoño es septiembre-octubre-noviembre, con lo que el 70 % del mismo ya va fuera...
El tema está en que ¿y sí diciembre sigue igual que hasta ahora?, puede darse el caso, ¿o no?... esperemos que no...
Algunos años atrás diciembre y enero han sido anticiclónicos por excelencia, sin ir muy lejos, dic. 2016 (la 2ª mitad) y enero 2017.
Creo que la atmósfera tiene que tener periodos de reemplazo y compensación, debería de compensar con lluvias abundantes antes de acabar el año, pero con la meteo nunca se sabe.
Y este próximo período seco por gran parte peninsular al menos dejará algo de precipitaciones ocultas, pero bueno, consuelo de tontos...
Publicado por: Paco Bnk en Domingo 12 Noviembre 2017 17:59:25 pm
Yo este mes no creo que reviente aun la situación,si lloverá algo más que en octubre probablemente porque el cinturón de altas presiones y la cúpula de aire cálido que lo alimenta están más débiles. Creo que diciembre es el que será apoteósico,casi todas las grandes sequías en la vertiente atlántica se han roto en este mes.Está de ejemplo 1995 y 2009.Totalmente de acuerdo, en noviembre se abre el grifo y acaba por romper plenamente en diciembre
Estoy pensando en esa misma posibilidad....¿y si todavía nos queda otro año? Y ya lo comenté brevemente antes en el seguimiento localista pero... ¿y si rompe a ser un invierno de NW? Hay muchas zonas de Andalucía en las que el NW es el componente "llovedor", y son precisamente las que más déficit están teniendo (todo el interior).
Ojito no vaya a ser un 2014, en vez de un 2010
Publicado por: Gerard Taulé en Domingo 12 Noviembre 2017 18:38:22 pm
Pues yo sigo siendo pesimista para noviembre, salvó el tercio norte peninsular, el resto de España, va camino de una sequía histórica.El tercio norte no queda bien definido, mejor la vertiente cantábrica, Galicia y cara norte de los Pirineos centrales y Pirineos Occidentales. La ciudad de Girona pertenece al tercio norte y solo ha llovido 3,9 mm este mes en Salt y vamos camino de tener uno de los años más secos en Girona desde 1884, hay observatorios que solo han caído 425 mm y el récord es de 1954 con 419,8 mm. El Pirineo de Girona tampoco ha recibido mucha precipitación en forma de nieve sobretodo el Ripollès, más nieve en la Cerdanya.
O se arregla en diciembre, o no sé de dónde vamos a sacar el agua, al año que viene.
Publicado por: ddrsamusaran en Lunes 13 Noviembre 2017 01:48:18 am
Publicado por: Gerard Taulé en Lunes 13 Noviembre 2017 08:32:49 am
Publicado por: pedriza en Lunes 13 Noviembre 2017 17:01:29 pm
Está claro que la meteorología que estamos teniendo en 9/10 partes de la península es para llorar. Pero de poco vale enfadarse. Algún día lloverá.
Lo que está claro es que todos los modelos de predicción climatológica dan para la península más calor y menos lluvias por efecto del cambio climático. Lo de las lluvias siempre he pensado que es muy relativo porque el estar rodeados de miles de km de mar y con unas aguas más calientes, digo yo que tiene que traer más evaporación.... (vamos, el ciclo del agua), siempre que nuestros queridos A lo permitan, claro. Otra cosa son las temperaturas y la realidad es que año tras año, no hacemos más que superar récord de temperaturas por encima de la media y no en días concretos, sino en semanas y casi estaciones.
Claro que si fuésemos italianos, seguramente no diríamos lo mismo. Allí se están poniendo las botas a lluvia y nieve, gracias al A que nos tiene sumidos en esta sequía eterna.
Publicado por: fobitos en Lunes 13 Noviembre 2017 18:10:24 pm
Publicado por: Azuagueño en Lunes 13 Noviembre 2017 19:30:33 pm
Publicado por: batracio en Lunes 13 Noviembre 2017 20:24:32 pm
Totalmente de acuerdo con Fobitos. Pienso lo mismo. Lo que no entiendo es porque los mayores nada mas que hacen repetir lo mucho que llovía antes, y los temporales que venían, etc... ¿Porque será? :brothink: :brothink:
También yo estoy de acuerdo con Fobitos. Efectivamente yo también creo que esto de algún modo tiene que reventar y parece que se confirman los cambios EVIDENTES que ven desde hace unos días GFS y Europeo. Cierto es también que según han ido pasando los días lo han ido retrasando más y más -dichosa zanahoria-, pues al principio las puertas atlánticas se abrían con suroestes hacía el 15 -pasado mañana-, luego lo alejaron hasta el 18, luego hacia el 21 y ahora vamos por el 24, es decir a 240 horas nada menos.
