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Foro general de Meteorología => Climatología => Climas del mundo y climatología histórica => Mensaje iniciado por: dedalus27 en Viernes 30 Abril 2010 20:01:59 pm
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Abro otro debate que promete ser polémico. Además hay varios foreros que viven o han vivido por allí (yo mismo he estado una Semana Santa de visita allí).
¿Qué opináis?
Me interesa sobre todo el tema de la nieve, qué frecuencia tiene, cuántos días al año de media y en que periodo puede llegar a caer?
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¿Polémico?
Nada como los datos objetivos ;D :
http://www.metoffice.gov.uk/climate/uk/averages/ukmapavge.html (http://www.metoffice.gov.uk/climate/uk/averages/ukmapavge.html)
Elijan ustedes periodo (1961-90 ó 1971-2000), mes, estación astronómica, variable, mapa general o regional... ¡buen provecho!
Y aquí tienen los datos medios por estación meteorológica:
http://www.metoffice.gov.uk/climate/uk/averages/19712000/ (http://www.metoffice.gov.uk/climate/uk/averages/19712000/) o si queremos el periodo anterior:
http://www.metoffice.gov.uk/climate/uk/averages/19611990/ (http://www.metoffice.gov.uk/climate/uk/averages/19611990/)
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La estación de Londres-Wisley ofrece estos datos (periodo 1970-2000).
Media en enero de 4,7ºC que en contexto europeo es una media muy suave (pero en la Península Ibérica sería de una ciudad fría), y una media en julio de 17,2ºC, muy fresca para nuestros promedios.
Hay que tener en cuenta que Londres tiene una notable isla de calor (una de las mayores de Europa).
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En cuanto a los días de nieve, el gráfico (periodo 1970-2000) muestra lo siguiente. Significa entre 10 y 20 días en Londres (que es una ciudad muy grande). Si no recuerdo mal, el aeropuerto de Heathrow está en torno a 17 días al año. No es una gran cifra en comparación con el centro y este de Europa, pero es buena cifra en comparación con el sur de Europa.
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Lo que me imaginaba: en torno a los 15 días, como París, Bruselas, Ámsterdam...
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No sé si nos va a crear mucha polémica Londres, porque está claro que el clima es oceánico puro ¿o no? Los días de nieve más o menos los esperables, entre 15 y 20. Y no creo que sea ni la ciudad más cálida (con el permiso del griego) , ni la más fría ni la más lluviosa de Europa.
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Lo que me imaginaba: en torno a los 15 días, como París, Bruselas, Ámsterdam...
Bruselas y Amsterdam tienen que tener más. Este invierno, que fue muy nivoso en general, Londres recibió bastante, pero ni de lejos lo que Amsterdam, que si lo recuerdas (la seguí en el foro de Europa) estuvo casi siempre cubierta de nieve.
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Hablo de oídas. ;D
Auque en invierno las cuatro ciudades citadas tienen temperaturas dispares, pensaba que en días de nevada se igualaba la cosa.
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Me interesa el tema... Creo que por su posición geográfica La Isla (siento ampliar algo el ámbito del topic) debería estar sometida a una climatología mas rigurosa y severa pero que ésta está atemperada (y nunca mejor dicho) por la influencia del ramal del la Corriente del Golfo.
No sé si en el Topic del Seguimiento de dicha corriente hay referencias a esto.
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Me interesa el tema... Creo que por su posición geográfica La Isla (siento ampliar algo el ámbito del topic) debería estar sometida a una climatología mas rigurosa y severa pero que ésta está atemperada (y nunca mejor dicho) por la influencia del ramal del la Corriente del Golfo.
No sé si en el Topic del Seguimiento de dicha corriente hay referencias a esto.
Evidentemente la influencia de la corriente del golfo hace de las islas el lugar más templado de Europa a su latitud. Sin embargo, lo que quita por un lado (frío en invierno) lo da por el otro (frescor en verano).
A mí lo que me sorprende es el dato de días de nieve, que imagine sería más bajo (20 días en barrios periféricos de Londres me parece mucho. Por ejemplo, Soria creo que tiene 25 a muchísima mayor altitud). ¿Explicación? Tengo una, luego la daré.
A ver Mesogiakos, que según su ficha está en Londres, nos puede aportar algo.
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lo que me sorprende es el dato de días de nieve, que imagine sería más bajo (20 días en barrios periféricos de Londres me parece mucho. Por ejemplo, Soria creo que tiene 25 a muchísima mayor altitud). ¿Explicación?
La misma explicación que para Vitoria: ausencia de barreras defensivas, lo que hace que las nortadas y siberianas sean nubosas y húmedas.
Por cierto, en días de nieve cuajada la cosa baja y mucho.
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Según los datos de Aemet Vitoria sólo tiene 11 días de nieve al año, bastante menos que Londres a pesar de tener temperaturas medias en los meses de invierno parecidas.
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Me interesa el tema... Creo que por su posición geográfica La Isla (siento ampliar algo el ámbito del topic) debería estar sometida a una climatología mas rigurosa y severa pero que ésta está atemperada (y nunca mejor dicho) por la influencia del ramal del la Corriente del Golfo.
No sé si en el Topic del Seguimiento de dicha corriente hay referencias a esto.
Evidentemente la influencia de la corriente del golfo hace de las islas el lugar más templado de Europa a su latitud. Sin embargo, lo que quita por un lado (frío en invierno) lo da por el otro (frescor en verano).
A mí lo que me sorprende es el dato de días de nieve, que imagine sería más bajo (20 días en barrios periféricos de Londres me parece mucho. Por ejemplo, Soria creo que tiene 25 a muchísima mayor altitud). ¿Explicación? Tengo una, luego la daré.
A ver Mesogiakos, que según su ficha está en Londres, nos puede aportar algo.
Ojo, que hablan de sleet/snow, o sea aguanieve y nieve, de todos modos 20 días me parece una cifra totalmente normal y lógica para Londres, si a 51º y a tiro de piedra de centroeuropa no nieva 10-20 días en un invierno apaga y vámonos.
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Según los datos de Aemet Vitoria sólo tiene 11 días de nieve al año, bastante menos que Londres a pesar de tener temperaturas medias en los meses de invierno parecidas.
Según el mapa, Londres se mueve entre 10 y 20, los barrios más céntricos de londres son los que reciben sólo entre 10-12 nevadas.
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Yo creo que la diferencia es que en Vitoria la media baja por los días anticiclónicos de helada, y en Londres los días fríos son realmente de frentes fríos que dejan precipitación en este caso en forma de nieve.
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Yo creo que la diferencia es que en Vitoria la media baja por los días anticiclónicos de helada, y en Londres los días fríos son realmente de frentes fríos que dejan precipitación en este caso en forma de nieve.
Estoy de acuerdo con esa explicación.
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Yo vivo en Londres. Te puedo dar los datos cuando tenga tiempo
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Por favor dejad las alusiones personales.
Centraos en el Topic.
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Nevará más porque lloverá más, digo yo. Y porque se está más fresco más próximo al polo que al Ecuador.
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Nevará más porque lloverá más, digo yo. Y porque se está más fresco más próximo al polo que al Ecuador.
Entonces en Gijón debe nevar más que en Albacete.
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Ok, la altura tambien cuenta. Y la cercanía al mar tambien, aunque históricamente las poquísimas veces que ha nevado en enero en Gijón lo ha hecho durante más días que en eneros excepcionales en Albacete. Aunque ciertamente la media es de 1 día de nieve para Albacete en enero y 0 para Gijón. Es decir que excepcionalmente en Gijón nieva más que en Albacete. Normalmente no. :P
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No os fieis por el topico de que en Londres llueve mucho ,por que no llueve gran cosa ,llueve poco pero muchos dias .
Victoria 779m Londres 600mm
saludos
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Según los datos de Aemet Vitoria sólo tiene 11 días de nieve al año, bastante menos que Londres a pesar de tener temperaturas medias en los meses de invierno parecidas.
Tan poco??? Pensaba que estaría casi casi al nivel de Burgos
Por cierto los británicos que consideran dia de nieve?? Que caiga un solo copo?? O que se registre precipitación solida perceptible??
Y AEMET??
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Tanto AEMET como el británico consideran día de nieve aquél en el que nieve sin importar la cantidad.
Lo podéis ver aquí. (https://foro.tiempo.com/meteorologia+general/nieve+en+capitales+europeas+madrid-t101177.24.html)
En Burgos nieva claramente más que en Vitoria.
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Los datos de días de nieve con Tmedia en los últimos 30 años para Londres
I'm being very parochial here, but only because I have all the data for London Gatwick in an Access database back to 1973...
Two lists, the first being the snowiest months based on days with snowfall observed and the second the coldest months by mean temps:
Month T Mean °C Snow days
Jan-78 3.23 10
Jan-79 0.45 13
Jan-85 0.75 16
Jan-87 0.54 11
Feb-79 1.53 11
Feb-83 2.09 10
Feb-86 -1.07 17
Feb-96 3.07 10
Mar-75 4.79 10
Dec-81 1.51 11
Month T Mean °C Snow days
Jan-79 0.45 13
Jan-80 2.3 4
Jan-85 0.75 16
Jan-87 0.54 11
Jan-97 2.3 8
Feb-78 2.87 9
Feb-79 1.53 11
Feb-81 2.8 8
Feb-83 2.09 10
Feb-85 2.18 3
Feb-86 -1.07 17
Feb-91 1.67 9
Dec-76 2.11 6
Dec-81 1.51 11
http://www.ukweatherworld.co.uk/forum/forums/thread-view.asp?tid=34561&posts=84&mid=507526&highlight=Gatwick+snow&highlightmode=1&action=search#M507526
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En el último siglo Londres ha tenido un clima muy benigno de 4,6º de media en enero, pero es curiosos que cuando le llegan más frentes árticos o entradas siberianas la temperatura baja muchísimo. Creo que no me equivoco si digo que es una de las ciudades a las que más le afecta un cambio de clima en el mundo.
Durante la pequeña edad de hielo y hasta finales del siglo XIX el támesisi se helaba muchos años. Para ello serían necesario alrededor de unos 7º menos que ahora,no?
Las estaciones de Londres son de las más viejas del mundo, alguien puede localizar los datos del siglo XIX?, sería muy interasante.
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En el último siglo Londres ha tenido un clima muy benigno de 4,6º de media en enero, pero es curiosos que cuando le llegan más frentes árticos o entradas siberianas la temperatura baja muchísimo.
Esa media, ligeramente inferior a la de Madrid, enmascara picos muy fríos durante las siberianas (inviernos como éste son excepcionales). Si cogemos un mapa topográfico de Europa, vemos que hasta los modestos Urales apenas hay obstáculos orográficos que se interpongan: las olas de frío entran a saco.
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Pannus, Londres con olas de frío siberiano tiene que bajar de los -15º con mucha facilidad, algo mucho más raro de ver en la peninsula, pensemos que Madrid tiene el record en -10º. En París no muy lejos de Londres se han alcanzado temperaturas de más de -20 º una cuantas veces desde el siglo XVIII.
Me parece el calentamiento global ha sido muy beneficioso por encima del paralelo 45º, no?
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Pannus, Londres con olas de frío siberiano tiene que bajar de los -15º con mucha facilidad, algo mucho más raro de ver en la peninsula, pensemos que Madrid tiene el record en -10º. En París no muy lejos de Londres se han alcanzado temperaturas de más de -20 º una cuantas veces desde el siglo XVIII.
Repasemos mínimas:
-Londres-Greenwich: -16'1º (ni idea de la fecha, pero la he visto en varias fuentes).
-Gran Londres: -18'8º (desconozco fecha y ubicación).
-Madrid-Barajas: -14'8º el 5 de febrero de 1963 (oficial).
-Madrid-Barajas: -15'2º el 16 de enero de 1945 (aparece en un boletín del SNM, pero no como registro oficial), cuando los famosos -10'1º del Retiro.
-París: -25'6º en el s. XIX. Aparece otro registro de -23'9º creo el 10 de diciembre de 1879.
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Bueno, las mínimas absolutas son equivalentes entre Madrid (Barajas se puede equiparar al Gran Londres) y Londres, pero el Támesis se helaba, y el Támesis no es el Manzanares precisamente, es mucho más ancho que el Tajo a la altura de Toledo. Aunque las mínimas no fueran demasiado exageradas las coladas árticas debieron ser más persistentes y frecuentes que en la peninsula.
El clima de Londres que ahora conocemos como oceánico y bastante suave debió ser muy parecido al clima del sur de la península escandinava en siglos anteriores.
Y Londres es de los climas más suaves y poco lluviosos de Inglaterra, ojo!!.
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el Támesis se helaba, y el Támesis no es el Manzanares precisamente, es mucho más ancho que el Tajo a la altura de Toledo.
Que no haya noticias de las heladas del Manzanares no significa que no se helase. Se realizaban picnics sobre el Tajo o el Ebro, y Toledo y Tortosa son menos frías que Madrid, así que... además, son conocidas las patinadas sobre hielo de la aristocracia en el Estanque del Retiro y el Lago de la Casa de Campo a principios del s. XX.
Por otra parte, algún forero me ha comentado que ha visto el Manzanares parcialmente helado en el Puente de los Franceses en años no muy lejanos.
