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Foro general de Meteorología => Foro General de Seguimiento => Mensaje iniciado por: dani... en Jueves 01 Octubre 2009 07:45:58 am
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Análisis de modelos meteorológicos
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No se aceptarán en este topic los siguientes posts:
1.- Mensajes donde sólo se incluyan mapas o graficos sin explicación analítica.
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El equipo de moderadores.
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Esta animado esto eh...
Lo cierto es que el mes no está dando cosas muy destacables, si bien es verdad que en el extremo NW wde la peninsula si que están recogiendo agua abundante despues de dias de sol mientras las lluvias estaban en el Mediterráneo.
Tenemos una pequeña borrasca, unos 1005mb en su centro, que es la que está enviando las lluvias a galicia, que que entre mañana y pasado quedará reducida a vaguada que se trasladará por el norte peninsular provocando el paso de una banda de precipitaciones, en general débiles, por buena parte de la mitad norte.
Posteriormente parece que seguriamos muy cerca de la dorsal que tenemos rondandonos hace dias, y que nos garantiza, en lineas generales, estabilidad en la mayor parte de la peninsula.
de todas formas, hay modelizadas borrascas basante potentes por el atlántico norte, y eso hace que las salidas sean variables, ayq eue los modelos tienen a querer subir al anticiclon al norte pudiendo propiciar una entrada de vientos de latitudes más altas y descensos térmicos, con entradas de isos bajas, inferiores a 5ºC. Lo malo es que con las borrascas andando en familia por el norte del atlántico, ese ascenso es muy efímero, si es que llega a darse, y sólo en salidas a largo plazo se materializa un bloqueo decente que no podria traer más frio y el aislameinto de bolsas frias cerca nuestro, con la consiguiente inestabilidad.
Así pues, poco que decir, a esperar el paso de la vagua y su frente, y a ver cómo se posicionan los elementos de cara a mediados de semana que viene.
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hola a todos :D
durante las ultimas salidas los modelos muestran bastantes cosas, la mayor parte de ellas son buenas noticias ;D
empezamos con los ensembles del punto 1 de éste mapa.El norte de Escocia.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
viendo ésto, es destacable el aumento del nivel de tª a 500 hP a partir del dia 16, como consecuencia del desplazamiento del A-británico hacia latitudes mas altas, el descenso posterior se debe a que el A se desplaza aún mas hacia el Norte.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
ahora vamos con el punto 2 del mapa, cerca de eslovaquia.
se nota el descenso de tªa para casi las mismas fechas, propiciado en parte, por el desplazamiento del anticicclón hacia zonas del norte de escocia.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
y ahora este ensemble de un punto situado al norte de escocia, el punto 3 en el mapa, en el observamos la caida de algunos ensembles a 500 hP el dia 18.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
ahora sigue...es lo máximo que me deja... ???
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pero retrocedamos en el tiempo, en este mapa del gfs de su salida principal del día 15 podemos ver la formacion de una baja(ciclogénesis) entre bermuda y azores.(rodeado en rojo).
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
pero en este ensemble(es uno de los que en el diagrama de el norte de azores no presentaba ese bajón el dia 18) no se ve esa depresion.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
al dia siguiente, la baja cierra circulacion y se profundiza aún mas, desplazandose hacia el NE.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
cosa que no pasa en el ensemble, aunque si se aprecia una diferencia en los geopotenciales.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
al dia siguiente, en la salida principal, la circulación en rombo parece asegurada, con los 3 elementos situados correctamente, la baja de italia, la DANA de Madeira y la baja del NO de azores.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
pero en el ensemble manda el bloqueo de la dorsal, con lo que tal circulacion no tiene lugar, propiciado mayormente por la no-profundizacion de la baja del NO de Azores.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
sigo...
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al dia siguiente, la circulación en rombo en la salida principal del gfs es ya un hecho, aunque todavía no está consolidada del todo.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
pero en el ensemble manda la dorsal.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
y de cara al lunes tenemos una situacion de circulación en rombo bastante definida ya, aunque no parece muy estable,mas que nada por que tras el paso de la B del NO de azores atraida hacia la Madeira por la DANA, aparece un apendice anticiclónico que conecta el A-migo con el de reino unido, añadiendo que el A de reino unido se quiere unir por su flanco NE hacia un A nor-siberiano
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
luego el JMA que marca una situacion algo distinta, al tener la baja entre azores y bermuda algo menos de profundidad.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
por lo que la circulación en rombo no sería posible.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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o también puede ser como dice el europeo, que profundiza la baja mas que el resto.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
y al final se carga la circulacion en rombo, desplazando al a-británico hacia Rusia.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
pero el CMC es similar al gfs, con los 3 elementos que posibilitan la circulacion perfectamente colocados.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
aunque posteriormente la circulación es menos estable aún si cabe.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
ya lo iremos viendo con el paso de las salidas, por lo pronto esto es lo que hay...posible circulacion en rombo, o por otro lado, bloqueo sobre la peninsula.
espero que el tocho sea entendible, corregidme si eso ;)
un saludo ;)
pd:perdonad que haya tenido que dividir el post en 3, a ver si algun moderador me lo puede unir.... :-[
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muy buen analisis, y por cierto, ya me parecia que nadie dijera nada de que hay una posible circulacion en rombo a la vista...no dije nada por miedo a cagarla... :-[
Pero el rollo es ese, que hay otra posibilidad de bloqueo que impida la circulacion en rombo
Dejo este mensaje para editarlo cuando acabe esta salida, que tengo en mente un analisis...
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A finales de Septiembre y principios de Octubre nos preguntabamos como se resolveria la situacion a partir de los dias 7 u 8 de este mes o asi... finalmente ha sido con ascenso de latitud del anticiclon, el cual, encima, se ha llevado con el a su novia la dorsal, impidiendo una posible circulacion en rombo y dandonos en toda la boca con una bonita omega, como bien han ido comentando fobos y otros en modelos... como tambien bien han dicho, estas situaciones tardan dias en resolverse, y pueden hacerlo de varias formas... por lo pronto se iran normalizando las temperaturas desde ya gracias al flujo del primer cuadrante en capas bajas y medias que se esta imponiendo... ahora estamos en que pasara a partir del dia 20 mas o menos...