Italia también ha pasado un periodo de sequía, no sé si más grave y/o prolongado que el íbero, pero mirad como se están poniendo ahora, desde hace días y lo que les espera, con una borrasca cuasi estática en su mediterráneo que les está favoreciendo, y de qué manera, con mucha agua y mucha nieve.
En fín, una vez más, tila y paciencia.
Publicado por: pedriza en Sábado 18 Noviembre 2017 19:03:07 pm
Creo que nadie está diciendo que antes llovía o nevaba más y había más temporales. Seamos un poco serios. La situación es bastante preocupante y la tendencia es que siga igual, al menos, hasta finales de noviembre. El problema ya no es que no llueva, es que llevamos arrastrando un deficit brutal desde hace muchos meses, salvo lugares puntuales y en lugares inéditos. Por lo que cuatro borrascas servirán de poco. Esto necesita una situacion zonal durante 2-3 meses....
Publicado por: DAVOR76 en Sábado 18 Noviembre 2017 19:22:28 pm
Publicado por: manu88 en Sábado 18 Noviembre 2017 20:06:54 pm
El problema de todo es que ya sabemos que las zonas del norte en mayor o menor medida se pueden salvar... pero el resto?
Si hay un bloqueo anticiclonico y llegan los frentes debilitados al este no nos va a servir de nada
Publicado por: Valle de Olid en Domingo 19 Noviembre 2017 03:38:41 am
Publicado por: Gerard Taulé en Domingo 19 Noviembre 2017 07:58:45 am
Publicado por: fobitos en Domingo 19 Noviembre 2017 19:55:56 pm
En amplias zonas del valle del Duero la sequía comenzó en Mayo de 2016, fue exactamente ahí cuando se cerró el grifo atlántico y desde entonces ahora año y medio después estamos como estamos.
Mirando datos,aquí en Madrid no es el año más seco a estas alturas,el problema es el déficit acumulado de otros años. Las lluvias que cargan bien los acuíferos son las invernales,en primavera y otoño la evaporación es mayor y no profundiza tanto la humedad,además de ser lluvias más convectivas. Teniendo en cuenta que el año pasado el invierno fue de levante y los 4 anteriores de NW,pues así estamos. Si fueramos 20 millones de habitantes no tendríamos los embalses como los tenemos,hay un problema de déficit de lluvia enorme pero también de infraestructuras. La mayoría de los embalses que tenemos se hicieron hace decenios, para una cantidad de población mucha menor que la que tenemos,mucho menos turismo,etc. O este invierno llueve y mucho, o el año que viene habrá problemas muy graves antes de Semana Santa. No esperemos que lluvias de mayo llenen los embalses.
Publicado por: Azuagueño en Domingo 19 Noviembre 2017 20:10:31 pm
Llover va a llover, pero 15 o 20 mm y dos semanas de anticiclon no solucionaran la situación. Mi limite de espera y optimismo esta en nochevieja. Si llega el 31 y seguimos sin un claro cambio de tendencia ya si que habra que preocuparse, probablemente luego se meta el frio y despues en la primavera, por mucha agua que caiga...ya se sabe. Paciencia :teriesdemi:
Publicado por: fobitos en Domingo 19 Noviembre 2017 20:37:53 pm
Habra que crear otro tema:" Buenos augurios para diciembre" :yasiviene: En fin hay que tomarselo con humor. Por mi zona hay un refran que dice: Diciembre y Enero llena los veneros. Es decir, los acuiferos.
Llover va a llover, pero 15 o 20 mm y dos semanas de anticiclon no solucionaran la situación. Mi limite de espera y optimismo esta en nochevieja. Si llega el 31 y seguimos sin un claro cambio de tendencia ya si que habra que preocuparse, probablemente luego se meta el frio y despues en la primavera, por mucha agua que caiga...ya se sabe. Paciencia :teriesdemi:
Es que para arreglar esto no es suficiente con 2 o 3 frentes,hacen falta semanas de paso de borrascas, estilo 2009 o 1995 o 1961. Sino llueve,pues catástrofe total. Nuestro país vive de una cosa que chupa mucha agua,el turismo.