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Al hilo de lo que comentais, he estado esta mañana calculando la evolución de los eneros en Londres-Heathrow desde 1961 hasta 2010 a partir de estos datos de Metoffice
http://www.metoffice.gov.uk/climate/uk/stationdata/heathrowdata.txt
El cálculo lo he hecho por media aritmética a partir de sus valores de medias de máximas y mínimas y lo que he obtenido es lo siguiente (lo he repasado por encima tras hacerlo, asi que no es descartable algún error de cálculo o transcripción; pero más o menos es así):
1961-1970: 3,645 ºC
1971-1980: 4,505 ºC
1981-1990: 4,665 ºC
1991-2000: 5,425 ºC
2001-2010: 5,495 ºC (con la provisionalidad del dato de este enero)
De ahí sale que:
1961-1990: 4,27 ºC. Redondeo: 4,3 ºC
1971-2000: 4,865 ºC. Redondeo: 4,9 ºC
1981-2010: 5,195 ºC. Redondeo: 5,2 ºC
Los datos 61-90 y 71-00 cuadran bastante bien con Londres-Greenwich (4,6 y 5,2 ºC respectivamente) y Londres-Wisley (4,1 y 4,7 ºC respectivamente) así que es esperable que los datos de estas dos estaciones sigan la misma tendencia que la de Heathrow.
Por curiosidad (y al hilo de lo que comentabais de Madrid) he mirado estos mismos datos en los resúmenes CLIMAT (porque los oficiales de AEMET para Madrid no los tengo y prefería utilizar la misma fuente) para ambas ciudades de los últimos 13 años (hasta donde llega la serie CLIMAT de Londres-Heathrow).
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gclimat?ind=03772&mode=0&ord=DIR&year=2010&mes=1&months=12
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gclimat?ind=08221&mode=0&ord=DIR&year=2010&mes=1&months=12
Por media aritmética he obtenido lo siguientes valores de temperatura media en enero en ºC (Nota: por alguna razón que ignoro los valores de Metoffce y CLIMAT no son plenamente coincidentes aunque la idea que nos transmiten es la misma):
Londres-Heathrow Madrid-Barajas
2010 2,30 5,45
2009 3,70 4,75
2008 7,80 7,40
2007 7,85 6,00
2006 5,40 4,85
2005 6,90 4,30
2004 6,15 6,15
2003 5,30 5,35
2002 6.90 5,95
2001 4,50 6,35
2000 5,75 4,00
1999 6,55 5,20
1998 6,55 6,75
Media 2001-2010
Londres-Heathrow: 5,680 ºC (+0,185 ºC de diferencia para la media del mismo período a partir de la estación de Londres-Heathrow de Metoffice. A lo mejor son estaciones diferentes en el mismo aeropuerto o alguna otra explicación referente a Synops y Metar que se me escapa. En todo caso la idea es similar.)
Madrid-Barajas: 5,655 ºC
Media 1998-2010
Londres-Heathrow: 5,819 ºC
Madrid-Barajas: 5,577 ºC
Antecedentes de enero en Londres-Heathrow: 61-90: 4,3 ºC; 71-00: 4,9 ºC
Antecedentes de enero en Madrid-Barajas: 61-90: 5,5 ºC; 71-00: 5,4 ºC
Distribución de los 13 eneros por ciudades:
-Más frío de media en Madrid-Barajas: 7
-Igual en ambas ciudades: 1
-Más frío de media en Londres-Heathrow: 5
Diferencia de temperatura entre el enero más frío y el enero más cálido de estos 13 años:
Londres-Heathrow: 5,55 ºC
Madrid-Barajas: 3,40 ºC
Que cada uno saque sus propias conclusiones
Saludos :)
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Diferencia de temperatura entre el enero más frío y el enero más cálido de estos 13 años:
Londres-Heathrow: 5,55 ºC
Madrid-Barajas: 3,40 ºC
Está claro que las diferentes masas de aire dan más juego en las islas que en la Península, de ahí los contrastes londinenses: con NAO- se hielan y con NAO+ la cosa templa y mucho. Aquí la NAO en la Tª influye más bien poco (salvo en la oscilación diaria), y los eneros más crudos son claramente anticiclónicos (salvo olas de frío intensas que por aquí raro es que duren más de dos semanas).
PREGUNTA: ¿Cuántas veces ha tenido Londres (aeropuertos, Kew, Greenwich... ) medias mensuales bajo cero?
Por lo que sé en Cuatro Vientos hubo +1,5º en febrero del 56; es lo más bajo que conozco.
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PREGUNTA: ¿Cuántas veces ha tenido Londres (aeropuertos, Kew, Greenwich... ) medias mensuales bajo cero?
Pues en Londres-Heathrow y desde 1948 tenemos tres meses bajo cero:
- Febrero de 1956: -0,35 ºC
- Enero de 1963: -1,9 ºC
- Febrero de 1986: -0,5 ºC
Como curiosidad añadir que este pasado mes de enero de 2010 es el primer mes en que las medias de las mínimas están bajo cero (-0,3 ºC) en Heathrow desde febrero de 1991, que se dice pronto. Algo, sin duda, muchísimo más habitual en el aeropuerto madrileño.
Unos 80 km al noroeste del centro de Londres tenemos la antiquísima estación de Oxford. El lugar es algo más frío (4,6 ºC en enero para el período 1971-2000) que Heathrow pero creo que son interesantes sus datos. Meses por debajo de 0 ºC desde 1853 (casi nada):
SIGLO XIX
Febrero de 1855: -1,4 ºC
Enero de 1879: -0,6 ºC
Enero de 1881: -1,1 ºC
Diciembre de 1890: -1,9 ºC
Febrero de 1895: -1,75 ºC
SIGLO XX
Enero de 1940: -1,35 ºC
Febrero de 1947: -2,3 ºC
Febrero de 1956: -0,5 ºC
Enero de 1963: -3,0 ºC
Febrero de 1963: -0,7 ºC
Febrero de 1986: -1,55 ºC
Febrero de 1947 y enero de 1963 son los dos únicos meses en la larga historia de esta estación en que la media de las máximas bajó de los 0ºC (-0,2 ºC en ambos casos).
Una estación muy interesante para estudiar con detenimiento y sacar chicha.
Por lo que sé en Cuatro Vientos hubo +1,5º en febrero del 56; es lo más bajo que conozco.
Y también en la estación de la Base Aérea de Getafe (funciona desde 1951) ese mismo mes. ;)
Saludos
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¿Y Gatwick?
Creo que es aún más frío que Heathrow.
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¿Y Gatwick?
Creo que es aún más frío que Heathrow.
Estaciones en un entorno cercano a la capital británica con acceso a datos históticos en la web de Metoffice sólo tenemos Heathrow. Ya a unos 80 km al noroeste tenemos a Oxford y unos 90 km al norte-noreste a Cambridge. Te pongo esta última para cerrar el triángulo. Los datos son desde 1959 y los meses por debajo de 0ºC son:
- Enero de 1963: -2,9 ºC (con media de las máximas de -0,1 ºC)
- Febrero de 1963: -1,15 ºC
- Enero de 1979: -0,25 ºC
- Febrero de 1986: -1,6 ºC
Esta estación es aún más fría que Oxford (y, por supuesto, que Heathrow) con una media mensual de 4,2 ºC para enero en el período 1971-2000.
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¿Y Gatwick?
Creo que es aún más frío que Heathrow.
De London-Greenwich, dentro de la ciudad (marcado en el mapa de Google), también hay datos antiguos. London-Greenwich está en la famosa longitud 0º. La serie es de 1841-1960. Los meses más fríos (medias mensuales inferiores a 0ºC) de ese periodo fueron los siguientes:
Febrero 1855 -1,6ºC
Enero 1879 -0,1ºC
Enero 1881 -0,2ºC
Diciembre 1890 -1,2ºC
Febrero 1895 -1,6ºC
Febrero 1929 -0,1ºC (como curiosidad, de este año puse un enlace en la sección de vídeos con el mar helado en Venecia. Fue un año muy frío en general en Europa).
Enero 1940 -0,7ºC
Febrero 1947 -1,5ºC
Febrero 1956 -0,1ºC
En Londres el invierno varía mucho según predominen los vientos del Oeste o del Este. Esos datos que he puesto para Londres-Greenwich están bien, pero son muy poca cosa en el conjunto de Europa, se quedan lejos de las medias en las capitales continentales (al norte de los Alpes). Un ejemplo, en las ciudades holandesas esos meses consiguieron -5ºC o -6ºC, en Berlín se bajó de -10ºC (incluso París: -4,6ºC en febrero de 1956).
Frente a esos inviernos, los más cálidos han sido los de la última década (con excepción del actual 2010), llegando a alcanzarse medias de 7,8ºC en enero de 2007 y de 7,5ºC en enero de 2008, los más altos desde que hay datos registrados.
En este enero de 2010 (datos provisionales de Metoffice) las medias han sido:
Londres-Heathrow 2,1ºC
Oxford 1,6ºC
Cambridge 1,7ºC
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De la historia más o menos reciente, el año más frío en Inglaterra fue el de 1962-63. Viendo los datos de Ogimet, muchas ciudades inglesas permanecieron dos meses con nieve, y aparte de helarse el Támesis, también lo hizo incluso el mar en algunas bahías, y no tan bahías, como esta foto de la localidad de Margate, en el extremo SE del país (marcado en el mapa de Google).
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En este enlace podéis ver un impresionante vídeo en color de 1963, en Herne Bay (muy cerca de Margate, marcado en el mapa en mi anterior mensaje). Uno de esos inviernos históricos que se dan una vez cada 100 años, y que si no fuera por las imágenes grabadas posiblemente no creeríamos, el mar del Norte inglés como si se tratase del Báltico:
http://sasesearch.brighton.ac.uk/view/?film=1032
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las ciudades holandesas esos meses consiguieron -5ºC o -6ºC
-7,7º en Ámsterdam.
De la historia más o menos reciente, el año más frío en Inglaterra fue el de 1962-63. Viendo los datos de Ogimet, muchas ciudades inglesas permanecieron dos meses con nieve, y aparte de helarse el Támesis, también lo hizo incluso el mar en algunas bahías, y no tan bahías, como esta foto de la localidad de Margate, en el extremo SO del país (marcado en el mapa de Google).
SE. ;D
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Corregido, Pannus.
En cuanto a los veranos en Londres-Heathrow (datos de Metoffice para el periodo 1959-2009), el mes más cálido de la historia fue obviamente julio de 2006 con una media de 21,6ºC, estratosférico para Londres (y sobre todo la media de las máximas: 28,3ºC). Nunca se había medido nada semejante, ya que el siguiente mes más cálido fue agosto de 1995 con 21,3ºC (media de las máximas de 27ºC). Muy pocos meses a lo largo de 50 años se han superado los 20ºC de media.
Por el lado contrario, ha tenido julios con una media mensual de sólo 15,3ºC (con media de las máximas de 19,3ºC), eso ocurrió en julio de 1965.
En cuanto a Londres-Greenwich (periodo 1841-1960), los datos son más frescos a pesar de tener mayor isla de calor, por ser años más fríos. Sólo una única vez superó los 20ºC de media en julio, ocurrió en 1859 con 20,5ºC. En cambio, el mes de julio más fresco sucedió en 1919 con 14,2ºC.
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Gracias a los datos termométricos aportados ha quedado en entredicho el topicazo sobre la suavidad del invierno londinense (aunque ciertamente suave a nivel europeo o si lo comparamos con latitudes equivalentes del Labrador).
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Gracias a los datos termométricos aportados ha quedado en entredicho el topicazo sobre la suavidad del invierno londinense (aunque ciertamente suave a nivel europeo o si lo comparamos con latitudes equivalentes del Labrador).
A mi me sigue pareciendo suave, una cosa es que pueda llegar a ser muy frío, pero el invierno medio es bastante suave (claramente positivo), digamos que puede llegar a ser más extremo de lo que pudiera parecer.
Acerca de récords estivales, Agosto del 2003 también fue bastante caluroso, con 21,05ºC de media en Heathrow, y por cierto el mes anterior tampoco fue moco de pavo, con 19,45ºC.
http://www.metoffice.gov.uk/climate/uk/stationdata/heathrowdata.txt
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EL video es impresionante :cold: :cold: cómo se debe sentir eso de ver el mar y ver solo hielo? :-* :-*
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Las muy bajas temperaturas medias de enero y febrero de 1963 permitieron el raro fenómeno del congelamiento del mar del Norte en Inglaterra, algo que no se ha vuelto a observar desde entonces, ni siquiera en los fríos inviernos de 1985, 1986 y 1987.
Algunas medias de enero de 1963:
Londres-Heathrow -1,9ºC
Oxford -3,0ºC
Cambridge -2,9ºC
Ross-On-Wye -3,4ºC
Shawbury -3,5ºC
Braemar -4,6ºC
En la costa sur, sobre el Canal de la Mancha:
Eastbourne -0,9ºC
Southampton -1,7ºC
Hurn -2,8ºC
En la punta SE del país:
Manston -1,6ºC
Todas las citadas estaciones están a menos de 100 msnm, excepto Braermar que sube a 330 msnm.
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Las muy bajas temperaturas medias de enero y febrero de 1963 permitieron el raro fenómeno del congelamiento del mar del Norte en Inglaterra, algo que no se ha vuelto a observar desde entonces, ni siquiera en los fríos inviernos de 1985, 1986 y 1987.
Tengo que rectificar, ya que he encontrado información de mar helado tan recientemente como en 2009:
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/4160258/Freezing-temperatures-Sea-frozen-as-cold-weather-grips-Britain.html
No obstante, a una distancia sideral de lo ocurrido en 1963.