Yo apuesto por la llegada de borrasca por el oeste peninsular, estoy casi seguro... me baso en los meteogramas del GFS de puntos del Cantabrico (y de otras zonas)... señalan durante los proximos dias un descenso continuado de temperaturas en superficie y a 850 hpa, y tambien a 500 hpa, pero a partir del dia 17 o asi, el descenso de temperatura se corta en superficie y a 850, y prosigue a 500 (tanto de temperaturas como de geopotencial), señal de paso de vaguada gracias al desmoronamiento de la dorsal... ese paron del descenso en capas bajas y medias (incluso se transformara en subida) indica que los vientos no seran de noroeste, que seria lo que ocurriria si esa vaguada pasara sin mas, sino que seran de suroeste, por lo que la vaguada vendra acompañada de borrasca centrada frente a Lisboa, regando abundantemente, cuando menos, el oeste y el centro peninsulares...
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Intentemos apoyar una miaja mas lo de vaguada de pleno sobre nosotros con baja asociada al oeste... cojamos meteogramas de presion de las 00 horas, los mas fiables... uno de Azores nos dice que a partir del dia 17 la presion caera desde los 1020 mb (anticiclon no muy potente) hasta los 1010 mb mas o menos los dias 20, 21 y 22...
(http://images.meteociel.fr/im/8846/graphe_ens4_ovl8.gif)
Ahora cojamos uno de la posicion de Lisboa mas o menos... vemos la misma tendencia, aunque la caida seria mas algo pronunciada, hasta los 1010 casi seguro e incluso menos...
(http://images.meteociel.fr/im/3719/graphe_ens4_izi0.gif)
Ahora uno del suroeste frances... aqui nos encontramos hasta 1030 mb estos dias, pero tendencia a la baja tambien... y un detalle: bajara hasta 1015 mb, mientras que en Lisboa, como vimos, lo hara hasta 1010...
(http://images.meteociel.fr/im/5125/graphe_ens4_gfk3.gif)
Por ultimo, uno del centro de Alemania... aun el dia 18 la presion estara sobre los 1030 mb, para luego ir descendiendo, pero muy lentamente y bastante poco, manteniendose sobre los 1020/1025 muchos dias...
(http://images.meteociel.fr/im/1723/graphe_ens4_muq3.gif)
Conclusion: el hecho de que sea en Lisboa donde encontraremos las presiones mas bajas de la linea Azores-Lisboa-Burdeos-Frankfurt es señal de que sera por esa zona, frente a Portugal, donde la vaguada bajara mas de latitud... por otro lado las altas presiones que se van a mantener en Centroeuropa es otro sintoma de que la curva del jet (siempre que hay bloqueos el jet se curva, y viceversa), es sintoma de que la curva del jet nos va a arrear de lleno... todo esto, junto al, como dijimos, ascenso de temperaturas en el Cantabrico, por ejemplo, nos viene a decir lo que deciamos: vaguada entrando por la fachada atlantica peninsular con borrasca asociada, aunque tampoco esperemos una borrasca de 990 mm frente a Lisboa, ojo... aunque tampoco es descartable, ya que una profundizacion de la misma cerca de nosotros es casi imposible que lo vean los modelos ahora...
nota: doy por hecho el paso de una vaguada y la ruptura del puente anticiclonico Azores-Gran Bretaña ya que los meteogramas de espesor de 500 hpa son claros... por ejemplo, este es del noroeste de Galicia habla claramente: desmoronamiento de la dorsal...
(http://images.meteociel.fr/im/4633/graphe_ens3_hnn6.png)
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Bueno, bueno, bueno, interesante situación modelística la que tenemos en estos momentos y que con toda seguridad tendremos durante los próximos días fruto de la interacción de dos masas de aire de naturaleza totalmente distinta que estan trayendo y van a traer de cabeza a los principales modelos los próximos días, y es que ante todo tenemos que decir que estamos trabajando con intervalos de tiempo que aún son demasiado lejanos para poder ir confirmando tendencias, en este mensaje tan solo quiero mostras las claves que a día de hoy y con la salida de las 12UTC, que a priori es la más fiable de los distintos modelos, en mano, se pueden observar.
Para empezar y antes de todo dos breves observaciones, en primer lugar no nos emocionemos con la salida del ECMWF y ese monstruo de 980mb al W de Galicia porque yo personalmente no le veo mucho sustento a 168h vista, primero por las horas que faltan y segundo por cuestiones que veremos más adelante. Y en segundo lugar conviene tener en cuenta que las situaciones que mejor modeliza el modelo Europeo son las situaciones retrógradas de tipo continetal, mientras que en el caso del GFS, las situaciones mejor modelizadas son aquellas en las que las borrascas terranovesas y los anticiclones subtropicales aparecen en pantalla, es decir, el Atlántico como común denominador.
Una vez que tenemos en cuenta estos factores, pasamos a detallar la situación que vamos a tener los próximos días, para ello analizaré los mapas del Europeo y del GFS a 72,96 y 120h vista, en donde veremos diferencias ya consistentes, y en donde comprobaremos una de mis conclusiones, y es que en esta situación venidera, tendremos por un lado la interacción de una masa retrógrada de tipo continental por el E-NE de la península y por el otro una situación de debilitamiento anticiclónico y posterior interacción de una borrasca húmeda por ondulación del jet, situaciones que en conjunto montan un "totum revolutum" que ninguno de los modelos de los que precisamos, por esperiencia personal es capaz de modelizar correctamente. Vendría a ser un típico choque de masas, pero sin choque, es decir, nos quedaríamos tan solo en interacción de dos sitemas atmosféricos de naturaleza distinta.
Comenzamos con el mapa del GFS a 72h vista en donde podemos observar una clara circulación en Omega en donde el brazo de la dorsal subtropical se encuentra justo en la vertical de la península:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
A grandes rasgos podemos ver dos puntos importantes a tener en cuenta, y que son contrastables fácilmente con el otro modelo en cuestión, en primer lugar es la situación en donde se encuentra el nucleo retrógrado del desalojo que se está produciendo ya en estos momentos, y que a priori debería de ser el punto en el que el modelo americano estuviera más fallón; y por el otro lado se encuentra la zona inicial de la omega en las cercanias de las azores, en donde vemos como una más que posible Dana quiere aislarse hacia el flanco SW del anticiclón intentando así cortar la circulación, siendo este a priori el punto en el que el GFS debería estar más fuerte.