Publicado por: Elear en Domingo 19 Noviembre 2017 21:57:33 pm
Lo de la lluvia se ha demostrado ya que no llueve menos,incluso en algunas estaciones llueve más,y hasta la extensión cubierta de bosque ha crecido en los últimos 25 años un 30%. Las sequías siempre han existido y peores que esta,hablamos de un año malo,y ha habido sequías de 3-4 años incluso.El problema es que con las infraestructuras de ahora,con un año malo o año y medio,no tenemos agua porque no somos 20 millones como hace unos lustros,somos 47 millones. Yo sigo pensando que esto va a reventar antes de que acabe el año y los modelos ven ya de hecho cambios.
El problema no es que llueva más o menos. El problema tampoco es de infraestructuras. No por tener más pantanos vas a tener más agua... Es como si tienes 50 huchas en vez de 5. Tener más recipientes no te va a hacer tener más material con el que llenarlos. La solución no es enviar agua de un sitio a otro, ni hacer más pantanos. La solución pasa por controlar el gasto de agua, que recuerdo el hecho de que en este país, el 80% del agua total (o más a veces) es usada por la agricultura. Algo falla.
Publicado por: manu88 en Domingo 19 Noviembre 2017 22:09:40 pm
Publicado por: fobitos en Lunes 20 Noviembre 2017 10:37:29 am
Yo si creo que el problema es falta de infraestructuras, hace años que no se construye ni un embalse con una población creciente. Si tuviéramos mas embalses en las zonas donde más llueve,habría más agua acumulada y más agua para poder mover a zonas necesitadas. Si en EEUU se hace,no entiendo porque aquí no. El problema es el de siempre,el egoismo territorial que tenemos en España (para unas cosas,para otras bien que gusta que otras regiones nos ayuden).Lo de la lluvia se ha demostrado ya que no llueve menos,incluso en algunas estaciones llueve más,y hasta la extensión cubierta de bosque ha crecido en los últimos 25 años un 30%. Las sequías siempre han existido y peores que esta,hablamos de un año malo,y ha habido sequías de 3-4 años incluso.El problema es que con las infraestructuras de ahora,con un año malo o año y medio,no tenemos agua porque no somos 20 millones como hace unos lustros,somos 47 millones. Yo sigo pensando que esto va a reventar antes de que acabe el año y los modelos ven ya de hecho cambios.
El problema no es que llueva más o menos. El problema tampoco es de infraestructuras. No por tener más pantanos vas a tener más agua... Es como si tienes 50 huchas en vez de 5. Tener más recipientes no te va a hacer tener más material con el que llenarlos. La solución no es enviar agua de un sitio a otro, ni hacer más pantanos. La solución pasa por controlar el gasto de agua, que recuerdo el hecho de que en este país, el 80% del agua total (o más a veces) es usada por la agricultura. Algo falla.
De momento las predicciones siguen siendo bastante malas,no se ven situaciones de lluvias persistentes asi que pinta mal. Y ya más que preocuparme la falta de lluvia,lo hace la pasividad de las autoridades.
Publicado por: Elear en Lunes 20 Noviembre 2017 11:00:29 am
Yo si creo que el problema es falta de infraestructuras, hace años que no se construye ni un embalse con una población creciente. Si tuviéramos mas embalses en las zonas donde más llueve,habría más agua acumulada y más agua para poder mover a zonas necesitadas. Si en EEUU se hace,no entiendo porque aquí no. El problema es el de siempre,el egoismo territorial que tenemos en España (para unas cosas,para otras bien que gusta que otras regiones nos ayuden).Lo de la lluvia se ha demostrado ya que no llueve menos,incluso en algunas estaciones llueve más,y hasta la extensión cubierta de bosque ha crecido en los últimos 25 años un 30%. Las sequías siempre han existido y peores que esta,hablamos de un año malo,y ha habido sequías de 3-4 años incluso.El problema es que con las infraestructuras de ahora,con un año malo o año y medio,no tenemos agua porque no somos 20 millones como hace unos lustros,somos 47 millones. Yo sigo pensando que esto va a reventar antes de que acabe el año y los modelos ven ya de hecho cambios.