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Las muy bajas temperaturas medias de enero y febrero de 1963 permitieron el raro fenómeno del congelamiento del mar del Norte en Inglaterra, algo que no se ha vuelto a observar desde entonces, ni siquiera en los fríos inviernos de 1985, 1986 y 1987.
Tengo que rectificar, ya que he encontrado información de mar helado tan recientemente como en 2009:
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/4160258/Freezing-temperatures-Sea-frozen-as-cold-weather-grips-Britain.html
No obstante, a una distancia sideral de lo ocurrido en 1963.
Interesante. -12ºC en costa es un buen registro.
Pero si, gran diferencia con lo de 1963, no solo por la extensión del hielo, si no porque además era mar abierto, mucho más difícil de congelar, en las imágenes de 2009 se ve la bahía de Pool Harbour, que es prácticamente un lago, tiene una bocana de escasos 300 metros. Aunque quizás la imagen sea del lado de mar abierto, no lo se, no especifican más.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Lo de 1963 me sigue pareciendo impresionante. :-X
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Lo acojonante son los -3º de media de Oxford, si lo comparamos con el récord de media mensual que en España lo encontramos en Burgos en febrero del 56 con "solo" -3,3º. Y las medias mensuales bajo cero en pleno Canal de la Mancha ya dejan a uno K. O.
Me sorprenden los "suaves" -4'6º de Braemar. Quizá en situaciones de NAO- el norte de Gran Bretaña queda más al margen de las siberianas.
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Lo acojonante son los -3º de media de Oxford, si lo comparamos con el récord de media mensual que en España lo encontramos en Burgos en febrero del 56 con "solo" -3,3º. Y las medias mensuales bajo cero en pleno Canal de la Mancha ya dejan a uno K. O.
Me sorprenden los "suaves" -4'6º de Braemar. Quizá en situaciones de NAO- el norte de Gran Bretaña queda más al margen de las siberianas.
A mí también me sorprenden los -4.3ºC de Braemar. Estáis desterrando el mito de la suavidad del invierno inglés, pero al mismo tiempo se está afianzando la idea de que es un territorio muy homogéneo en lo que respecta al clima. No me he molestado en comparar medias en España durante febrero del 56, pero deben salir diferencias abismales entre capitales de provincia mientras que en UK apenas fluctúan un par de grados entre estaciones.
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Pues en febrero del 56 en España las medias más bajas las tuvieron Burgos, con -3,3º; Soria, con -2,5º; Vitoria con -1,9º; Valladolid-Villanubla -1'8º y en el resto de Castilla y León, así como S. Sebastián (Igueldo y aeropuerto), Logroño, Huesca-Monflorite, Albacete-Los Llanos o Cuenca las medias rondaron los 0º, unas por encima y otras por debajo.
Molina de Aragón tuvo -3,1º y el Puerto de Navacerrada -7,7º (como Ámsterdam).
Por otro lado, ya han sido posteadas las medias mensuales más bajas de Londres; ¿cuáles son ahora las medias mensuales de las MÍNIMAS más bajas para la ciudad estudiada?
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En enero de 1963 el promedio de las máximas y el de las mínimas fue el siguiente:
Londres-Heathrow 0,8ºC -4,6ºC
Oxford -0,2ºC -5,8ºC
Cambridge -0,1ºC -5,7ºC
Braemar -0,7ºC -8,6ºC
Saludos.
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http://www.bbc.co.uk/london/content/articles/2008/09/04/bigfreeze63_feature.shtml
Thames was frozen for 2 months in the big freeze of 63!!!
Este año entre Diciembre y Febrero conté 18 días de nieve en el suelo en Londres.
Fue una pesadilla para ir a trabajar todos los días en estas condiciones!Sin embargo, fue muy agradable sensación de ver Londres en blanco
http://forum.snowreport.gr/forum_posts.asp?TID=22889&PN=2
Use google translate for my daily reports from London at the time of the big freeze earlier this year
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SEgún se comenta en esta web:
http://www.dandantheweatherman.com/Bereklauw/latesnow.html
En Londres y otras ciudades inglesas la nevada más tardía ocurrió el 2 de junio de 1975, y no se habla de aguanieve sino de nieve cuajada. Es un dato sensacional (se trata de ciudades casi al nivel del mar).
Pego este extracto de esa web:
Inevitably June snowfall is a much rarer creature, but widespread sleet and snow showers did manage to affect the United Kingdom on 2nd June 1975, rudely and infamously affecting a cricket match between Derbyshire and Lancashire at Buxton where early afternoon snow covered the pitch with around an inch of snow (Markham, 1994, Eden 1995). Elsewhere, snow settled on hills just south of Birmingham (Eden 1995), whilst to the south and east Manley (1975) reports snow being observed in both Cambridge and London and another county cricket match, this time featuring Essex and Kent, being played in Colchester was interrupted by snow (Ogley et al. 1993). Meanwhile, sleet showers were observed in RAF Manston in eastern Kent, Hassocks, Sussex and Totton and Portsmouth in Hampshire (COL Bulletin 1975, Eden 1995, Ogley en al 1995).
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Pues acabo de mirar los mapas de Wetterzentrale y la -2º a 850 hPa llegó al norte de Francia, viéndose en superficie una corriente de aire del Ártico y estando GB bajo la curvatura ciclónica de la depresión, de modo que la noticia tiene que ser cierta.
EDITO: veo que ya has puesto un mapa.
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Pues acabo de mirar los mapas de Wetterzentrale y la -2º a 850 hPa llegó al norte de Francia, viéndose en superficie una corriente de aire del Ártico y estando GB bajo la curvatura ciclónica de la depresión, de modo que la noticia tiene que ser cierta.
EDITO: veo que ya has puesto un mapa.
Temperatura negativa a 850hPa, -30/-35 a 500 hPa y geopotenciales bajos al tener una borrasca justo sobre su vertical, perfectamente posible una nevada.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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Aquí tenemos la increíble foto del estadio de cricket de Buxton (ciudad del centro de Inglaterra, próxima a Manchester) tal como la recogió el diario The Times al día siguiente (3 de junio de 1975). El pico de la entrada fría se dio justo a primera hora de la tarde con temperaturas en torno a 2ºC.
Cuajó de tal modo que varios partidos tuvieron que ser suspendidos. Otro partido, en este caso retrasado, fue en Colchester, muy cerca de Londres.
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Es increíble lo que estamos descubriendo sobre el clima británico. Quizá en los meses cálidos esté más favorecido que su homólogo europeo (Francia, Benelux, Alemania... ) dadas las menores temperaturas que le proporciona la inercia térmica del océano.
¿Cuáles serán las cuajadas más tardías en España, para comparar (a ver si hay algo en la sala de lectura)? ;D
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En esa misma página escaneada de The Times se comenta nieve y aguanieve ampliamente distribuida por las Islas Británicas el 11 de julio de 1881. En el siglo XIX se dieron condiciones mucho más frías que en la actualidad, con años sin verano.
Dudo mucho que en Centroeuropa, a cota de menos de 100 metros, haya podido cuajar nieve en junio. Por descontado, en los países mediterráneos lo veo imposible. Creo que el único lugar de Europa, aparte de las Islas Británicas, donde puede suceder tal cosa es en Escandinavia. De hecho, según Ogimet, esos mismos días nevó en Helsinki y Estocolmo (y probablemente también lo hiciera en Oslo, que esos días tuvo mínimas de -3ºC y con precipitación).
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En esa misma página escaneada de The Times se comenta nieve y aguanieve ampliamente distribuida por las Islas Británicas el 11 de julio de 1881. En el siglo XIX se dieron condiciones mucho más frías que en la actualidad, así que no me sorprende tanto.
Dudo mucho que en Centroeuropa, a cota de menos de 100 metros, haya podido cuajar nieve en junio. Por descontado, en los países mediterráneos menos aún. Creo que el único lugar de Europa, aparte de las Islas Británicas, donde puede suceder tal cosa es en Escandinavia. De hecho, según Ogimet, esos mismos días nevó en Helsinki y Estocolmo (y probablemente también lo hiciera en Oslo, que esos días tuvo mínimas de -3ºC y con precipitación).
Rectifico, porque estoy repasando datos de Ogimet y para mi sorpresa también le ponen símbolo de nieve a ciudades del NO de Alemania como Hamburgo, Bremen o Hannover el día 3 de junio de 1975, e incluso en Berlín al día siguiente. Hasta en alguna ciudad belga y holandesa, como Kleine Brogel (64 msnm) se informa de mínima de -2ºC y precipitación de nieve. Realmente sorprendente.
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Al hilo de todo lo dicho, hoy ha nevado en el norte del Reino Unido, no solamente en el interior de Escocia (Altanharra o Eskdalemuir), sino incluso a cota cero: Edimburgo-aeropuerto. Pego la información del Metoffice.
Las heladas han sido generalizadas y han alcanzado Londres-Gatwick y Bournemouth-aeropuerto (en la costa sur), ambas con -1ºC.
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En la sección de mapas de Metoffice se muestra claramente que en la mayor parte del RU la última helada se produce en el mes de junio.
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En cuanto a los días de nieve, el gráfico (periodo 1970-2000) muestra lo siguiente. Significa entre 10 y 20 días en Londres (que es una ciudad muy grande). Si no recuerdo mal, el aeropuerto de Heathrow está en torno a 17 días al año. No es una gran cifra en comparación con el centro y este de Europa, pero es buena cifra en comparación con el sur de Europa.
Diferencias brutales para las escasas elevaciones del sureste de Inglaterra. ¿Como conseguirán un mapa tan fino?
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Braemar -4,6ºC
Hombre yo creo que Braemar no se puede comparar con Londres, ya que esta en Scotland, más al norte que Perth y en una zona buena para inversiones térmicas.
Interesante el clima de Londres, al que uno así sin mirar datos se imagina unos monotonos 4 o 5º y eternas nieblas. Pero no, la cosa es distinta.
Yo este Invierno en mis tipicos vuelos hacia Edinburgh, en Febrero y en Enero me encontre con media isla blanca. Claro este invierno es una cosa aparte.
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Pues yo vivía en Londres en 1996 y pude vivir una de las nevadas históricas en la ciudad, no por el espesor sino por la ventisca. Los coches eran arrastrados por el viento y se deslizaban sobre la calzada helada en numerosas autopistas....Fue tremendo....
(http://a.imageshack.us/img688/4056/692010londres.gif)
(http://a.imageshack.us/img243/6325/692010londres1.gif)
(http://a.imageshack.us/img843/9687/692010londres2.gif)
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Primeras nevas de esta temporada en el Reino Unido.
Cuajando en ciudades del este de Inglaterra (Newcastle) y Escocia (Aberdeen), e incluso en playas inglesas y escocesas (Stonehaven).
En el área metropolitana de Londres (aeropuerto de Gatwick) han caído chubascos de nieve, si bien sin cuajar.
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Estas han sido las máximas y mínimas en Londres-aeropuerto de Heathrow en las últimas 24 horas (aeropuerto muy influenciado por la isla de calor de Londres, ya que está rodeado por completo por la gran ciudad):
Máxima 2,5ºC
Mínima -3,0ºC
Los synops no informan de las condiciones, pero ha estado nevando en el área de Londres de manera intermitente.
Buenos datos para un mes de noviembre. Y es que por muy templado que sea el clima de Londres, de vez en cuando se le nota la elevada latitud.
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Y es que por muy templado que sea el clima de Londres, de vez en cuando se le nota la elevada latitud.
Bueno, y que no tienen montañas al norte y este dando por saco como le pasa a Madrid. ;D
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Y es que por muy templado que sea el clima de Londres, de vez en cuando se le nota la elevada latitud.
Bueno, y que no tienen montañas al norte y este dando por saco como le pasa a Madrid. ;D
Efectivamente, lo de Madrid tiene delito. Pero Londres también tiene un problema: el mar del Norte, que hace que las olas de frío procedentes del este de Europa se templen al atravesar dicho mar.
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Pero Londres también tiene un problema: el mar del Norte, que hace que las olas de frío procedentes del este de Europa se templen al atravesar dicho mar...
... cargándose de nieve.
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Pero Londres también tiene un problema: el mar del Norte, que hace que las olas de frío procedentes del este de Europa se templen al atravesar dicho mar...
... cargándose de nieve.
Sería algo así como el efecto snow-lake, pero que no siempre ocurre, ni mucho menos ;). Normalmente se cargan de aguanieve o nieve que, en buena medida debido a la isla de calor, no termina de cuajar.
Pero bueno, que cada palo aguante su vela.
Estoy pensando en el tema de Madrid, y se me viene a la mente que la ciudad de Larissa, en Grecia, tiene el monte Olimpo por arriba, en teoría protegiéndola de los vientos del norte, pero aún así tiene condiciones mucho más extremas que Madrid (ya sabes, los -10ºC de máxima, nada menos), sin duda debido a que Grecia está geográficamente en el este de Europa.
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Nos queda un consuelo: de Madrid al cielo. ;D
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Nos queda un consuelo: de Madrid al cielo. ;D
Madrid-Barajas gana en media de las mínimas de enero (tiene 0,3ºC) a Londres-Greenwich (2,4ºC) y Londres-Wisley (1,8ºC). Datos oficiales de AEMET y Metoffice.