Pues bien, tomemos ahora la imagen del ECMWF de esta salida a 72h:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Comencemos por el centro retrógrado, parece ser que la unanimidad en este apartado es total, casi clavan hasta las bajas relativas, por lo tanto parece que el minipunto se lo lleva el GFS, pues coincide prácticamente con lo espuesto por el ECMWF siendo esta su especialidad. Pero la sorpresa llega ahora, nos vamos de viaje a Azores y nos encontramos con una baja posiblemente de naturaleza tropical :hang: :rcain:
Si si, tropical, vemos como tenemos también en pantalla la zona que también ve el GFS con esa posible Dana recortando el flanco SW de la Omega, pero...y ese sistema????Primer aspecto poco ortodoxo cuando menos...
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Bien, pasemos ahora a analizar a 96h vista, y comenzamos de nuevo por el GFS.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Vamos de izquierda a derecha, y comenzamos por ver la "caldera de la muerte"(dícese de Terranova) no demasiado activa de tal manera que a 96h parece que genera una borrasca con doble nucleo y una presión mínima de unos 1000-1005mb. Si continuamos más al E podemos ver por un lado la circulación en Omega que se mantiene aunque poco a poco su flanco más septentrional se tuerce hacia el E, y por el otro ya un bonita Dana en su flanco SW aislada totalmente de jet pero que no parece lo suficientemente notable como para destruir la circulación predominante. Finalmente vemos dos nucleos inportantes en la zona continental de caracter retrógrado, uno más al norte y otro en la zona mediterranea. Ahora observemos de nuevo el ECMWF:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
En primer lugar ya partimos de la primera diferencia, y es Terranova, aquí lanzo la pregunta del millón, desde cuando el ECMWF muestra más fuerte a terranova que el GFS ??? ??? ??? :nocomment:
De las salidas brutales que todo el mundo tienen guardadas por ahí, el 90% se corresponde con megaborrascas tremendas saliendo de terranova, y no al revés. Continuamos y vemos como el ECMWF se carga la Dana totalmente, no ve Dana por ningún sitio, no es una diferencia notable, pero es una diferencia cuando menos...La siguiente diferencia viene lógicamente propiciada por el sistema tropical que es metido con calzador entre dos anticiclones....no me cuadra nada a mi, demasiado calzador veo yo...Y finalmente esta la zona Continental, en donde de nuevo vemos como la coincidencia vuelve a ser notable entre los dos grandes, en resumen GFS 2-ECMWF 0. :biker:
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Finalmente ya pasamos a las 120h aunque con estas diferencias, pues como que ya no sería necesario seguir, pero bueno...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Se observa un debilitamiento total de terranova con la aparición de una megadorsal en el Atlántico cuya cuña se estiende bastante hacia el W, además al Norte tan solo tenemos una baja de cierta profundidad y la Dana débil que se mantiene más o menos estática, vemos también como se carga la circulación en Omega y observamos como se mantienen los dos nucleos retrógrados más o menos en donde estaban.
Pasamos al Europeo:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
es fácil ver las diferencias, aunque la más notable es que no se carga la circulación en Omega, sigue sin ver dana en las cercanias de canarias, la dorsal que surge en la zona de terranova no estiende tanto su brazo hacia el E, y ve dos nucleos borrascosos en el Atlantico y además de notable potencia frente al único que ve el GFS. Curiosamente en lo único en lo que coinciden más o menos es en los nucleos depresionarios en la zona continental...
En resumen, veo al ECMWF bastante perdidillo en la situación, mientras que el GFS lo veo bastante más coherente, y lo que parece que a priori le costaría más modelizar parece que coincide totalmente con el Europeo. Personalmente también opto por que en los próximos días tendremos una borrasca entrando por la zona W de la península aunque ni mucho menos espero lo que nos marca el Europeo en esta salida, es totalmente desproporcionado. Y ojito, porque los modelos no lo ven en ningún momento pero no descartaría un choque de masas en la península con la correspondiente reactivación de los centros de acción, acercan bastante una borrasca al mediterraneo, y si partimos de la base de que tendremos dana en las cercanias de canarias, no sería nada descabellado...
Un saludo.
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¿Perdido el Europeo?Pero si fue el primero en abrir el pasillo entre los 2 anticiclones metiendo una borrasca afectando al W mientras el GFS metia un cinturon anticiclonico del Caribe a Rusia,que ha desecho ya,evidentemente.
Esta claro que es una situacion a muchos días aun,pero ni mucho menos descartaria lo que pone el europeo mas que nada porque cosas mas bestias pone el gfs de vez en cuando y las damos mas validez siendo a mas horas. Parece claro que se abrira un pasillo para las bajas presiones,luego ya veremos si nos llegan bien o se quedan estancadas al W por el ascenso de la dorsal africana o la cercania demasiado grande del anticiclón europeo.
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A ver pasillo está más que claro que lo vamos a tener, y coincido en lo que expone Vigorro en mensajes anteriores a que pinta a borrasca al W, pero la salida de las 12UTC de hoy del Europeo no me inspira para nada confianza, veo más factible la apertura del pasillo, por esa danilla que el Europeo no ve por ningun lado, que por la rotura anticiclónica a través de una BFA que tiene tintes tropicales...Y como dije antes que el Europeo nos ponga a Terranova más fuerte que el GFS...Hombre puede darse, es como todo, pero yo no recuerdo ninguna vez en que el ECMWF lo reforzara más que el GFS y acertara...
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Los dos teneis razon... como bien dice fobos, si un modelo ha apostado desde hace dias y antes por la ruptura de ese puente anticiclonico, ha sido ECMWF, aunque tambien es verdad que, como dice Michu, veo complicado que esa ruptura sea a causa de un borrascon tipo ciclon tropical... sera mas bien una vaguada que vera favorecido su avance por esa zona falla en altura que habra por Azores, Madeira y tal, con posterior formacion de borrasca frente a Portugal...
Bueno, un detalle importante, que tambien apunto fobos... mucho depende el tema de la dorsal mediterranea... si se levanta sobre la mitad este peninsular, pues mas complicado que los frentes de la borrasca avancen bien, incluso podria ni formarse borrasca alguna, asi que interesa saber como estara el espesor de 500 hpa por esa zona...
Este mapa es a 174 horas de la salida de las 06 horas... vemos como la borrasca avanza bien, sus frentes regarian de manera maja buena parte de la peninsula...
(http://images.meteociel.fr/im/14/gfs-0-174_csj3.png)
Sin embargo, en la salida de las 12, lo que ocurre es que la cercania de la dorsal mediterranea a la peninsula hace que el anticiclon de Azores, aunque debil, se nos eche encima rapidamente, formandose por estrangulamiento una DANA, que en principio tendria bastantes papaletas, como inidca esta salida, de irse a Canarias...