El problema no es que llueva más o menos. El problema tampoco es de infraestructuras. No por tener más pantanos vas a tener más agua... Es como si tienes 50 huchas en vez de 5. Tener más recipientes no te va a hacer tener más material con el que llenarlos. La solución no es enviar agua de un sitio a otro, ni hacer más pantanos. La solución pasa por controlar el gasto de agua, que recuerdo el hecho de que en este país, el 80% del agua total (o más a veces) es usada por la agricultura. Algo falla.
De momento las predicciones siguen siendo bastante malas,no se ven situaciones de lluvias persistentes asi que pinta mal. Y ya más que preocuparme la falta de lluvia,lo hace la pasividad de las autoridades.
La capacidad teórica de embalse hace tiempo que supero a la capacidad real existente en el país. Hacer más embalses no solucionaría el problema, reitero. Es básico. ¿En zonas del norte? Ya hay bastantes... ponte a intentar hacer más embalses sobre materiales mesozoicos tan karstificados como los de allí, a ver cuanto te dura el agua. Iba a ser como un sumidero gigante.
Publicado por: manu88 en Lunes 20 Noviembre 2017 12:17:53 pm
Yo si creo que el problema es falta de infraestructuras, hace años que no se construye ni un embalse con una población creciente. Si tuviéramos mas embalses en las zonas donde más llueve,habría más agua acumulada y más agua para poder mover a zonas necesitadas. Si en EEUU se hace,no entiendo porque aquí no. El problema es el de siempre,el egoismo territorial que tenemos en España (para unas cosas,para otras bien que gusta que otras regiones nos ayuden).Lo de la lluvia se ha demostrado ya que no llueve menos,incluso en algunas estaciones llueve más,y hasta la extensión cubierta de bosque ha crecido en los últimos 25 años un 30%. Las sequías siempre han existido y peores que esta,hablamos de un año malo,y ha habido sequías de 3-4 años incluso.El problema es que con las infraestructuras de ahora,con un año malo o año y medio,no tenemos agua porque no somos 20 millones como hace unos lustros,somos 47 millones. Yo sigo pensando que esto va a reventar antes de que acabe el año y los modelos ven ya de hecho cambios.
El problema no es que llueva más o menos. El problema tampoco es de infraestructuras. No por tener más pantanos vas a tener más agua... Es como si tienes 50 huchas en vez de 5. Tener más recipientes no te va a hacer tener más material con el que llenarlos. La solución no es enviar agua de un sitio a otro, ni hacer más pantanos. La solución pasa por controlar el gasto de agua, que recuerdo el hecho de que en este país, el 80% del agua total (o más a veces) es usada por la agricultura. Algo falla.
De momento las predicciones siguen siendo bastante malas,no se ven situaciones de lluvias persistentes asi que pinta mal. Y ya más que preocuparme la falta de lluvia,lo hace la pasividad de las autoridades.
El problema de los embalses no es como hace 50 años, ¿Donde construyes el embalse?, ¿A cuanta gente tienes que echar e indemnizar?, ¿Cuantos pueblos y casas te tienes que cargar?, ¿Y carreteras?.
NO hay ni dinero ni espacio para hacerlo donde se necesita o es una pasta tan grande que ni se lo plantean o ya hay tantos que ni merece la pena
Egoismo territorial no hay solo aqui tu pidele que muevan agua del Rodano al sur de Francia , ¿No estamos rn la UE?, a ver que te dicen o de España a Portugal o viceversa , el egoismo no es exclusivo de aqui , como dicen en mi pueblo , en todos los lugares cuecen habas .
Estamos ademas en un mundo glibalizado , ¿No? , hay que pensar mas en el mundo en general que en nuestro propio ombligo
Y hay que plantearse el tema de las desalinizadoras a saco.
No hay otra en el mediterraneo, si quieres mantener el tipo de economia que hay alli con tan pocos recursos naturales es lo que hay
Publicado por: fobitos en Lunes 20 Noviembre 2017 14:38:19 pm
Los embalses hay sitio de sobra para hacerlos,o para ampliar los existentes. Otra cosa es el tema medioambiental etc que es un problema que habría que analizar. Desde 1995 no teníamos los embalses tan bajos y eramos 39 millones. Ahora somos 46,5 millones más no sé cuántos millones de turistas al año. El que piense que con las infraestructuras que hay es suficiente,se equivoca. Imaginad un invierno seco...a ver qué hacemos allá por marzo-abril. ¿Desaladoras? ¿Y los desechos que generan,y la ingente cantidad de energía necesaria?