La otra cara de la moneda es que el día es más cálido en Madrid que en Londres.
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Gatwick (1961/90):
-Enero: 3'5º mensual y 0'4º mínimas.
-Febrero: 3'8º y 0'5º.
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Sí, el aeropuerto de Gatwick es más frío que el aeropuerto de Heathrow o Londres-Greenwich (más o menos en la zona centro de la ciudad), ya que se encuentra fuera del área urbana y por tanto con menor isla de calor.
Como muestra de la isla de calor, ahora mismo en Londres-Greenwich y Londres-Heathrow tienen 0ºC, pero en Gatwick están con -5ºC.
(http://img210.imageshack.us/img210/5716/gatwick26noviembre2010.jpg) (http://img210.imageshack.us/i/gatwick26noviembre2010.jpg/)
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Increíble que a estas horas haya -5º en la templada Gran Bretaña...
(Otro mito que cae).
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Y es que por muy templado que sea el clima de Londres, de vez en cuando se le nota la elevada latitud.
Bueno, y que no tienen montañas al norte y este dando por saco como le pasa a Madrid. ;D
Londres y en general toda Inglaterra esta protegido de los vientos del NW-W(que son los habituales) e incluso SW, por montañas de gales al oeste y las de escocia al norte, y yo diría que afectando más incluso a su clima estas montañas que el sistema central a Madrid ya que en en el caso de Londres desciende el relieve hasta el mar.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
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Increíble que a estas horas haya -5º en la templada Gran Bretaña...
(Otro mito que cae).
Pannus, estan teniendo una ola de frío excepcional para la época
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Londres y en general toda Inglaterra esta protegido de los vientos del NW-W(que son los habituales) e incluso SW, por montañas de gales al oeste y las de escocia al norte, y yo diría que afectando más incluso a su clima estas montañas que el sistema central a Madrid ya que en en el caso de Londres desciende el relieve hasta el mar.
¿De dónde vienen las olas de frío en Gran Bretaña?
Increíble que a estas horas haya -5º en la templada Gran Bretaña...
(Otro mito que cae).
Pannus, estan teniendo una ola de frío excepcional para la época
¿El año pasado también?
¿Y en diciembre de 1991?
¿Y en el invierno 1962/63?
Que ya sé que son situaciones excepcionales, pero hasta ahora Madrid no ha dado medias mensuales inferiores a +1'5º o +2º, mientras que Londres ha dado varias veces media negativa.
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Increíble que a estas horas haya -5º en la templada Gran Bretaña...
(Otro mito que cae).
Desde mi punto de vista sigue siendo templada, un clima no viene determinado por un acontecimiento meteorológico concreto, que tampoco me parece brutalmente frío.
El clima inglés por muchas vueltas que se le de es templado (aunque puntualmente tenga episodios fríos), frío es lo de Nueva Inglaterra, Hokkaido, o Europa oriental, no lo de Manchester.
Aunque obviamente frío/templado no dejan de ser conceptos subjetivos, por lo que es probable que no nos vayamos a poner de acuerdo. ;)
PD: Y no me compares Inglaterra con Madrid, coño es que el invierno madrileño (o español) es muy templado, tirando a cálido salvo excepciones.
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Vamos a ver: que las Islas Británicas están entre las zonas de mayor anomalía térmica positiva en relación a su latitud (como le pasa a Islandia) no lo voy a poner nunca en duda, ni que sus inviernos son una miseria comparados con la misma latitud en Canadá o Rusia, pero la comparación yo la he hecho entre Madrid y Londres, tanto en término medio (algo más fría Londres, sobre todo por las máximas) como cuando hay advección ártica o siberiana (aquí no hay color).
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Londres y en general toda Inglaterra esta protegido de los vientos del NW-W(que son los habituales) e incluso SW, por montañas de gales al oeste y las de escocia al norte, y yo diría que afectando más incluso a su clima estas montañas que el sistema central a Madrid ya que en en el caso de Londres desciende el relieve hasta el mar.
¿De dónde vienen las olas de frío en Gran Bretaña?
Increíble que a estas horas haya -5º en la templada Gran Bretaña...
(Otro mito que cae).
Pannus, estan teniendo una ola de frío excepcional para la época
¿El año pasado también?
¿Y en diciembre de 1991?
¿Y en el invierno 1962/63?
Que ya sé que son situaciones excepcionales, pero hasta ahora Madrid no ha dado medias mensuales inferiores a +1'5º o +2º, mientras que Londres ha dado varias veces media negativa.
Las olas de frio le llegan por el mismo sitio que a Madrid (NE), lo decía por la queja y el símil. Lo de que se carguen de humedad por el NE ni idea pero me imagino que poco, tendría que situarse una borrasca igual que en nuestro levante, que a veces ocurre.
Respecto a lo otro, el invierno es algo más frío en Londres que en Madrid, entre 1 y 2ºC
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Las olas de frio le llegan por el mismo sitio que a Madrid (NE), lo decía por la queja y el símil.
Discrepo.
Las Siberianas a ellos les llegan del E, hacia donde no hay relieve alguno (hasta llegar a los humildes Urales, el inicio de Siberia), mientras que Madrid tiene al NE el murallón de los Pirineos y, más cerca, el Sistema Ibérico, poco elevado y compacto en esa zona pero que ya es más que en el caso de Londres.
Pero es que la siberianas a Madrid a menudo llegan de norte, al girar ciclónicamente el aire en torno al mínimo barométrico de Génova, topándose con la Cantábrica y el Central.
Y sobre las entradas árticas de norte, como la de hoy, pues más de lo mismo: ellos están mucho más expuestos.
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Vamos a ver: que las Islas Británicas están entre las zonas de mayor anomalía térmica positiva en relación a su latitud (como le pasa a Islandia) no lo voy a poner nunca en duda, ni que sus inviernos son una miseria comparados con la misma latitud en Canadá o Rusia, pero la comparación yo la he hecho entre Madrid y Londres, tanto en término medio (algo más fría Londres, sobre todo por las máximas) como cuando hay advección ártica o siberiana (aquí no hay color).
Claro, pero es que esa comparación no la convierte en fría (en términos absolutos) si no en relativos respecto a Madrid, que no deja de ser una ciudad con un invierno muy suave, como bien expresas en tu firma esperando la máxima negativa desde sabe Dios cuando... ;D
Una zona con medias del mes más frío de entre 2-5ºC me parece un templado de libro, si inviernos como el pasado fueran la norma la cosa cambiaría, pero el clima es el que es.
PD: Es que a nosotros nos gana cualquiera, desde que se que Miami tiene una mínima extrema más fría que Coruña ya me espero cualquier cosa. ;D ;D ;D
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Claro, pero es que esa comparación no la convierte en fría (en términos absolutos)
Es que no hay ningún lugar del Cosmos que sea frío en términos absolutos. Todos los lugares del mundo son cálidos o fríos en relación a algún otro.
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Claro, pero es que esa comparación no la convierte en fría (en términos absolutos)
Es que no hay ningún lugar del Cosmos que sea frío en términos absolutos. Todos los lugares del mundo son cálidos o fríos en relación a algún otro.
;D
Touché, tienes razón.
Me refería a las típicas clasificaciones climáticas, climas cálido/templado/frío que más o menos todos tenemos en mente cuando hablamos de estos temas, interpretalo como un absoluto entrecomillado, referido a Koppen o similares.
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Las olas de frio le llegan por el mismo sitio que a Madrid (NE), lo decía por la queja y el símil.
Discrepo.
Las Siberianas a ellos les llegan del E, hacia donde no hay relieve alguno (hasta llegar a los humildes Urales, el inicio de Siberia), mientras que Madrid tiene al NE el murallón de los Pirineos y, más cerca, el Sistema Ibérico, poco elevado y compacto en esa zona pero que ya es más que en el caso de Londres.
Pero es que la siberianas a Madrid a menudo llegan de norte, al girar ciclónicamente el aire en torno al mínimo barométrico de Génova, topándose con la Cantábrica y el Central.
Y sobre las entradas árticas de norte, como la de hoy, pues más de lo mismo: ellos están mucho más expuestos.
En eso coincido, algo más expuesto si, aunque 1 gradito de media menos para Madrid con SW y siberiana daría unas nevadas de órdago, en precipitación invernal están igual.
De todas maneras dentro de todo lo expuesto a todo que esta Gran Bretaña, Londres es la zona mas protegida de la isla, incluso está metida tierra adentro no abierta al mar de ahí esos 500-600 mm en algunas zonas
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En eso coincido, algo más expuesto si
¿Algo? ¡Mucho más expuesto! :mucharisa:
aunque 1 gradito de media menos para Madrid con SW y siberiana daría unas nevadas de órdago, en precipitación invernal están igual.
No entiendo lo que quieres decir.
Londres es la zona mas protegida de la isla
De cara a las siberianas Londres (y East Anglia) es la mejor zona (ojo, no confundir con la región que registra las mínimas).
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En eso coincido, algo más expuesto si
¿Algo? ¡Mucho más expuesto! :mucharisa:
aunque 1 gradito de media menos para Madrid con SW y siberiana daría unas nevadas de órdago, en precipitación invernal están igual.
No entiendo lo que quieres decir.
Londres es la zona mas protegida de la isla
De cara a las siberianas Londres (y East Anglia) es la mejor zona (ojo, no confundir con la región que registra las mínimas).
Efectivamente, de cara a las siberianas y al frío es la mejor zona, de cara a la precipitacion la peor.
De lo de Madrid me refería a que de cara a los SW esta bastante expuesta
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Sí, pero yo de lo que me quejaba no era de la falta de lluvia, sino de la falta de frío.
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La facilidad que tienen las siberianas de llegar a Inglaterra sin obstáculos (el mar del Norte no es realmente un obstáculo, simplemente le quita dureza), se nota en las máximas realmente bajas que se pueden conseguir incluso en una isla tan templada como Gran Bretaña. Algunos ejemplos de temperaturas máximas en olas de frío.
12 de enero de 1987 en los 4 aeropuertos de la capital inglesa:
Londres-Gatwick -6,8ºC
Londres-Heathrow -6,0ºC
Londres-Stansted -8,0ºC
Londres-Luton -8,0ºC
Datos que podéis consultar en el siguiente enlace de Ogimet: http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?mode=1&state=United+K&ind=&ord=REV&ano=1987&mes=01&day=12&ndays=
Pienso que a esto es a lo que se refiere Pannus cuando dice que no hay color entre una siberiana en Londres y Madrid. Son temperaturas máximas imposibles para Madrid. Incluso me atrevería a decir que difícil hasta para nuestras capitales más frías (Burgos, Soria, Teruel, Albacete...). No sé si alguna de nuestras capitales provinciales ha tenido -8º de máxima. Si alguien lo sabe, que me quite la duda.
En las mínimas es diferente, ahí Londres es más floja.
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No sé si alguna de nuestras capitales provinciales ha tenido -8º de máxima.
Pamplona, febrero del 56.
En enero del 71, -5º en Ciudad Real y -6º en Albacete.
En Madrid habría que remontarse a la primera mitad del s. XX para tener una máxima de -5º.
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No sé si alguna de nuestras capitales provinciales ha tenido -8º de máxima.
Pamplona, febrero del 56.
En enero del 71, -5º en Ciudad Real y -6º en Albacete.
En Madrid habría que remontarse a la primera mitad del s. XX para tener una máxima de -5º.
Aquellos años en los que la gente bien, y supongo que la no tan bien, patinaban sobre el estanque del Retiro helado.
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Aunque siempre he sido un defensor del clima de España en general y Madrid en particular, frente a los tópicos que en Europa circulan sobre nuestra temperie, en un ejercicio de humildad cuando sacamos a veces pecho de las medias de las mínimas (claramente inferiores en Madrid con respecto a Dublín y en Barajas con respecto a Heathrow, por ejemplo), no dejo de ver algo de trampa en este punto:
Tanto Barajas como Gatwick tendrán en torno a medio grado de media de las mínimas, pero las noches nubladas y/o ventosas son mucho más frecuentes en Londres que en Madrid. Si tuviésemos un mes anticiclónico en ambas, ¿quién ganaría? :brothink:
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pero eso es lo mismo que cuando se comparan las medias de bilbao o san sebastian con valencia, las medias son parecidas, pero claro en el cantabrico las noches suelen ser nubladas y en valencia no...
De todas formas las nevadas fuertes no son tan comunes... quizas si que suele nevar pero muy poquito, gilicopitos de esos, no suelen tener grandes nevadas, si comparamos con ciudades como vitoria que de media tiene menos dias de nieve, pero en vitoria las nevadas suelen ser con mas espesor que en londres que es un dato a destacar en mi opinion, yo estuve casi dos años en el sur de inglaterra y vi nevar pero poco, no cuajo, quitando una nevada que tuvimos a principiios de abril que dejo a todo el mundo flipando, todo dios sacando fotos,
Lo que mas destacaria del sur de inglaterra es el fuertisimo viento, como klaus cada poco tiempo, era increible, no se podia pasar por el paseo maritimo de brighton.