(http://images.meteociel.fr/im/6677/gfs-0-168_ver9.png)
En esos mapas el geopotencial de 500 hpa sobre un punto de Almeria es de 5.640 msnm (salida de las 06 horas) y de 5.720 msnm (salida de las 12)... no parece gran cosa, pero si lo es, los propios mapas lo dejan claro... veamos que ven los meteogramas para la zona de Almeria en cuanto a geopotencial de 500...
(http://images.meteociel.fr/im/2522/graphe_ens3_mju3.png)
Estos meteogramas son de NAEFS, y por lo que llevo visto de ellos, suelen poner geopotenciales mas altos de lo que luego pasa... vemos que la media alrededor del dia 20 andaria por debajo de los 5.700 msnm, o sea, que probablemente estara sobre los 5.650 msnm, valor suficiente para que la borrasca nos arree bien...
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Bueno,comencemos :D
Empezaré por hacer un analisis de la situación actual,comentando la situación de los grandes centros de acción y su mas que probable evolución los próximos días a partir de la imagen del vapor de agua de las 18z de hoy a la que he superpuesto el geopotencial a 500hpa:
- Por una parte resalta esa gran vaguada bajando por el E de Europa,muy fría y que estos días ha dejado las primeras nieves y fríos en esa zona.Esta vaguada ira poco a poco reintegrandose en la circulacion general a la vez que va perdiendo fuerza.
-Luego tenemos esa pequeña perturbación al NW de las Canarias,con algunos núcleos convectivos asociados a su presencia.Esta perturbación tan pequeña y que lleva ahi días es fundamental porque es la que ha hecho de hendidura en las altas presiones provocando que estas se dividan en 2.
-Podemos ver una dorsal subiendo por el NW-N peninsular y que es la asociada al anticiclón que estos días ha estado en las británicas.Esta dorsal y su aire cálido en altura iran moviendose al E a alimentar a un anticiclón que emergera por el E de Europa.
-Y por último ya asoma esa maravilla atlántica,la borrasca que nos afectara esta semana.De momento es pequeña,pero engordará,ira cogiendo vitaminas en su recorrido oceánico,profundizandose.
El pasillo como digo propiciado por las altas presiones al E de Europa y el Azoreño retirado muy al W hara que una gran onda ciclónica descienda hacia el W peninsular,bajando el jet por su seno con mucha fuerza.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
A 72h la cosa en los 2 grandes modelos esta bien clara.Potente borrasca al SW de Irlanda con mucho aire frío,con un buen frente desplazandose hacia el SE.Este frente como comente en modelos ira reforzandose al desplazarse por una superficie mas cálida y empezará a entrar en la península el martes por la tarde,por Galicia.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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El flujo sera de SW durante martes,miercoles e incluso parte el jueves debido a que la borrasca se quedara estacionaria.Esto favorecera que a pesar del paso del frente,sigan entrando líneas de inestabilidad desde el atlántico.La única diferencia que veo es que el gfs pone la vaguada asociada a la borrasca mas picuda,lo cual significa mas SW.
El jet,se avalanzará sobre nuestras cabezas con mucha fuerza cruzando por el S peninsular.Toda la peninsula estara a la salida a la izquierda del jet,es decir,en la zona inestable.Aqui vemos al jet acercandose como un toro enfurecido.
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Habra 3 días de inestabilidad,después el bloqueo del E de Europa se ira diluyendo haciendo que la borrasca se mueva al E y el azoriano nos entre en forma de cuña por el SW,pero muy débil en superficie y con pocas ganas al menos de momento de subir.
Estos días de estabilidad parece que no duraran demasiado,pues podría repetirse la jugada a inicios de la siguiente semana y en esto coinciden también los 2 grandes.
- Resurgimiento del bloqueo al E-NE de Europa con un potente anticiclon en Escandinavia(Europeo) o mas al sur(GFS) que podria ser alimentado por una dorsal emergente desde el N de áfrica.
-Azoreño volviendo muy al W
-Zona de debilidad entre ambos por donde puedan bajar las borrascas,hacia el W peninsular.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Los ensembles en Madrid,Escandinavia y W peninsular apoyan esto:
-Madrid: descenso de presión con la baja,para después subir y mucha indefinición pero con tendencia a bajar para el 26-27.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-Escandinavia: tendencia clara a la alta en la presión,apoyando este bloqueo en esa zona,fundamental para que el jet se curve hacia nosotros.
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-Del W peninsular,poco que decir ;D
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Asi pues,tras la borrasca que nos afectara con 2-3 dias de inestabilidad,algo mas por el cantabrico con el giro de vientos a NW el anticiclon entrara por el SW,pero sera algo transitorio,al menos viendo los modelos de hoy.
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Espectacular análisis... :)
la verdad que ya iba siendo hora de que nos entrase un buen borrascon, respecto con la continuidad de las borrascas yo también opino lo mismo que tu, el anticiclón se volverá a romper dejando otra vez el pasillo abierto, haber si esta vez para que entren una docena de borrascas....
lo que hecho yo de menos son las borrascas entrando por Portugal.... :-\
aunque si vienen todas como esta yo no me quejo...
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Aprovecho un post de kenji para comentar algo, dado que empiezan a aparecer tendencias suicidas por rebajas... ::)
me parece bastante curioso como en esta salida (con sondeos) la B irlandesa recoge los restos de una débil B sobre el Azoriano a 36h y desplaza una onda de presión por el flanco sur que produce una muy débil "ciclogénesis" sobre Lisboa a medida que la onda se adentra en la Península. Resultado? Acumulados de 25-30mm en toda la Mancha a 66h. Es algo que sólo el GFS ve y que quizás de mantenerse una sola salida más debería seguirse con más detenimiento.
Tienes mucha razon en esto que comentass... algunos foreros señalaron que esa pequeñas curvaturas en las isobaras sobre Portugal o asi, podrian indicar la formacion de una borrasca secundaria, aunque no muy marcada... por ejemplo, Gale decia esto en Cazatormentas:
En una borrasca tan amplia como será esta, y por la amplitud que habrá entre isohipsas, profundizándose hacia el sur, me da a la nariz que se va a formar una onda en el frente (ciclogénesis, aunque no sé si terminará en borrasca secundaria como tal, o un simple vórtice) que hará que su actividad se potencie, llevándose Andalucía la palma.