Publicado por: manu88 en Lunes 20 Noviembre 2017 17:07:46 pm
Sí a mí me hace gracia lo del egoísmo territorial,lo mío que no me lo toquen pero si yo puedo pillar de los demás,pillo. Eso se llama hipocresía y con el agua hay mucha en España y con otras cosas ya ni os cuento.
Los embalses hay sitio de sobra para hacerlos,o para ampliar los existentes. Otra cosa es el tema medioambiental etc que es un problema que habría que analizar. Desde 1995 no teníamos los embalses tan bajos y eramos 39 millones. Ahora somos 46,5 millones más no sé cuántos millones de turistas al año. El que piense que con las infraestructuras que hay es suficiente,se equivoca. Imaginad un invierno seco...a ver qué hacemos allá por marzo-abril. ¿Desaladoras? ¿Y los desechos que generan,y la ingente cantidad de energía necesaria?
A ver , dime en que sitio construirías un embalse lo suficientemente eficiente para mejorar lo que hay de mitad sur para abajo.
Y explicame cientificamente de que sirve ampliar un embalse que jamas se llena como pasa en muchos sitios.
De que me sirve ampliar un embalse que jamas se llena o se llena una vez cada 100 años.
No tiene ninguna logica , porque los embalses se,supone que estan para retener agua y que no se pierda , y los que hay no pueden retener mas agua porque sencillamente no hay mas agua que retener.
Tu sabes la cantidas de hectáreas que ocupan los embalses de la cuenta alta del.tajo sin agua?, para que quieres ampliar mas?.
Puede ser que en el norte quizas si haya falta de embalses ,en la cuenca del Duero, Galicia... ahi te compro el argumento , en el sur poco hay que pescar ,
Publicado por: fobitos en Lunes 20 Noviembre 2017 20:20:50 pm
En el norte los embalses no habría problema para llenarlos, prueba es el temporal de nieve de hace 3 años,con millones de metros cúbicos que fueron al mar cuando podrían haberse aprovechado. Presas más grandes se pueden hacer siempre, hay tecnología para ello,y lugares también, otra cosa es que no sea agradable como hacerlo porque haya que juntar varios valles ( se han cargado otras zonas para hacer otros embalses hace décadas). Aquí tenemos el valle del Lozoya con varias presas que se encargan de aprovechar cada gota que cae en la sierra. ¿Es agradable tenerlo así? No, pero es necesario,y si sigue sin llover habrá que plantearse lo que comento. Muchas veces se habla de que en el Mediterráneo no se aprovecha el agua que cae,y es verdad en gran parte,pero en el Cantábrico por ejemplo con los temporales del norte ocurre lo mismo, casi todo el agua va al mar y hace 3 años lo comprobé.
Publicado por: Corisa Bruguer en Lunes 20 Noviembre 2017 20:23:20 pm
Los embalses del alto Tajo antes del trasvase tenían mucho más agua que ahora,llegando a niveles del 70-80%, pero con el trasvase los dejaron secos,cuando el trasvase tenía que ser desde embalses más lejanos y desde más al norte.
En el norte los embalses no habría problema para llenarlos, prueba es el temporal de nieve de hace 3 años,con millones de metros cúbicos que fueron al mar cuando podrían haberse aprovechado. Presas más grandes se pueden hacer siempre, hay tecnología para ello,y lugares también, otra cosa es que no sea agradable como hacerlo porque haya que juntar varios valles ( se han cargado otras zonas para hacer otros embalses hace décadas). Aquí tenemos el valle del Lozoya con varias presas que se encargan de aprovechar cada gota que cae en la sierra. ¿Es agradable tenerlo así? No, pero es necesario,y si sigue sin llover habrá que plantearse lo que comento. Muchas veces se habla de que en el Mediterráneo no se aprovecha el agua que cae,y es verdad en gran parte,pero en el Cantábrico por ejemplo con los temporales del norte ocurre lo mismo, casi todo el agua va al mar y hace 3 años lo comprobé.
Vuelta la burra al trigo.ES INVIABLE te lo dice un ingeniero.
Publicado por: Black Mirror en Lunes 20 Noviembre 2017 20:24:17 pm
Todo este debate es absurdo, cuando tenemos embalses de precisamente la cuenca del Duero al 5% de su capacidad.