En cuanto a las lluvias... cuando pasa el frente tira bien, mucha agua pero cuando pasa el frente pues sale el sol y queda un dia despejado, a difereentcia del cantabrico que lo mas jugoso suele ser despues del frente
y por ultimo comentar las heladas que se suelen dar en el sur de inglaterra a nivel del mar, la verdad que fue una de las cosas que mas me sorprendio, las heladas solian ser bastante fuertes y comunes, comentar que brighiton esta a 1 hora de londres al sur
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Aunque siempre he sido un defensor del clima de España en general y Madrid en particular, frente a los tópicos que en Europa circulan sobre nuestra temperie, en un ejercicio de humildad cuando sacamos a veces pecho de las medias de las mínimas (claramente inferiores en Madrid con respecto a Dublín y en Barajas con respecto a Heathrow, por ejemplo), no dejo de ver algo de trampa en este punto:
Tanto Barajas como Gatwick tendrán en torno a medio grado de media de las mínimas, pero las noches nubladas y/o ventosas son mucho más frecuentes en Londres que en Madrid. Si tuviésemos un mes anticiclónico en ambas, ¿quién ganaría? :brothink:
La meteo-ficción es un ejercicio entretenido :P, como aproximación siempre puedes utilizar la comparación con ciudades norteñas ibéricas con una altitud cercana a Barajas, con datos de días de lluvia/ nubosidad cercanos a los del sureste inglés.
Vitoria:
m: 1,0ºC
Días de lluvia:10
Horas de sol: 82
Pamplona:
m: 1,2ºC
Días de lluvia: 9
Horas de sol: 95
Lugo:
m: 1,5ºC
Días de lluvia:14
Horas de sol: 86 (1,5ºC)
En Metoffice no encontré Gatwick, pero he cogido varias estaciones de la zona cercana a Londres:
Rothamsted
m: 0,9ºC
Días de lluvia: 12
Horas de sol: 55
Oxford:
m: 1,9ºC
Días de lluvia: 11,5
Horas de sol: 58
Greenwich (pleno centro):
m: 2,4ºC
Días de lluvia: 11
Horas de sol: 46
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buenas....
despues de haber vivido en London y haber tarbajado en el aeropuerto de de stansted, tengo claro la isla de calor que tiene londres, y tambien tengo claro que aunque las mínimas no sean demasiado bajas, siempre necesitas llevar una chaqueta para la noche, aunque sea julio, (aparte de llover abundantemente en verano, como dicen ellos is summer in England), y que en mayo puesde encontrarte con una noche de congelarte vivo.
eso sí la isla de calor es impresionante y se nota sobre todo cuando estás en las calles comerciales que es donde mas gente, luces, etc, hay (es la ciudad mas iluminada del mundo, leí el otro día en terra), pero si te bajas unos cientos de metros al rio la cosa cambia y se nota que hace mas frio.
por cierto lo que greenwich esté en pleno centro es mucho mas que discutible, está claro que no es zona 6, ni 5, ni 4, pero de pleno centro nada...
aparte que la gran extension de zonas verde que tiene, y la ribera del rio sin construcciones de altura (como por ejemplo el barrio de la city, en londres).
en resumidas cuentas...en londres para nosotros (los de castellon) hace un frio que flipas.
ale lo siento por el tocho.
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Greenwich, para no estar en el centro, tiene un récord de mínima muy suave: -12º.
Claro que... está en una colina.
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Londres-Greenwich, que efectivamente no es centro-centro, pero sí es completamente una estación urbana, dentro de la ciudad, tiene una mínima histórica de -16,1ºC (supongo que los -12ºC que has puesto, Pannus, se refieren a épocas más recientes), ignoro la fecha.
Tampoco conozco las mínimas absolutas de Gatwick, Luton o Stansted, pero por lógica deben ser más bajas.
Hoy ha sido una noche fría en Inglaterra, especialmente en su parte más occidental, al igual que Gales, supongo que por tener el viento más recorrido terrestre. La mínima de la red Metoffice se ha dado en Trawscoed, que pese a sus modestísimos 63 msnm, ha tenido una mínima de -10,2ºC (y una máxima en las últimas 24 horas de sólo 1,8ºC).
(http://img522.imageshack.us/img522/2314/trawscoed27noviembre201.jpg) (http://img522.imageshack.us/i/trawscoed27noviembre201.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
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Greenwich, para no estar en el centro, tiene un récord de mínima muy suave: -12º.
Claro que... está en una colina.
Increiblemente suave, a esa latitud difícil es que halla algo parecido
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Greenwich, para no estar en el centro, tiene un récord de mínima muy suave: -12º.
Claro que... está en una colina.
Increiblemente suave, a esa latitud difícil es que halla algo parecido
Ya has leído a Dedalus27: son -16'1º, no -12. ;D
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Greenwich, para no estar en el centro, tiene un récord de mínima muy suave: -12º.
Claro que... está en una colina.
Increiblemente suave, a esa latitud difícil es que halla algo parecido
Ya has leído a Dedalus27: son -16'1º, no -12. ;D
pues no, es lo que tiene escribir sin terminar de leer :rcain:
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Hoy ha sido más frío en Londres-Heathrow, con una máxima que no ha llegado ni a 2ºC.
(http://img204.imageshack.us/img204/9573/heathrow27noviembre2010.jpg) (http://img204.imageshack.us/i/heathrow27noviembre2010.jpg/)
Fuera de la gran city, multitud de localidades inglesas se han quedado con máximas en torno a 0ºC, o incluso negativas, como esta localidad cerca de Leeds, en el condado de Yorkshire (Metoffice no da los datos de la propia Leeds, pero habrán sido similares).
(http://img843.imageshack.us/img843/3462/dishforth27noviembre201.jpg) (http://img843.imageshack.us/i/dishforth27noviembre201.jpg/)
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Ya habéis visto que muchas localidades inglesas se han quedado ayer con máximas de sólo 0ºC, e incluso con máximas negativas. Por si eso no fuera poco, estas son las temperaturas que están padeciendo llegada la noche (ahora las 05:00 horas).
(http://img101.imageshack.us/img101/4912/inglaterra28noviembre20.jpg) (http://img101.imageshack.us/i/inglaterra28noviembre20.jpg/)
Birmingham (una de las ciudades mayores del país) tiene -10ºC, pero es que incluso hay una localidad con -14ºC. También destaca la costera Dublín, con -5ºC.
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Dublín a las 13:30 horas sigue con -3ºC, prácticamente seguro que se va a unir al grupo de capitales europeas que ya han alcanzado máxima negativa.
Bueno, como esta mañana de domingo me he despertado antes de tiempo y me aburro un poco, he buscado antiguos foros de Meteored donde se habla del clima de Londres, y en especial se le compara con el de Madrid (son extractos del foro ¿Por qué en Londres y Paris nieva tan poco?).
A ver que opina Pannus. Yo me he reído un rato.
Estas son algunas de las "joyas" (pongo el pecado, pero no el pecador, porque muchos siguen participando en Meteored):
Yo siempre digo que es mas frecuente la nieve en Madrid,que en Paris o Londres...
Yo creo que la Capital más nivosa de Europa occidental es Madrid y con mucha diferencia...
...bueno, yo creo q la influencia atlántica tan fuerte en esas dos ciudades es lo q hace q no nieve demasiado; son dos ciudades (por París y Londres) de clima oceánico muy fuerte, tipo galicia litoral aunq con menos precipitacion claro
Que londres tiene al año 10 nevbadas y paris 12 jajaaja como? ?? si para ver nevar en Londres hace falta un milagro... y berlin 30 nevadas al año, no me jodas si berlin como mucho tendra 7 u 8 nevadas.
Aqui (por Madrid) cuando vienen francesas (de los franceses no comenta nada) dicen que hace mucho más frio aqui que en su pueblo... (y no será que las francesitas estaban "necesitadas")
...menos que en Milan no se yo, nevara por el estilo (lo vuelve a decir por Madrid).
Pues no sé, pongamos a Andorra la primera, pero en Dublín no nieva una mierda, vamos, más o menos cómo en Vigo.
Mi Madre estubo todo un invierno en Londres el invierno del 95 creo, la gente de hay decia que era el invierno más frio desde hace pufff, mi madre solo paso frio frio tres días y me dijo que en Madrid hace mucho más frio que en Londres.
Yo en las madres tengo mucha confianza. Así que si lo dice tu madre, será verdad.
Yo creo que Dublín es tipo Gijon o algo por el estilo
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Ya leí TODO hace tiempo, Dedalus, TO-DO.
Es más: sé quiénes escribieron esas animaladas.
Desde luego, el ombliguismo meteorológico en este foro es más grave de lo que esperaba cuando entré.
Claro que... no te pierdas a aquel soriano que decía que en su pueblo hacía más frío que en casi toda Europa... :mucharisa:
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Ya lo he puesto en el foro de seguimiento, pero lo repito aquí, ya que puede servir de referencias a quien lea este foro en el futuro.
Hay posibilidad de que distintos aeropuertos del SE de Inglaterra se quedan hoy con una MÁXIMA cercana a -5ºC, ¡en un mes de noviembre!
El ejemplo es el de la ciudad de Nottingham-aeropuerto de Cottesmore.
(http://img600.imageshack.us/img600/9771/cottesmore28noviembre20.jpg) (http://img600.imageshack.us/i/cottesmore28noviembre20.jpg/)
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Vamos, que en noviembre puede hacer un frío allí que jamás veremos por aquí en enero y febrero...
Para que algunos presuman del clima continental ibérico... ¡parece Miami! :mucharisa:
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-4,5ºC temperatura máxima final en el aeropuerto de Cottesmore (cerca de York y Nottingham). Podría variar unas décimas, ya que Metoffice sólo ofrece los datos horarios, pero la variación sergá insignficante.
En la actualización de las 16:00 ya ha comenzado a descender.
(http://img831.imageshack.us/img831/995/cottesmoreltimashoras.jpg) (http://img831.imageshack.us/i/cottesmoreltimashoras.jpg/)
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Dublín a las 13:30 horas sigue con -3ºC, prácticamente seguro que se va a unir al grupo de capitales europeas que ya han alcanzado máxima negativa.
Bueno, como esta mañana de domingo me he despertado antes de tiempo y me aburro un poco, he buscado antiguos foros de Meteored donde se habla del clima de Londres, y en especial se le compara con el de Madrid (son extractos del foro ¿Por qué en Londres y Paris nieva tan poco?).
A ver que opina Pannus. Yo me he reído un rato.
Estas son algunas de las "joyas" (pongo el pecado, pero no el pecador, porque muchos siguen participando en Meteored):
Yo siempre digo que es mas frecuente la nieve en Madrid,que en Paris o Londres...
Yo creo que la Capital más nivosa de Europa occidental es Madrid y con mucha diferencia...
...bueno, yo creo q la influencia atlántica tan fuerte en esas dos ciudades es lo q hace q no nieve demasiado; son dos ciudades (por París y Londres) de clima oceánico muy fuerte, tipo galicia litoral aunq con menos precipitacion claro
Que londres tiene al año 10 nevbadas y paris 12 jajaaja como? ?? si para ver nevar en Londres hace falta un milagro... y berlin 30 nevadas al año, no me jodas si berlin como mucho tendra 7 u 8 nevadas.
Aqui (por Madrid) cuando vienen francesas (de los franceses no comenta nada) dicen que hace mucho más frio aqui que en su pueblo... (y no será que las francesitas estaban "necesitadas")
...menos que en Milan no se yo, nevara por el estilo (lo vuelve a decir por Madrid).
Pues no sé, pongamos a Andorra la primera, pero en Dublín no nieva una mierda, vamos, más o menos cómo en Vigo.
Mi Madre estubo todo un invierno en Londres el invierno del 95 creo, la gente de hay decia que era el invierno más frio desde hace pufff, mi madre solo paso frio frio tres días y me dijo que en Madrid hace mucho más frio que en Londres.
Yo en las madres tengo mucha confianza. Así que si lo dice tu madre, será verdad.
Yo creo que Dublín es tipo Gijon o algo por el estilo
igual que creo que hay muchos mitos en todo lados, tambien creo que hay mucha gente con cierto complejo de inferioridad a la hora de comparar cosas.
en primer lugar creo que esta muy claro que en Milan, sin ser una ciudad especialmente nivosa, nieva mas que en Madrid
en 2º lugar hay una cosa que algunos no teneis en cuenta a la hora de comparar ciertos climas.Y es que esta clarisimo que Londres es muchisimo mas fria que Madrid en siberianas pero eso son sucesos bantantes excepcionales. Con esto quiero decir que tanto en Europa central como en el norte y este de Europa su exposicion a las olas de frio hacen que excepcionalmente existan meses con medias extraordinariamente bajas pero el normal de los inviernos tienen medias bastante mas altas. Con esto quiero decir que en todos los lugares que he nombrado el diferencial entre mediana y media de temperaturas es mucho mayor que en la Peninsula Iberica.
Con esto quiero decir que en medias el invierno de Londres es algo mas frio que el de Madrid, pero si mirasemos las medianas veriamos que son mas o menos similares (cada ciudad con un patron termico distinto,obviamente)
Con respecto a las nevadas de Londres y Madrid, yo llevo siguiendo el clima de LOndres por otros foros y por boca de londinenses y britanicos en general desde 2004 y es cierto que los ultimos 2 años ha nevado bastante y no se si han sido años de suerte o una cierta vuelta a valores mas normales hace unos años pero el resto de los años la verdad es que ha nevado poquito poquito y han habido inviernos en los que ha nevado lo mismo o mas en Madrid. Los propios londinenses hasta el año 2008-2009 llenaban el foro con cosas como que en Londres es muy dificil ver nevar y mucho mas cuajar. Mi experiencia con este clima esta muy limitada en el tiempo (solo 6 años) por lo que no puedo expresar afirmaciones rotundas con un periodo mas corto pero al menos en estos 6 años en ambas ciudades ha nevado en una cantidad bastante similar y cierto es para ambas que no es ni muchomenos la norma ver nevar y mucho menos cuajar en sus centros
dicho lo cual, enhorabuena a todos por los topics tan interesantes a los que contribuis en esta parte del foro y perdon por no poner las tildes correspondientes pero no funcionan en mi teclado no se por que
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Vamos a ver por qué es parecida le media de Madrid a la de Londres (algo más templada mi ciudad) o casi clavada a la de Dublín:
Podría argüirse que la diferencia de altitud en favor de Madrid podría compensar la diferencia en latitud en favor de las otras, pero, ¿pueden 600 o 700 m de diferencia de cota compensar los 11º de latitud de Londres sobre Madrid, o los 13º más de Dublín?