De hecho, HIRLAM acaba de aumentar la lluvia una barbaridad en Andalucia y Castilla la Mancha gracias a un pequeño centro que aparece en Andalucia... veremos si es una ida de olla o la confirmacion de esa segunda onda... 8)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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Yo también me inclino por la formación de un centro secundario frente a Portugal con ligera tendencia a desplazarse hacia el Golfo de Cádiz.Por lo menos algún que otro modelo se inclina al debilitamiento del azoriano que,al parecer,a corto plazo no se va a rehacer.Estas situaciones hacen que Andalucía Occidental parezca parte de la España atlántica no teniéndole casi nada que envidiar a zonas como Galicia.Lo mismo es aventurar demasiado, pero siempre moviéndonos en el terreno puramente hipotético lo único que podríamos llevarnos es un pequeño chasco.Veremos a ver.Inmejorable y comprensivo análisis de la situación,Fobitos.
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Una cosa esta clara: estoy viendo la pasada de los modelos globales de las 12 y todos curvan las isobaras sobre el sur de Portugal, Andalucia, por ahi ahi... es complicado que estos modelos vean esas ondas secundarias, pero en los dibujos de las precis se pueden adivinar...
Con todo, UKMO, mediante sus cartas BRACKNELL si que ve esa baja secundaria, lo que como comentaba Gale, redundara en un aumento de precipitaciones sobre todo en la mitad sur y zona centro... creo que fobos tambien comento algo de esto, ya que con una baja en el sur peninsular los vientos se hacen mas surestes que suroestes, lo que para la zona centro concretamente es bastante mejor, en general...
Ahi van los mapas de UKMO para mañana a las 12 y para las 00 del miercoles...
(http://images.meteociel.fr/im/3945/fax24s_jrk4.gif)
(http://images.meteociel.fr/im/7325/fax36s_cdz0.gif)
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Ya tocaba una buena regada como la que se avecina para buena parte de la Península :D
Los modelos la verdad es que los habéis ido analizando de manera excelente durante todos estos días, así que poco más puedo aportar...De todas formas me gustaría hacer hincapié en el tema de la posible "ciclogénesis" en el flanco sur de la borrasca de cara a la madrugada del jueves y es que ya son mayoría los modelos que la pronostican, en todos los casos formándose frente a la costa central portuguesa y atravesando toda la Península hasta salir al Mediterráneo por la C. Valenciana o Cataluña.
El GFS para la noche del jueves:
(http://i385.photobucket.com/albums/oo299/RainElx/GFS.png)
Y para el jueves al mediodía:
(http://i385.photobucket.com/albums/oo299/RainElx/GFS2.png)
El GEM para la noche del jueves:
(http://i385.photobucket.com/albums/oo299/RainElx/GEM.gif)
Y para el jueves al mediodía:
(http://i385.photobucket.com/albums/oo299/RainElx/GEM2.gif)
El GME para la noche del jueves:
(http://i385.photobucket.com/albums/oo299/RainElx/GME.gif)
Y para el jueves al mediodia:
(http://i385.photobucket.com/albums/oo299/RainElx/GME2.gif)
El Europeo para el jueves al mediodía (supongo que para el jueves por la noche también la ve):
(http://i385.photobucket.com/albums/oo299/RainElx/Europeo.gif)
Y el UKMO para el jueves por la noche (el que más débil lo ve, pero algo intuye también):
(http://i385.photobucket.com/albums/oo299/RainElx/UKMO.gif)
Habrá que estar muy atentos a las próximas salidas, porque un proceso así puede acarrear fenómenos de cierta violencia, a poco que los vientos acompañen y en principio parecen que lo harán, ya que desde muchas horas antes serán claramente del oeste, aportando mucha humedad a toda la fachada atlántica. Humedad que se verá incrementada aun más si cabe mediante la formación de esa baja secundaria, que a su paso llegará a inyectar un flujo cálido y muy húmedo del suroeste en superficie. Este aporte extra de energía no tendrá problemas en remontar por el Valle del Guadalquivir hasta tierras extremeñas y castellano-manchegas, generándose ascensos importantes en todas estas zonas, ayudados entre otras cosas por el aumento de la convergencia en capas bajas.
De todas formas es un fenómeno difícil de modelizar a 60 horas vista, por lo que habrá que seguirlo a cada nueva actualización
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La salida de HIRLAM de las 12 utc es interesantisima... :o
A destacar tres cosas (¡ojo al punto 3!):
1.- ve esa pequeña borrasca satelite, curvatura ciclonica, onda o como queramos llamarlo para esta tarde, que es lo que hara que se intensifiquen las precipitaciones en buena parte de la zona centro... (nota: en Andalucia la causa principal de ese refuerzo sera la mezcla de aire humedo y calido del suroeste con el aire frio de la vaguada)...
(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/21/1111xxxxxxxxxxxxxxxxxxx.jpg)
(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/21/2222xxxxxxxxxxxxxxxx.jpg)
(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/21/3xxxxx3xxx.jpg)
2.- se confirma esa segunda onda para el jueves y que otros modelos como GFS o UKMO han insinuado, aunque al ser modelos globales pues no podian captarla bien... se puede ver un poco al norte de Lisboa, en esa curvatura de la isobara de 996 mb...
(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/21/44xxxxx.jpg)
3.- ¡¡atencion a esto!!... esa pequeña perturbacion provocara lluvias copiosas y curiosas, que se desplazaran de oeste a este por el centro peninsular, pero no en forma de frente, sino de "pegote"... y sera porque esa perturbacion tendra un nucleo calido en capas medias... no se la causa, puede ser que la vaguada, al penetrar tan al sur, arrastre algo de aire calido subtropical en esas capas medias, no se, la verdad, pero en el mapa de temperaturas a 850 hpa correspondiente al mismo momento que el que he puesto antes, donde se veia la pequeña onda en Lisboa, se ve perfectamente la bolsita calida justo sobre la vertical de la curvatura de la mencionada isobara...
(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/21/5xxxxxx555.jpg)
¡¡Incluso a 850 hpa se aprecia una curvatura en una isohipsa en la misma vertical que señalabamos, una miaja al norte de Lisboa!!...
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La consecuencia, en cuanto a lluvias, es esta, espectacular... una cosa, ojo, que igual pasa una miaja mas al sur y no arrea de lleno a Castilla-Leon y Madrid, por ejemplo, sino que se ceba mas con Castilla la Mancha... no creo que baje tanto como para afectar a Andalucia, pero veremos, son perturbaciones dificiles de modelizar...