Navarra al 32%
Galicia al 41%
Asturias al 52%
Cantabria al 28%
Castilla y León al 29%
La Rioja al 14% (la más baja de España).
Eso es el norte señores, así estamos.
Qué diablos vais a sacar de aquí para llevarlo a no sé dónde, si vamos a tener restricciones en muchas ciudades de la meseta norte, interior gallego y Rioja/Navarra...
Es que no nos sobra el agua, es una completa falacia que el norte tenga siempre un excedente para "repartir".
Y mientras Madrid al 53%....
Vaya por dónde, mira quién tiene para dar
Publicado por: Corisa Bruguer en Lunes 20 Noviembre 2017 20:34:01 pm
Publicado por: fobitos en Lunes 20 Noviembre 2017 20:35:56 pm
Claro claro...Los embalses del alto Tajo antes del trasvase tenían mucho más agua que ahora,llegando a niveles del 70-80%, pero con el trasvase los dejaron secos,cuando el trasvase tenía que ser desde embalses más lejanos y desde más al norte.
En el norte los embalses no habría problema para llenarlos, prueba es el temporal de nieve de hace 3 años,con millones de metros cúbicos que fueron al mar cuando podrían haberse aprovechado. Presas más grandes se pueden hacer siempre, hay tecnología para ello,y lugares también, otra cosa es que no sea agradable como hacerlo porque haya que juntar varios valles ( se han cargado otras zonas para hacer otros embalses hace décadas). Aquí tenemos el valle del Lozoya con varias presas que se encargan de aprovechar cada gota que cae en la sierra. ¿Es agradable tenerlo así? No, pero es necesario,y si sigue sin llover habrá que plantearse lo que comento. Muchas veces se habla de que en el Mediterráneo no se aprovecha el agua que cae,y es verdad en gran parte,pero en el Cantábrico por ejemplo con los temporales del norte ocurre lo mismo, casi todo el agua va al mar y hace 3 años lo comprobé.
Vuelta la burra al trigo.ES INVIABLE te lo dice un ingeniero.
Pero a ver, ¿es que no miráis las cifras de los embalses del norte?
Todo este debate es absurdo, cuando tenemos embalses de precisamente la cuenca del Duero al 5% de su capacidad.
Navarra al 32%
Galicia al 41%
Asturias al 52%
Cantabria al 28%
Castilla y León al 29%
La Rioja al 14% (la más baja de España).
Eso es el norte señores, así estamos.
Qué diablos vais a sacar de aquí para llevarlo a no sé dónde, si vamos a tener restricciones en muchas ciudades de la meseta norte, interior gallego y Rioja/Navarra...
Es que no nos sobra el agua, es una completa falacia que el norte tenga siempre un excedente para "repartir".
Y mientras Madrid al 53%....
Vaya por dónde, mira quién tiene para dar
Madrid ya da agua para tu información, pues hay tuberías que salen de determinados embalses a otros del S y estamos bien gracias a los miles de millones que se gastaron en su día en tener la mejor red hídrica de España.
Evidentemente cuando hablo del norte no me refiero al Duero, me refiero más al norte, hablo de Asturias a Navarra. Los embalses allí son pequeños,si fueranmás grandes tendrían mucha mas agua porque habrían almacenado mucho de los últimos inviernos y comienzos de la primavera (salvo el pasado), con records de lluvias mensuales en las estaciones de la zona. Evidentemente si hay una sequía general,no se puede trasvasar, es cuestión de tener la infraestructura para cuando se haga falta, o para cuando haya superávit en unas zonas,llevarlo a las zonas con déficit. Se llama gestionar recursos. Hay que ser solidario para todo
Publicado por: Corisa Bruguer en Lunes 20 Noviembre 2017 20:43:46 pm
Publicado por: ddrsamusaran en Lunes 20 Noviembre 2017 22:51:02 pm
En serio, esta situación me parece desquiciante, pasan las semanas y no se ve cambio de patrón por ningún lado, no recuerdo una situación tan penosa en trienios, de verdad.
Publicado por: Gabimeteo en Lunes 20 Noviembre 2017 22:58:31 pm
Bueno, vosotros discutir estáis en vuestro derecho, pero no va a acabar bien el mes y lo que es peligroso es que no va a empezar bien diciembre, noviembre se va a despedir todavía más seco que octubre, que ya es decir, y eso que en sólo dos días de octubre ha llovido más que en tres meses.De hecho, las sequias anteriores, bastante peores, han desaparecido de la Historia, esto es lo nunca visto, no hay precedentes.