No lo sé... pero lo dudo.
A la media contribuyen las situaciones más frecuentes, no las excepcionales, y lo más frecuente es tener inviernos con NAO+. Esto significa que en Europa estarán cruzando frentes y depresiones que con sus vientos y nubosidad dificultarán enormemente el enfriamiento nocturno. Aunque también impedirán el caldeamiento de los días, a esas latitudes la noche es mucho más larga, de modo que el efecto neto de los frentes y bajas será templar el aire. Asimismo, esos vientos dominantes del oeste traen aire templado del Atlántico.
Aquí en España, en inviernos con NAO+, tenemos al anticiclón de las Azores manteniendo los vientos despejados y sin viento. Ello favorecerá las heladas nocturnas que, al ser la noche de mayor duración que el día, tendrán más peso que las suaves temperaturas diurnas por el buen tiempo. Además, no hay advección de aire templado de ningún sitio porque no hay viento, sino un pesado anticiclón encima.
Es decir, que en inviernos con NAO+ (la mayoría), las condiciones atmosféricas refrigeran España y templan Europa, y aun así las medias en esas ciudades (Dublín, París, Londres... ) salen parecidas o algo inferiores a las de Madrid.
Pero con situación anticiclónica tanto en Europa como en España, ¿quién se refrigera más? ¿puede Madrid, pese a sus 600-700 msnm y su seca atmósfera irradiar más calor que Londres o París en sus largas noches? (aquí a Dublín la veo demasiado marítima para competir).
¿Y en inviernos con NAO-?
No hay color: ellos van a padecer la influencia de las masas árticas y siberianas con una persistencia de meses incluso, mientras que a nosotros como mucho nos cubren unas semanas, amén de la capa de nieve que allí se forma sí o sí, y aquí, depende.
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A la media contribuyen las situaciones más frecuentes, no las excepcionales, y lo más frecuente es tener inviernos con NAO+.
cuidado que para los lugares que digo estamos hablando de anomalias negativas de hasta 8-10ºc en algunos casos o situaciones excepcionales.Esta claro que algunas decimas te bajan la media, aunque no sea una barbaridad
estoy de acuerdo en el comportamiento del tiempo en Europa que describes pero es que ese comportamiento de cielos nublados y frentes es lo normal al menos en la fachada occidental europea y no se puede cambiar. eso es empezar con los: y si?¿?¿ y si Londres tuvieras las noches mas despejadas¿?¿? y si Madrid se encontrase a 1500m en vez de a 650m?¿??¿ y si y si y si...
y para que se vea en parte lo que queria decir de las temperaturas en ambas ciudades en invierno paso a poner sus medias de los inviernos de los ultimos 11 años por orden diciembre-enero-febrero y despues la media de los 3 meses
1999-2000:
Londres-Heathrow : 5,7ºc;5,8ºc;7,4ºc. Media de los tres:6,3ºc
Madrid-Barajas:6ºc;4ºc;9ºc.Media de los tres:6,33ºc
2000-2001:
Londres:6,8ºc;4,5ºc;6,1ºc.Media de los tres:5,8ºc
Madrid:6,8ºc;6,4ºc;7,2ºc.Media de los tres:6,8ºc
2001-2002:
Londres:4,5ºc;6,9ºc;8,4ºc.Media de los tres:6,6ºc
Madrid:2,3ºc;6ºc;7,4ºc.Media de los tres:5,23ºc
2002-2003:
Londres:7,2ºc;5,3ºc;5,2ºc.media de los tres:5.9ºc
Madrid:7,6ºc;5,4ºc;6,4ºc (dato de cuatro vientos. no hay de barajas ese mes).media de los tres:6.46ºc
2003-2004:
Londres:6,1ºc;6,2ºc;6,3ºc.media de los tres:6,2ºc
Madrid:5,6ºc;6,2ºc;6,6ºc.Media de los tres:6,13ºc
2004-2005
Londres:6,1ºc;6,9ºc,5,1ºc.Media de los tres:6,03ºc
Madrid:6,4ºc;4,3ºc;4,4ºc.Media de los tres:5,03ºc
2005-2006:
Londres:5,4ºc;5,4ºc;4,7ºc.Media de los tres:5,16ºc
Madrid:5,4ºc;4,8ºc;6,1ºc.Media de los tres:5,43ºc
2006-2007:
Londres:7,5ºc;7,9ºc;7,1ºc.Media de los tres:7,5ºc
Madrid:6,3ºc;6ºc;9ºc.Media de los tres:7,1ºc
2007-2008:
Londres:6,1ºc;7,8ºc;6,7ºc.Media de los tres:6,86ºc
Madrid:5,4ºc;7,4ºc;8,5ºc.Media de los tres:7,1ºc
2008-2009:
Londres:4,6ºc;3,8ºc;5,1ºc.Media de los tres:4,5ºc
Madrid:6ºc;4,7ºc;7,2ºc.Media de los tres:5,96ºc
2009-2010:
Londres:4,4ºc;2,3ºc;4,4ºc.Media de los tres:3,7ºc
Madrid:6,2ºc;5,4ºc;6,6ºc.Media de los tres:6,06ºc
Media de los ultimos 11 inviernos:
Londres:5,86ºc
Madrid:6,14ºc
Como se puede ver apenas 0,3ºc de diferencia y solo por los dos ultimos años (si los quitamos saldria 6,25ºc para Londres y 6,16ºc para Madrid). en el resto de los años temperaturas muy parecidas y unos años mas fria una y otros años la otra.Tambien se ve como Madrid siempre se encuentra mas entorno a la media que Londres, cuyos extremos son mayores.
si sacamos la mediana veremos que para los ultimos 11 inviernos es:
Londres:6,1ºc
Madrid:6,2ºc
como vemos inviernos muy similares (cada uno con su patron), al menos en los ultimos 11 años
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Te iba a decir que comparases con Gatwick, porque Heathrow está en plena ciudad (bueno, en su borde, pero dentro), pero es que Gatwick... ¡está a hacer gárgaras de Londres! (46 km según la Wiki, pero a 18 km del borde de la ciudad según el medidor de distancias de Google Earth).
Algo no me cuadra... tradicionalmente he leído medias de en torno a 4º en Londres en el mes más frío frente a 5'5º en Madrid.
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y si Madrid se encontrase a 1500m en vez de a 650m?
La altitud/latitud de un sitio es inamovible; la situación atmosférica, no.
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Te iba a decir que comparases con Gatwick, porque Heathrow está en plena ciudad (bueno, en su borde, pero dentro), pero es que Gatwick... ¡está a hacer gárgaras de Londres! (46 km según la Wiki, pero a 18 km del borde de la ciudad según el medidor de distancias de Google Earth).
Algo no me cuadra... tradicionalmente he leído medias de en torno a 4º en Londres en el mes más frío frente a 5'5º en Madrid.
cogi heathrow por varias razones.Primero porque es la estacion principal de Londres, segundo porque me parece que esta en unas condiciones bastante similares a Madrid (dentro de la ''ciudad'' pero en un extremo) y porque era la unica estacion de Londres con datos CLIMAT ;D
sobre las medias que comentas es cierto que si no recuerdo mal heathrow tienes una media para el mes mas frio de 4ºc pero no recuerdo el periodo y quizas en aquella zona se haya dado un mayor aumento de las medias en los ultimos años que en Madrid.Todo esto se sabra cuando se publiquen las nuevas medias 1981-2010 para ambas ciudades (alguien sabe las medias exactas de Heathrow para el periodo 1971-200??¿ es que en la pagina de Metoffice solo vienen para Londres-Greenwich)
y si Madrid se encontrase a 1500m en vez de a 650m?
La altitud/latitud de un sitio es inamovible; la situación atmosférica, no.
cierto pero digamos que la situacion atmosferica pude cambiar de forma puntual, pero los centros de accion van a ser los mismos por lo menos la duracion de nuestras vidas y unos cuantos añitos mas ;D
No se si me explico bien.Quiero decir que nosotros siempre (al menos durante el tiempo que vivamos nosotros) vamos a estar mas o menos influenciados por el anticiclon de las Azores y ellos siempre van a estar influenciados por su situacion insular y el paso de frentes y borrascas mas alla de que en un momento puntual dado aqui nos cruce una borrasca o alli se les instale el anticilon
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y si Madrid se encontrase a 1500m en vez de a 650m?
La altitud/latitud de un sitio es inamovible; la situación atmosférica, no.
cierto pero digamos que la situacion atmosferica pude cambiar de forma puntual, pero los centros de accion van a ser los mismos por lo menos la duracion de nuestras vidas y unos cuantos añitos mas ;D
No se si me explico bien.Quiero decir que nosotros siempre (al menos durante el tiempo que vivamos nosotros) vamos a estar mas o menos influenciados por el anticiclon de las Azores y ellos siempre van a estar influenciados por su situacion insular y el paso de frentes y borrascas mas alla de que en un momento puntual dado aqui nos cruce una borrasca o alli se les instale el anticilon
A lo que voy:
En condiciones normales (anticiclón aquí y bajas allí) la cosa está muy ajustada... quizá con noches más frías aquí, pero la media parecida.
Pero cuando la situación se invierte (bloqueo allí y circulación de bajas por aquí) es cuando nos dejan por los suelos.
La verdad es que es complicado comparar ambas ciudades: qué aeropuerto elegir, diferentes tamaños entre ambas (Londres es gigantesco), etc. Pero lo que yo me pregunto, fuera de zonas urbanas, es: ¿está levantada la ciudad de Madrid en una región con inviernos más fríos que la zona de Londres?
Eso sí que nos daría pistas que no estuviesen falseadas por la isla de calor, mucho mayor allí.
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A la media contribuyen las situaciones más frecuentes, no las excepcionales, y lo más frecuente es tener inviernos con NAO+.
cuidado que para los lugares que digo estamos hablando de anomalias negativas de hasta 8-10ºc en algunos casos o situaciones excepcionales.Esta claro que algunas decimas te bajan la media, aunque no sea una barbaridad
estoy de acuerdo en el comportamiento del tiempo en Europa que describes pero es que ese comportamiento de cielos nublados y frentes es lo normal al menos en la fachada occidental europea y no se puede cambiar. eso es empezar con los: y si?¿?¿ y si Londres tuvieras las noches mas despejadas¿?¿? y si Madrid se encontrase a 1500m en vez de a 650m?¿??¿ y si y si y si...
y para que se vea en parte lo que queria decir de las temperaturas en ambas ciudades en invierno paso a poner sus medias de los inviernos de los ultimos 11 años por orden diciembre-enero-febrero y despues la media de los 3 meses
1999-2000:
Londres-Heathrow : 5,7ºc;5,8ºc;7,4ºc. Media de los tres:6,3ºc
Madrid-Barajas:6ºc;4ºc;9ºc.Media de los tres:6,33ºc
2000-2001:
Londres:6,8ºc;4,5ºc;6,1ºc.Media de los tres:5,8ºc
Madrid:6,8ºc;6,4ºc;7,2ºc.Media de los tres:6,8ºc
2001-2002:
Londres:4,5ºc;6,9ºc;8,4ºc.Media de los tres:6,6ºc
Madrid:2,3ºc;6ºc;7,4ºc.Media de los tres:5,23ºc
2002-2003:
Londres:7,2ºc;5,3ºc;5,2ºc.media de los tres:5.9ºc
Madrid:7,6ºc;5,4ºc;6,4ºc (dato de cuatro vientos. no hay de barajas ese mes).media de los tres:6.46ºc
2003-2004:
Londres:6,1ºc;6,2ºc;6,3ºc.media de los tres:6,2ºc
Madrid:5,6ºc;6,2ºc;6,6ºc.Media de los tres:6,13ºc
2004-2005
Londres:6,1ºc;6,9ºc,5,1ºc.Media de los tres:6,03ºc
Madrid:6,4ºc;4,3ºc;4,4ºc.Media de los tres:5,03ºc
2005-2006:
Londres:5,4ºc;5,4ºc;4,7ºc.Media de los tres:5,16ºc
Madrid:5,4ºc;4,8ºc;6,1ºc.Media de los tres:5,43ºc
2006-2007:
Londres:7,5ºc;7,9ºc;7,1ºc.Media de los tres:7,5ºc
Madrid:6,3ºc;6ºc;9ºc.Media de los tres:7,1ºc
2007-2008:
Londres:6,1ºc;7,8ºc;6,7ºc.Media de los tres:6,86ºc
Madrid:5,4ºc;7,4ºc;8,5ºc.Media de los tres:7,1ºc
2008-2009:
Londres:4,6ºc;3,8ºc;5,1ºc.Media de los tres:4,5ºc
Madrid:6ºc;4,7ºc;7,2ºc.Media de los tres:5,96ºc
2009-2010:
Londres:4,4ºc;2,3ºc;4,4ºc.Media de los tres:3,7ºc
Madrid:6,2ºc;5,4ºc;6,6ºc.Media de los tres:6,06ºc
Media de los ultimos 11 inviernos:
Londres:5,86ºc
Madrid:6,14ºc
Como se puede ver apenas 0,3ºc de diferencia y solo por los dos ultimos años (si los quitamos saldria 6,25ºc para Londres y 6,16ºc para Madrid). en el resto de los años temperaturas muy parecidas y unos años mas fria una y otros años la otra.Tambien se ve como Madrid siempre se encuentra mas entorno a la media que Londres, cuyos extremos son mayores.
si sacamos la mediana veremos que para los ultimos 11 inviernos es:
Londres:6,1ºc
Madrid:6,2ºc
como vemos inviernos muy similares (cada uno con su patron), al menos en los ultimos 11 años
Pues a mí me llama ciertamente la atención como Madrid se ajusta más a su media, pensaba que sería al revés. Eso me lleva a pensar que la atemperación atlántica en estos meses es parecida en ambas incluso en situaciones como las de esta semana entran mas frentes por aquí produciendo mas desviación térmica en Londres.