(https://www.tiempo.com/fotos/data/media/21/7777777777xxxxx.jpg)
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Por indagar un poco más en el origen de la masa de aire cálido. Se aprecia ya en la salida de para las 12 de hoyde GFS; y GFS la modeliza para el jueves como un nucleo depreisonario menor a 850 hPa sobre Lisboa y con un núcleo cálido de +10ºC.
En previsión de precipitaciones que ha colgado Vigorro se observa esa masa humeda ya. Se trata del límite entre aire subtropical a +12º C con aire polar a 0/-2ºC a 850 hPa. Hay una banda seca muy característica que lo separa del aire polar transportado hasta ahora por la vaguada en este momento (en verde). En burdeos señalo el jet.
Esa masa se desplazará dirección centro de la peninsula empujada por y como dice no entrarña como un frente sino como "pegote", con mucha más humedad embebida en si interior que el frente polar que nos recorre hoy.
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Buen ojo, Vigorro. Esa pequeña masa cálida en niveles medios, tiene la misma naturaleza que las situadas en estos momentos al Oeste-Suroeste del Azoriano. Son pequeños núcleos tropicales, que rodean a la zona de Altas Presiones por su borde Occidental y luego se ven atrapadas por el borde inferior del JET ó por una mega borrasca atlántica, como puede ser ahora el caso. Por ahora están muy lejos y no los tenemos en cuenta, pero si la curvatura del JET baja lo suficiente ó esa gran borrasca atlántica, se descuelga y baja de latitud, serán "atrapadas" en su circulación y lanzadas hacia Europa Occidental ó hacia la Península Ibérica, tal como es ahora el caso, preguntándonos en ese momento...¿De dónde salió eso?
Apunto y señalo esos núcleos "fantasmas" en los mapas de Superficie previstos.
;)
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En los dias siguientes..... ;)
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Y los modelos de Precipitación............. :)
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Y último......... :)
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Bueno, creo que con vuestro permiso es hora de que vaya saliendo del largo letargo que tengo en el foro, y que mejor manera que intentando hacer un pequeño análisis sobre la situación que nos tiene a más de uno y más de dos en vilo sobre la silla, más aún después del episodio "inesperado" de lluvias que hemos pasado por el centro peninsular esta tarde.
Y bien, vayamos al trapo. Para comenzar y como muy bien han ido exponiendo nuestros compañeros Sudoku, Monchu2 y el archiconocido Vigorro... , nos enfrentamos a la llegada de los restos de una minidepresión de origen tropical, con altísimos valores en la humedad y por consiguiente de la cantidad de agua precipitable.
Aquí tenemos a la dicha baja en proceso de degeneración y a punto de ser atrapada y trasladada casi de forma "parásita" en la circulación interna de la B Irlandesa.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Esta depresión casi de dimensiones mesoescalares en la circulación ciclónica (apenas manifestada por los modelos tras su integración como una ligera curvatura en las Isobaras) se acercará a la Península por el W, e impactará sobre la fachada Atlántica.
Su origen tropical puede ser bien observado por la extraña anomalía positiva en la Tª del núcleo de la depresión. Ésto es bien observable (y contemplado) a través de varios modelos. El mapa puesto por Vigorro puede resultar un poco ambiguo, así que cuelgo éste de MOMAC donde se aprecia perfectamente dicha anomalía al paso de la baja por el centro:
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A medida que se aproxime a la Península, cerca de las costas de Portugal, y rodeada de condiciones algo más favorables, podría producirse una débil ciclogénesis (o una simple curvatura más pronunciada) que reforzarían el carácter intenso de las precipitaciones (observable como un "pegote" y no como un frente, ya expuesto por Vigorro). Si bien aún no es 100% preciso el lugar exacto donde este encuentro se dará; algunos modelos como el GFS introducen el "pegote" por Galicia y recorre el N de CyL (debido a un ligero empuje en el último momento por parte de la dorsal) Lleva manteniéndolo dos salidas... espero (sin ser egoísta jeje) que baje algo más al sur y se reparta más por las mesetas. Aún así parece contemplar núcleos secundarios...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Otros (si bien la mayoría) muestran la zona de precipitaciones adentrándose sobre Salamanca, y descargando con fuerza en las provincias más internas del territorio (Ávila, Segovia, Madrid, Guadalajara, Soria...) mientras sigue su paso hacia el Levante.
Así lo contempla el JMA por ejemplo:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
O el NOGAPS (más débil). Pero no sólo de modelos de gran escala se trata, sino que gran parte de los mesoescalares lo corroboran. El COAMPS:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
El UKMO mesoescalar:
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El HIRLAM (que intuyó lo de esta tarde):
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La página de METEOBLUE (no se si tiene escala mesoescalar):
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
El MOMAC (demasiado brutal para mi parecer xD):
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
O el ya muy usado PROMES:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Con todo esto no quiero más que animar a seguir la situación entre todos, ya que como podréis ver la situación quizás no esté definida del todo (por lástima muchos mesoescalares toman sus datos del GFS). Por mi parte opino que esto no ha hecho más que comenzar, y que mañana deberemos agarrarnos los machos por la meseta norte al menos! Cuidado con posibles profundizaciones inesperadas de la ciclogénesis, los vientos podrían alcanzar rachas de hasta 90km/h según que zonas... A disfrutar!
Un saludo ;)
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Mucha atención para mañana a primerísima hora en zonas del interior peninsular, algunas variables de detalle previstas por GFS (lightningwizard), "ponen a huevo" una interesante situación convectiva. http://www.lightningwizard.com/maps/
Aunque los valores de distintas mediciones de CAPE no son llamativamente altos, lo relevante son otro tipo de parámetros. Primero la cercanía extrema de un centro de bajas presiones que parece ser que podrá mostrarse llamativamente activo, no está claro si se reflejará a nivel sinóptico como pequeña baja satélite, o solo se mostrará claramente a nivel de mesoscala.
En el primer y segundo mapa, se evidencia la brutal advección de vorticidad positiva o ciclónica. Ello derivará en un gran forzamiento dinámico, para los movimientos convectivos, corroborado igualmente con los altos valores de velocidad vertical a 700 hpa., que aunque no se muestran en estas salidas en particular, si se pueden ver por ejemplo consultando nuestro tan familiar "wetterzentrale".
El tercer mapa muestra clarísimamente el alto de riesgo de tornados con el "Significant Tornado Parameter" junto con los altísimos valores de cizalladura a todos los niveles...
El cuarto mapa igualmente evidencia los altísimos valores de "helicidad relativa a la tormenta", con extremos por encima de los 500 m2/s2, a la vez que marca altos valores de un índice (elaborado por lightningwizard) de riesgo de formación de supercélulas.