En serio, esta situación me parece desquiciante, pasan las semanas y no se ve cambio de patrón por ningún lado, no recuerdo una situación tan penosa en trienios, de verdad.
Y ademas noviembre, diciembre, enero, febrero y todo el 2018 y 2019 van a ser muy secos, lo dicen los modelos.
En 2017 no ha llovido nada, ni una gota. Seguro.
Es el paraiso de los pesimistas y agoreros!
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Publicado por: fobitos en Lunes 20 Noviembre 2017 23:27:54 pm
QUE NO SE PUEDEN HACER EMBALSES NI PEQUEÑOS NI MEDIANOS NI GRANDES EN LA CORNISA CANTABRICA. LA GEOLOGIA Y GEOGRAFIA LO IMPIDE. No pensaba que eras tan duro de mollera muchacho. Los muchos que hay son microembalses o pantanillos de poco mas de 1 hm3 para beber.Tranquilo muchacho que te alteras demasiado y además digas lo que digas o diga yo,el gobierno hará lo que tenga que hacer si es necesario. Hay unos cuantos embalses con capacidad de más de 50Hm3 por cierto en esa zona donde dices que no,y de más de 100Hm3,en embalses.net tienes los datos por provincias. Pregunta a los americanos o los chinos por cierto por la geología y tal,a ver qué te dicen. Lo que pasa que aquí somos solidarios para recibir,lo de dar...eso los tontos.
Publicado por: gdvictorm en Martes 21 Noviembre 2017 01:33:34 am
Si queréis puede trasladarse el tema a "naturaleza y medio ambiente", ya sea abriendo uno nuevo o bien moviendo estos mensajes allí (eso como prefiráis), pero aquí vamos a procurar centrarnos en la meteo.
Un saludo.
Publicado por: Ribera-Met en Martes 21 Noviembre 2017 08:26:03 am
Publicado por: batracio en Martes 21 Noviembre 2017 17:11:42 pm
Bueno, el hilo se inicia con un deseo-previsión, y el título señala lo que el ego quiere escuchar, claramente alejado de la realidad, ¿que prodría salir mal?
Así es Ribera, cuando abrí este hilo había más deseos que previsiones reales para un noviembre que como muchos meses anteriores está resultando catastrófico para la mayoría del territorio nacional.
En relación a este periodo de sequía, quería preguntar a los expertos si mantiene las condiciones sinópticas similares a otras sequías que inevitablemente nos golpean cíclicamente. Es decir, si está provocada por una situación de las piezas parecida a las de las sequías recurrentes por nuestras latitudes o si bien ésta que sufrimos ahora tiene algún elemento diferenciador o novedoso. ¿Qué os parece?
Fobitos, ni caso a los comentarios hirientes o sencillamente fuera de todo. A ver si te animas a comentar la situación que tenemos en puertas, que parece muy interesante y con visos de prolongarse en el tiempo.
Saludos
Publicado por: ddrsamusaran en Martes 21 Noviembre 2017 17:23:28 pm
Bueno, el hilo se inicia con un deseo-previsión, y el título señala lo que el ego quiere escuchar, claramente alejado de la realidad, ¿que prodría salir mal?
Así es Ribera, cuando abrí este hilo había más deseos que previsiones reales para un noviembre que como muchos meses anteriores está resultando catastrófico para la mayoría del territorio nacional.
En relación a este periodo de sequía, quería preguntar a los expertos si mantiene las condiciones sinópticas similares a otras sequías que inevitablemente nos golpean cíclicamente. Es decir, si está provocada por una situación de las piezas parecida a las de las sequías recurrentes por nuestras latitudes o si bien ésta que sufrimos ahora tiene algún elemento diferenciador o novedoso. ¿Qué os parece?
Fobitos, ni caso a los comentarios hirientes o sencillamente fuera de todo. A ver si te animas a comentar la situación que tenemos en puertas, que parece muy interesante y con visos de prolongarse en el tiempo.
Saludos
Sí, a ver si algunos “ maestros” nos pueden iluminar con sus conocimientos, no sé si en las sequías del pasado el anticiclón tenía la tendencia repetitiva de panzear hacia el cantábrico y hacia Baleares consiguiendo cortar a las borrascas del océano Atlántico, porque lo del último cuarto del año 2016 y gran parte de este año es un patrón muy repetitivo.