También se aprecia en muchos meses como has sido afectadas por las mismas anomalías térmicas, ya que las siberianas que pasan por alli también afectan aqui.
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pufff afinar para comparar ambas regiones es practicamente imposible.Madrid nos encontramos el problema de las diferencias altitudinales y que te vas un poco al norte,noroeste y te encuentras enseguida con pueblos a altitudes entre 800-1100m y los paramos del este-sureste a unos 700-800m son en general mas frios que la capital.
en Londres tambien aumentan un poco transitoriamente las alturas hacia el noroeste y sureste (ya digo que solo momentaneamente pero hay zonas a 100-200m) pero el mayor problema de Londres es que se encuentra en una zona de encrucijada climatica y que te vas un poco hacia el norte-noreste-noroeste y el clima es bastante mas frio y te vas hacia el sur y ocurre lo mismo pero siendo mas calurosas
sobre la isla de calor si te sirve de algo Greenwich (7msnm) tiene una media de enero para el periodo 1971/2000 de 5,15ºc mientras Wisley (30km al SO y a 38msnm) tiene 4,7ºc y Rothamsted (unos 40km al NO y ya a 128msnm) tiene 3,6ºc. Saca tus propias consecuencias de ello (personalmente pienso que la isla de calor no llega a 1ºc en las medias.Estara entorno a 0,5-0,9ºc)
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Saca tus propias consecuencias de ello
Pues que en una ciudad con un tiempo tan malo como Londres la isla de calor debe ser necesariamente escasa.
En Madrid hay 0'7º de diferencia media en enero entre Retiro y Barajas, con más frío en esta última, pero 2'3º si miramos las mínimas. Claro que también hay unos 85 m de diferencia en altitud (¿medio grado teóricamente?).
Conclusión: aunque la media es solo algo inferior en Londres que en Madrid, esa pequeña apariencia enmascara notables contrastes. Si bien la media de las mínimas es parecida, e incluso quizá sea alguna décima menor aquí, las máximas son varios grados más bajas en la capital británica (¿unos 4º?).
A ello súmesele que en Londres se pueden ver con cierta recurrencia cosas impensables en Madrid: máximas bajo cero (en enero del 87 entre -6 y -8º) y meses con medias mensuales negativas.
Pensad que cuando en Madrid nos sale un mes de enero con un grado y medio de media más baja, todo el mundo exclama ¡vaya enero más frío!, porque ese aparentemente insignificante grado y medio enmascara muchas otras cosas.
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No hay que menospreciar la isla de calor de Londres, que además se extiende por una considerable superficie, dado el enorme tamaño de la ciudad (de unos 60 km de diametro).
Estos son los mapas del Metoffice para el SE de Inglaterra.
Promedio de mínimas en el mes de enero:
(http://img522.imageshack.us/img522/5483/sedeinglaterra.gif) (http://img522.imageshack.us/i/sedeinglaterra.gif/)
Promedio de máximas en el mes de enero:
(http://img227.imageshack.us/img227/3185/sedeinglaterraii.gif) (http://img227.imageshack.us/i/sedeinglaterraii.gif/)
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Saca tus propias consecuencias de ello
Pues que en una ciudad con un tiempo tan malo como Londres la isla de calor debe ser necesariamente escasa.
En Madrid hay 0'7º de diferencia media en enero entre Retiro y Barajas, con más frío en esta última, pero 2'3º si miramos las mínimas. Claro que también hay unos 85 m de diferencia en altitud (¿medio grado teóricamente?).
Conclusión: aunque la media es solo algo inferior en Londres que en Madrid, esa pequeña apariencia enmascara notables contrastes. Si bien la media de las mínimas es parecida, e incluso quizá sea alguna décima menor aquí, las máximas son varios grados más bajas en la capital británica (¿unos 4º?).
A ello súmesele que en Londres se pueden ver con cierta recurrencia cosas impensables en Madrid: máximas bajo cero (en enero del 87 entre -6 y -8º) y meses con medias mensuales negativas.
Pensad que cuando en Madrid nos sale un mes de enero con un grado y medio de media más baja, todo el mundo exclama ¡vaya enero más frío!, porque ese aparentemente insignificante grado y medio enmascara muchas otras cosas.
Yo diría que lo que ocurre es que es mas propensa a extremos, tiene años muy frios pero otros excesivamente suaves, en cierta manera eso también ocurre en la parte oriental de nuestra peninsula con su rango de tª.
Cuando a Londres le toca un año frío se dan valores impensables en Madrid. Pero fijate como entre los inviernos de 2006 y 2007 hacen mas de 7 grados de media, seguramente por la ausencia de siberianas
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Aunque las ciudades de Europa Occidental (París, Londres, Amsterdam) tienen en general poca amplitud térmica tanto anual como diaria, sin embargo (esto ya lo he explicado en el foro del clima de los Países Bajos) tienen una gran amplitud térmica histórica, debido a su posición entre los vientos templados del Oeste, y la masa fría del Este de Europa. Madrid tiene una amplitud histórica bastante menor.
Lo explico mejor con ejemplos.
Enero más cálido en la historia de Madrid-Barajas: 8,0ºC (1966)
Enero más frío en la historia de Madrid-Barajas: 2,6ºC (1952)
Eso da una amplitud térmica histórica en las medias de sólo 5,4ºC. Lo cual es una cifra bajísima si la comparamos con las que se dan en el NO de Europa.
En Londres-Heathrow (datos oficiales de Metoffice):
Enero más frío: -1,8ºC (1963) (Como curiosidad en Oxford fue de -3,0ºC)
Enero más cálido: 7,8ºC (2007)
Lo cual da una amplitud histórica de 9,6ºC.
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Nos queda un consuelo: de Madrid al cielo. ;D
Madrid-Barajas gana en media de las mínimas de enero (tiene 0,3ºC) a Londres-Greenwich (2,4ºC) y Londres-Wisley (1,8ºC). Datos oficiales de AEMET y Metoffice.
La otra cara de la moneda es que el día es más cálido en Madrid que en Londres.
Girona-Sant Daniel tiene mínimas mucho más bajas que en Londres, -0,5ºC, por 2,3ºC en Londres. :cold: ;D
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Nos queda un consuelo: de Madrid al cielo. ;D
Madrid-Barajas gana en media de las mínimas de enero (tiene 0,3ºC) a Londres-Greenwich (2,4ºC) y Londres-Wisley (1,8ºC). Datos oficiales de AEMET y Metoffice.
La otra cara de la moneda es que el día es más cálido en Madrid que en Londres.
Girona-Sant Daniel tiene mínimas mucho más bajas que en Londres, -0,5ºC, por 2,3ºC en Londres. :cold: ;D
Pero 12,8ºC de media de máximas de enero en Girona-aeropuerto (AEMET), promedio que en Londres no se alcanza hasta llegado el mes de abril.
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Vamos, que en noviembre puede hacer un frío allí que jamás veremos por aquí en enero y febrero...
Para que algunos presuman del clima continental ibérico... ¡parece Miami! :mucharisa:
Ya lo ha dicho Dedalus y otros.
Resumiendo: cuando aprieta el Frío (con mayúsculas, o sea frío "sinópticamente hablando"), el factor latitud se lleva el gato al agua. Una siberiana clásica se va a hacer sentir siempre más en Londres que en Madrid.
Por eso Madrid por ejemplo podrá más o menos competir con Londres o Dublín en medias invernales globales, pero nunca en mínimas o máximas bajas extremas. Pretender hacerla competir con París o Milán ya es puro disparate.
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Vamos, que en noviembre puede hacer un frío allí que jamás veremos por aquí en enero y febrero...
Para que algunos presuman del clima continental ibérico... ¡parece Miami! :mucharisa:
Ya lo ha dicho Dedalus y otros.
Resumiendo: cuando aprieta el Frío (con mayúsculas, o sea frío "sinópticamente hablando"), el factor latitud se lleva el gato al agua. Una siberiana clásica se va a hacer sentir siempre más en Londres que en Madrid.
Por eso Madrid por ejemplo podrá más o menos competir con Londres o Dublín en medias invernales globales, pero nunca en mínimas o máximas bajas extremas. Pretender hacerla competir con París o Milán ya es puro disparate.
Supongo, Klipsus, que te refieres a temperaturas medias (tanto máximas como mínimas) de los meses históricamente más fríos, porque en el dato puntual de mínima de todos los tiempos Madrid-Barajas sí la tiene más baja que Dublín-aeropuerto.
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Vamos, que en noviembre puede hacer un frío allí que jamás veremos por aquí en enero y febrero...
Para que algunos presuman del clima continental ibérico... ¡parece Miami! :mucharisa:
Ya lo ha dicho Dedalus y otros.
Resumiendo: cuando aprieta el Frío (con mayúsculas, o sea frío "sinópticamente hablando"), el factor latitud se lleva el gato al agua. Una siberiana clásica se va a hacer sentir siempre más en Londres que en Madrid.
Por eso Madrid por ejemplo podrá más o menos competir con Londres o Dublín en medias invernales globales, pero nunca en mínimas o máximas bajas extremas. Pretender hacerla competir con París o Milán ya es puro disparate.
Supongo, Klipsus, que te refieres a temperaturas medias (tanto máximas como mínimas) de los meses históricamente más fríos, porque en el dato puntual de mínima de todos los tiempos Madrid-Barajas sí la tiene más baja que Dublín-aeropuerto.
Cierto, eso quería decir. Es una precisión importante.
Frío extremo puntual ("picos" de frío): gana Iberia
Frío extremo continuado (episodios de frío extremo) ganan Británicas
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No hay que menospreciar la isla de calor de Londres, que además se extiende por una considerable superficie, dado el enorme tamaño de la ciudad (de unos 60 km de diametro).
Estos son los mapas del Metoffice para el SE de Inglaterra.
Promedio de mínimas en el mes de enero:
(http://img522.imageshack.us/img522/5483/sedeinglaterra.gif) (http://img522.imageshack.us/i/sedeinglaterra.gif/)
Promedio de máximas en el mes de enero:
(http://img227.imageshack.us/img227/3185/sedeinglaterraii.gif) (http://img227.imageshack.us/i/sedeinglaterraii.gif/)
en esos mapas muchas de las diferencias que hay no son por la isla de calor sino por diversos climas. La ciudad de Londres esta en su mayoria entre 0-40msn y las zonas en azul al noroeste y sureste son zonas ya a 100-200msn. En los datos que di y en otros de mettoficce se puede ver que la isla de calor esta entorno a 1ºc de media, es decir, parecido a Madrid o un poco mayor (lo cual no quita para que en ciertas noches la diferencia de minimas entre puntos de la ciudad puedan ser de 6-10ºc como pasa aqui)
Ya dije ademas que Londres esta en una zona de encrucijada climatica (normal esa zona del Tamesis esta casi a nivel del mar y en una ''depresion con respecto al resto de zonas que le circundan) y que el clima cambia en cuanto vas hacia el norte o hacia el sur.Esto los britanicos lo tienen muy bien definido en zonas climaticas (le asignan un numero segun la zona. creo recordar que hay 7,8,9 y 10 siendo la zona 7 las mas fria)
edito para poner el link de la wikipedia sobre esto ultimo que digo.Como se ve, Londres es zona 9 (9a para ser mas precisos) mientras que lo que le circunda es zona 8.Como curiosidad Madrid es zona 8-9
http://en.wikipedia.org/wiki/Hardiness_zone (http://en.wikipedia.org/wiki/Hardiness_zone)
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No te fíes mucho de esos mapas de botánica, ya que son muy generalistas (por ejemplo, a Murmansk le dan 5 y a Moscú 4, lo cual es absurdo. Murmansk es mucho más frío que Moscú). Son mapas que sirven para hacerse una idea si tienes un jardín, pero carecen de la precisión que dan las cifras de los servicios meteorológicos nacionales. No tienen en cuenta factores como el que en enero de 1963 en Londres tuvieron una media de casi -2ºC, y que eso puede volver a repetirse (si el calentamiento global lo permite) etc.
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Hoy Londres ha amanecido nevada. Webcam del estadio olímpico.