De todo ello hay que destacar la posibilidad de tormentas, probablemente con un alto grado de organización ("atufa" a presenciar arcus y/o líneas de turbonada bien guapos, y quizá supercélulas) y una alta posibilidad de tornados.
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Tremendo el desalojo frio que se va a producir sobre Rusia y quizas los Balcanes, con hasta -40 en altura y -15 a 850 hpa, a finales de mes... ¿culpable?: el anticiclon escandinavo, potentisimo, con hasta 1050 mb en superficie y alimentado por una fuerte dorsal que ascendera de latitud, por desgracia, a traves de la vertical de la peninsula iberica, grrr... ojo que estas situaciones pueden derivar a anticiclon centrado en Gran Bretaña y hasta en bloqueo atlantico gracias al groenlandes, podria haber sospresa fria en Centroeuropa o incluso en el suroeste del continente en la primera decena de Noviembre...
Dejo unas imagenes...
(http://images.meteociel.fr/im/3945/Rtavn1921_wit5.png)
(http://images.meteociel.fr/im/1906/MT8_Moskau_ens_ywl9.png)
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Despues de 5 o 6 salidas arriba o abajo, los dos grandes parecen haberse puesto definitivamente de acuerdo... el domingo dia 1 los vientos ya habran girado a poniente (no a levante, como erroneamente dije en modelos), acabandose los sures y suroestes que tendremos esta semana... seguramente ya el sabado las temperaturas bajen de manera mas o menos clara en toda la peninsula...
(http://images.meteociel.fr/im/5674/ECM4-144_gkv4.GIF)
(http://images.meteociel.fr/im/8837/144-308_vjw1.GIF)
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A analizar en detalle estos dias en los modelos la posible formacion de un anticiclon en Terranova... ::)
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A analizar en detalle estos dias en los modelos la posible formacion de un anticiclon en Terranova... ::)
Yo casi lo doy por hecho. Los grandes actores están ya configurando su centros de acción. El Azoriano, llevado a su sitio de siempre por el JET y organizando "escapadas". El MegaRuso de más de 1048 mb. inamovible ¿y el de Groenlandia? Ese es la parte que falta a la solución del dilema. Solo hay que ver el comportamiento de los ensembles en estos dias y sus líneas locas. Para muestra, uno sobre la parte Sur de Groenlandia.
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Los Anticiclones que se forman en Terranova y Canadá ultimamente son tan movibles como las bajas que se generan en esa zona. No hay que tenerlos muy en cuenta.
Lo importante es que el chorro empieza a bajar. ¿Sabemos por qué?
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¿El europeo ha sido el primero en mostrar la noroestada?... ¡¡pero si la ha sacado hoy por primera vez!!... veamos su evolucion...
SALIDA: 23 A LAS 12H... aqui llegaba hasta el dia 2 y logicamente aun nos mostraba la dorsal encima...
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SALIDA: 24 A LAS 00H... situacion indefinida, pero de noroestada nada...
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SALIDA: 24 A LAS 12H... dorsalita encima nuestra...
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SALIDA: 25 A LAS 00H... ¿podria ser este el primer momento en que aparecio la NOROESTADILLA?: no, esto es una ponentada, que no tiene nada que ver con una noroestada... de hecho esta salida del europeo no provoco NI UN COMENTARIO EN EL TOPIC... bueno, si, miento, este de turbonada y que zanja la duda:
Según ECMWF de cara a 8/10 dias empezaria a perder protagonismo pero como dice golfo volveria a sus andadas el de Azores.
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SALIDA: 25 A LAS 12H... PONENTADA...
Buena salida del Europeo. Al final de la misma marca una clara situación de oestes en la peninsula, con el anticiclon de las azores muy al sur.
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SALIDA: 26 A LAS 00H... PONENTADA...
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SALIDA: 26 A LAS 12H... PO-NEN-TA-DA, y muy al norte, por cierto...
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SALIDA: 27 A LAS 00H... mmm, no se, no se, parece noroestadilla en el mapa de altura, pero en capas medias es una chufla...
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SALIDA: 27 A LAS 12H... ¡¡POR FIN!!... NOROESTADA con todas las de la ley...
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SALIDA: 28 A LAS 00H... repeat...
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SALIDA: 28 A LAS 12H... repeat...
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Convenimos pues que fue en la salida de las 00 del dia 27 (de manera light) y en la salida de las 12 del dia 27 (de manera rotunda) cuando en el europeo aparecio el evento que nos ocupa... pero mira tu por donde el GFS en su salida de las 18 horas del dia 26, o sea, 6/18 horitas antes, ya metio la traca...
Buaahh...ojito al cambio brusco de la situacion meteorologica que se podria producir a partir del domingo en zonas del N. con el GFS en la mano (queda muchisimo aun) el domingo pasariamos de tener tª de mas de 25º en las costas vascas con viento del SW fuerte, a tener vientos del NW fuertes y tª en suicidio...Ademas los dias venideros los vientos serian del N, bastante intensos con nevadas en cotas medias, y ojo, muchisima agua. La experiencia me ha enseñado que los vientos del N anticiclonicos suelen dejar MUCHA agua por aqui. Resumiendo, un temporal de tomo y lomo...
¡¡Es que hasta fobos lo dijo!!: Los ensembles a partir del dia 1-2 de noviembre,marcan bajadas de presión claras y contundentes en su mayoria con muchas líneas cerca de los 1005mb. El modelo a su vez,marca preci,aunque no mucha,lo cual quiere decir que quizas el cambio de tiempo venga por el NW,una borrasca cantábrica quizás o una potente noroestada asentada por un jet fuerte lanzandose sobre el mediterraneo en diagonal.
¡¡Incluso con los locos ensembles, el propio fobos ya olia algo el dia 24, cuando el ECMWF no mostraba NADA... vamos, faltaban, TRES DIAS, ¡¡TRES!!, para que el europeo mostrara algo...
Aun y asi,no parece que vaya a ser una dorsal eterna,durara 1 semana-10 dias como mucho.En los ensembles de presión se ve como para empezar noviembre la dispersión aumenta y la tendencia barometrica es a la baja.
Ahora bien, cada cual puede creerse lo que quiera: o los mapas, o el continuo "ataque" de Netan, fobos y otros contra el GFS... no os lo tomeis a mal, es de buen rollo... ;)
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joder vigorro, vaya recopilacion.... :o
asi da a gusto leeros, en serio, se esté de acuerdo o no... 8)
bueno...aunque sea tarde y mañana tenga que madrugar, creo que la situación merece un peuqeño análisis :P
comienzo hablando de la jornada del sabado, y es que una amplia vaguada va a acercarse a zonas del norte de azores, formando una BFA que tomará rumbo a la isla de Bermuda, y una peuqela baja que según el gfs tendrá 1010 mb.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
pero según el europeo tendrá 1005 mb, además de que no hay ninguna B al NO de irlanda, cosa que en el gfs si sucedía... ;)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
de cara al lunes, vemos que según el gfs la presion de la B de mas al oeste es mayor que la del E.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
cosa que en el europeo sucede al contario, debido a la mayor presion e la baja del sabado, ese es el punto de inflexión principal...
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de cara al martes las diferencias entre gfs y europeo son aún mas notables.
si el gfs ve un bloqueo mas bien debil, con are frio en europa del este.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
el europeo ve todo mucho mas junto, e incluso una mayor resistencia del bloquo frente a la B de terranova, otro elemento a tener en cuenta a partir de ahora...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
con el ukmo ocurre algo bastante similar, aunque aparece una B sobre el mar adriatico que podrñia mover un poco mas hacia el E la posible entrada fria.
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pero, la diferencia fundamental con el gfs es la aparición de ésto... ::)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
en éste mapa semihemisférico tal vez se aprecie mejor..
(http://images.meteociel.fr/im/8318/gfsnh-0-150_avw7.png)
ahora sigo...
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cosa que en el JMA también sucede así
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
por lo que el bloqueo quedaría otra vez chafado y terranova ON.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
por otra parte, el mapa del europeo sobreviviendo el bloqueo sería éste...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
y éste el del jma, muy parecido al que mostraba el gfs 2 mapas atrás...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
queda aún mucho tiempo, lo sé, pero es que esa es la diferencia... :-[
y me he dado una vuelta por los ensembles...y podemos decir que he encontrado el ensemble del europeo dentro del gfs... ;D
me explico:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
dentro del punto 1(cercano a Groenlandia) vemos como la presión de cara a mediados de la semana que viene vuelve a subir.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
y en el punto 3 cercano a las islas azores, la presion aumenta hasta el 31, baja durante medio dia debido a la B del , vuelve a aumentar hasta el dia 1, y baja hasta el dia 2 conforme el paso de la B por esas latitudes, posteriormente se manitiene estable(la media de los ensembles(linea roja)).
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
si nos vamos al punto 2(madrid) vemos como la Tª a 500 hP tira para abajo a partir del dia 3, y luego hay bastante dispesion,lo que es buenas noticias junto con los niveles de precipitacion(negro)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
asi como la presion, con medias de hasta 1007 mB ::)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
sigo...no me deja publicar mensajes largos... :-[
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ahora me cojo el ensemble 4(naranja) y veo ésto:
El A-escandinavo emigra un poco mas de latituds, propiciando el descenso de una lengua fria mas potente por la zona de Ucrania.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
fusionandose tal como muestra ésta secuencia, y consolidando el bloquo atlántico.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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asi pues, actualmente los modelos se encuentran de ésta manera en función de si aparece o no el bloqueo atlántico:
NO:GFS-NOGAPS-JMA-CMC
SI:ECMWF-UKMO-GME(parece).
ésto comenté hace 5 días...
seguimos como ayer...con la posibilidad de que a partir del dia 5 se vea algun cambio...
mucho me temo (y con gusto) que el segundo embite serio de la temporada tendrá lugar en torno al dia 7-9 de noviembre... 8)
ya lo iremos confirmando....además, como decia torre en seguimiento de sistemas tropicales(creo, no se si era en este mismo topic) se puede formar alguna BFA o alguna DANA en el entorno de las islas azores que nos puede facilitar las cosas.
Yo, personalmente, esto de entrada fria tan potente lo veo bastante dificil , lo calificaria de posibilidad, y no muy elevada a dia de hoy, vamos a ver durante éste puente como van saliendo los diferentes modelos y tendencias, pero ya digo, yo no lo veo claro... :-X
corregidme si eso.
un saludo ;)
pd:ponedmelo juntito si podeis porfaplis! :-[
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Ayer comente esto, la extraña diferencia entre TODAS las salidas del miercoles del GFS y la salida del ECMWF a 96 horas tan solo. Ni salida de las 00, ni de las 12 ni na. Ayer el modelo americano seguia una idea (diferente al resto de modelos) metiendo una dorsal del A de Azores sobre la peninsula a partir del lunes, mientras que el ECMWF ponia vientos del NW sobre la mitad N.
Bueno pues, pongo la nueva salida a 96 horas del GFS y la del ECMWF de ayer.... Creo que sobran las palabras. Como dicen en Euronews "no comment"
Mira, en esto te doy la razon... una vez que ECMWF y GFS "fijan" algo, el europeo suele ser casi siempre mas constante, es decir, puede ir dando ligeros vaivenes pero llega a lo pronosticado de forma menos cambiante... a ver si se entiende con este dibujillo... hablamos de un caso en el que ambos modelos ven algo a largo plazo y acaba cumpliendose, obviamente... ambos modelos fijan una situacion X, y mientras el europeo comienza a casi repetir salidas, acercandode practicamente sin retrocesos a esa realidad X, el GFS suele ser mas inestable, varia mas desde el momento en que vio X... y si alguien dice: "claro, pero el GFS 7 dias antes tuvo cuatro salidas, alguna tenia que acertar"... eso es una tonteria, porque a siete dias vista debe haber tropecientas soluciones posibles, seria demasiada casualidad que siempre que ve algo a largo plazo fuera por simple acierto... ademas, esto es incompatible con el hecho de que la mayoria de las veces que GFS ve algo a largo plazo que finalmente acaba cumpliendose, ya los ensembles un par de dias antes van dando una idea de por donde van los tiros...
En el caso concreto que tratamos, el de la noroestada (y suponiendo que acabe cumpliendose), 11 dias antes se podia inferir en los ensembles del GFS que algo iba a ocurrir (lo demuestra el comentario de fobos del dia 24)... luego la salida determinista de los americanos no mostro el tema hasta las 18h del dia 26, y el europeo hasta las 00/12 del dia 17, y a partir de ahi, el europeo insiste en eso, con pocos cambios, mientras que el GFS es mas cambiante...
Ahi va el dibujillo, a ver si se entiende... :P