(http://img696.imageshack.us/img696/8739/londres30noviembre2010.jpg) (http://img696.imageshack.us/i/londres30noviembre2010.jpg/)
Mientras, sigue la buena nevada en Newcastle:
(http://img823.imageshack.us/img823/3446/newcastle30noviembre201.jpg) (http://img823.imageshack.us/i/newcastle30noviembre201.jpg/)
Y en Dublín, ya cuatro días con nieve:
(http://img441.imageshack.us/img441/102/dubln30noviembre2010.jpg) (http://img441.imageshack.us/i/dubln30noviembre2010.jpg/)
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Madrid-Barajas sí la tiene más baja que Dublín-aeropuerto.
¿Seguro?
Madrid-Barajas: -15'2º en 16 de enero de 1945.
Dublín: -15'6º.
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Tienes razón, Pannus. Vaya fallo mío. Mi error vino porque en el periodo 1961-1990 su mínima es de sólo -10,1ºC, pero parece ser que la histórica es de esos -15ºC que dices.
Pues nada, que hasta Dublín tiene mínima absoluta más baja que Madrid.
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Madrid-Barajas sí la tiene más baja que Dublín-aeropuerto.
¿Seguro?
Madrid-Barajas: -15'2º en 16 de enero de 1945.
Dublín: -15'6º.
por el foro hay varias referencias a registros de -16ºc en Madrid ;D (no en Barajas) Preguntar a Sudestada
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Madrid-Barajas sí la tiene más baja que Dublín-aeropuerto.
¿Seguro?
Madrid-Barajas: -15'2º en 16 de enero de 1945.
Dublín: -15'6º.
por el foro hay varias referencias a registros de -16ºc en Madrid ;D (no en Barajas) Preguntar a Sudestada
Lo único que he encontrado han sido -17º en Alcalá de Henares y -15º en Alcorcón en febrero de 1963.
Estimo (y es una opinión personal) que la estación del Puente de los Franceses podría haber llegado a -18º. No lo he visto en ningún sitio: simplemente, he comparado con Barajas datos medios y extremos y como poco pienso que -18º no sería ningún disparate ahí.
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Madrid-Barajas sí la tiene más baja que Dublín-aeropuerto.
¿Seguro?
Madrid-Barajas: -15'2º en 16 de enero de 1945.
Dublín: -15'6º.
por el foro hay varias referencias a registros de -16ºc en Madrid ;D (no en Barajas) Preguntar a Sudestada
Lo único que he encontrado han sido -17º en Alcalá de Henares y -15º en Alcorcón en febrero de 1963.
Estimo (y es una opinión personal) que la estación del Puente de los Franceses podría haber llegado a -18º. No lo he visto en ningún sitio: simplemente, he comparado con Barajas datos medios y extremos y como poco pienso que -18º no sería ningún disparate ahí.
pues juraria que habia leido lo de -16ºc en alguna parte pero solo encuentro una temperatura de -16ºc por irradiacion que parece que se llego a la conclusion que era la minima junto al suelo
Sobre el puente de los franceses creo recordar que Rs tenia algunos datos de una estacion relativamente cercana que daba datos interesantes los años que funciono
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Sobre el puente de los franceses creo recordar que Rs tenia algunos datos de una estacion relativamente cercana que daba datos interesantes los años que funciono
Con una media de las mínimas absolutas anuales de -11'1º para 1969-1988, imagínate... (frente a los -7'7 más o menos que tiene Barajas).
Lo más gracioso es que la media de las mínimas absolutas en esta primera década del s. XXI es inferior a -10º.
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Vuelven a ser muy bajas las temperaturas en los aeropuertos/ciudades del área de Newcastle y York, con uno/una (no sabría identificarlo/a) marcando -7ºC en el mapa de Wetterzentrale de las 19:00 horas. Londres-Heathrow tiene 0ºC y nevando (de esto último informa Meteociel).
(http://img98.imageshack.us/img98/4127/inglaterra30noviembre20.gif) (http://img98.imageshack.us/i/inglaterra30noviembre20.gif/)
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Aunque las temperaturas más bajas en este momento se están registrando en Escocia. En la estación del Metoffice de Altnaharra (80 msnm), -14,7ºC a las 19:00 horas. Veremos hasta dónde llegan esta noche.
(http://img443.imageshack.us/img443/9741/escocia30noviembre2010.jpg) (http://img443.imageshack.us/i/escocia30noviembre2010.jpg/)
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SEgún la web del Metoffice la mínima medida en Gales en esta ola de frío ha sido de -18ºC. El espesor de nieve ha superado los 40 cm en el NE de Inglaterra:
It is very unusual for a period of easterly winds to bring such heavy and prolonged snowfall. In fact for November, the amounts of snow this year have been the heaviest and most widespread in the UK since 1993 and the deepest November snow since 1965. Some of the highest snowfalls at 0900 on 30 November were at Nunraw, Scottish Borders with 44 cm and Kielder Castle, Northumberland with 40 cm. One reason why we have seen such large amounts of snow is that the pressure is much lower than normal allowing the air to rise and form deeper clouds, therefore producing heavier showers.
This cold spell has produced a minimum temperature of minus 18 °C in Wales and a provisional UK mean temperature which indicates that this November is likely to be the coldest across the UK since November 1993.
http://www.metoffice.gov.uk/corporate/pressoffice/2010/pr20101130b.html
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Recuerdo noviembre de 1993: el Rally de Inglaterra con nieve hasta las trancas, Londres nevado, un partido de fútbol celebrado en Bruselas con el balón y las líneas del campo pintados de color naranja, otro partido en Turín con algo de nieve en el suelo, Berlín hasta las trancas...
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He estado mirando los datos de noviembre de 1993 que publica Metoffice y son los siguientes:
Londres-Heathrow media máximas 8,8ºC media mínimas 2,4ºC
Cambridge 7,9ºC 2,1ºC
Sheffield 7,1ºC 2,2ºC
Durham (NE de Inglaterra) 5,9ºC 0,7ºC
Braemar (Escocia) 5,1ºC -2,4ºC
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Tuvo que ser en torno a los días 20-22 de noviembre.
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Londres-Heathrow, noviembre 1993, máxima y mínima
Dia 20 5,7ºC -1,7ºC
Día 21 2,0ºC -1,6ºC
Día 22 1,9ºC -5,8ºC
Día 23 1,9ºC -3,5ºC
Y Londres-Gatwick
Día 20 4,8ºC -4,7ºC
Dia 21 1,6ºC -4,7ºC
Dia 22 1,6ºC -6,5ºC
Día 23 -1,2ºC -5,7ºC
Día 24 4,1ºC -4,5ºC
Datos muy en la línea de los de esta ola de frío, aunque aquélla unos días antes.
Vaya memoria tienes, Pannus.
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Vaya memoria tienes, Pannus.
Obsesión, más bien.
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-20ºC ha sido la mínima de esta noche en Altnaharra (81 msnm), estación del Metoffice.
(http://img232.imageshack.us/img232/2549/escocia1diciembre2010.jpg) (http://img232.imageshack.us/i/escocia1diciembre2010.jpg/)
Mientras tanto, Londres sigue nevada, y Dublín (2ª imagen) que ya va por su quinto día consecutivo con nieve cuajada.
(http://img840.imageshack.us/img840/1209/londres1diciembre2010.jpg) (http://img840.imageshack.us/i/londres1diciembre2010.jpg/)
(http://img140.imageshack.us/img140/3999/dubln1diciembre2010.jpg) (http://img140.imageshack.us/i/dubln1diciembre2010.jpg/)
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Hoy hay más nieve en Londres. Estadio Olímpico:
(http://img253.imageshack.us/img253/4504/londresestadio2diciembr.jpg) (http://img253.imageshack.us/i/londresestadio2diciembr.jpg/)
Calles céntricas:
(http://img59.imageshack.us/img59/9387/londres2diciembre2010.jpg) (http://img59.imageshack.us/i/londres2diciembre2010.jpg/)
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El resumen de ayer 1 de diciembre según aparece en la web de Metoffice. Altnaharra (81 msnm) marcó tanto la mínima como la máxima. Los -11,5ºC de máxima no están mal para las templadas Islas Británicas.
(http://img600.imageshack.us/img600/7428/reinounido1diciembre201.jpg) (http://img600.imageshack.us/i/reinounido1diciembre201.jpg/)
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La ola de frío gana en intensidad en las Islas Británicas, si bien a partir de hoy comienza a remitir.
Ayer Altnaharra (Escocia, 81 msnm) tuvo una máxima sensacional: -14ºC (mínima de -21ºC).
Aquí está el sumario de ayer según la web del Metoffice:
(http://img38.imageshack.us/img38/9355/reinounido2diciembre201.jpg) (http://img38.imageshack.us/i/reinounido2diciembre201.jpg/)
Esta noche también ha sido muy fría: -17ºC en Aberdeen y -15ºC en Edimburgo, ambas en la costa este de Escocia, pero también -15ºC en Glasgow (costa oeste), y, que es lo que más nos interesa en este foro, -11ºC en Londres-Gatwick.
(http://img808.imageshack.us/img808/5112/reinounidomnimas3diciem.jpg) (http://img808.imageshack.us/i/reinounidomnimas3diciem.jpg/)
(http://img252.imageshack.us/img252/5112/reinounidomnimas3diciem.jpg) (http://img252.imageshack.us/i/reinounidomnimas3diciem.jpg/)
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Pues eso, que Dublín ya lleva trece días seguidos con nieve cuajada. Luego lees disparates como que el clima de Dublín es como el de Gijón o Vigo (ojo, que las tres ciudades son de clima oceánico, pero la diferencia de temperaturas es grande entre la irlandesa y las dos ibéricas).
(http://img230.imageshack.us/img230/1184/dibujoou.jpg) (http://img230.imageshack.us/i/dibujoou.jpg/)
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Está claro que el clima oceánico de las Islas Británicas es mucho más frío que el de nuestra Cornisa Cantábrica, pero simplemente por una cuestión latitudinal. Incluso yo diría que el clima de la costa irlandesa es más oceánico que el nuestro, ya que la amplitud térmica media anual ronda los 10ºC, igual que por ejemplo en Santander pero al estar en una latitud muy superior el tener esa amplitud tan baja denota una mayor oceanicidad, ya que como todos sabéis la amplitud térmica aumenta con la la latitud. En otras palabras, que para que Dublín tenga esa amplitud necesita que el flujo de masas de aire "templadas" provenientes del oeste sea mucho mayor que en el caso de Santander.
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-14ºC hoy en el aeropuerto de Stansted. El de Heathrow "sólo" consiguió -9,4ºC.
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-14ºC hoy en el aeropuerto de Stansted. El de Heathrow "sólo" consiguió -9,4ºC.
:cold: :cold: ??? ???
Sólo he visto -2ºC de mínima en el TELETEXTO, que raro?
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-14ºC hoy en el aeropuerto de Stansted. El de Heathrow "sólo" consiguió -9,4ºC.
Eso es falso: en Londres no hace frío nunca. Y nieva menos que en Tomelloso.
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Por favor, no seáis demagogos. Está claro que en Londres hace frío, pero nada del otro mundo para su latitud. Vladivostok a la latitud de la Coruña barre a la capital londinense en cuanto a frío...
Además las temperaturas y nevadas que se están dando tanto en Londres como en Dublín son extraordinarias y para nada comunes (en cuanto a intensidad y duración).
Un saludo. ;)
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Está claro que en Londres hace frío, pero nada del otro mundo para su latitud.
¿Pero hace o no hace frío? Aquí no se trata de si es o no es frío para su latitud, sino de cómo es realmente el invierno allí.
las temperaturas y nevadas que se están dando tanto en Londres como en Dublín son extraordinarias y para nada comunes (en cuanto a intensidad y duración).
Ya sabemos que las medias invernales por allí son mucho más altas que las que están teniendo desde noviembre, pero es que esas "extraordinariedades" son realmente recurrentes por allí: invierno 1946/47, febrero de 1956, inviernos 1962/63 y 1981/82, eneros de 1985 y 87, invierno 1990/91...
Por supuesto que es excepcional lo que están teniendo, pero es que en este foro hemos tenido que leer animaladas del calibre de si en Londres es imposible bajar de -10º, o que nieva menos que en Madrid, o que en invierno rara vez hiela en las Británicas... y este tópic viene a desmentirlo todo.
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-14ºC hoy en el aeropuerto de Stansted. El de Heathrow "sólo" consiguió -9,4ºC.
:cold: :cold: ??? ???
Sólo he visto -2ºC de mínima en el TELETEXTO, que raro?
Aquí tienes el listado de mínimas de hoy en el Reino Unido (de la página de weatheronline), los -9ºC de Heathrow no aparecen hasta mucho más abajo (exactamente, -9,4ºC en la web de Ogimet, pero weatheronline redondea los decimales. Ogimet en cambio no publica el dato de Stansted):
(http://img522.imageshack.us/img522/342/inglaterra.jpg) (http://img522.imageshack.us/i/inglaterra.jpg/)
Pero por si hay dudas de que la información de Ogimet no sea correcta, aquí está el enlace al Metoffice marcando los -9,4ºC de esta mañana:
http://www.metoffice.gov.uk/weather/uk/se/heathrow_latest_weather_graphs.html
(http://img69.imageshack.us/img69/2370/heathrow.jpg) (http://img69.imageshack.us/i/heathrow.jpg/)
No quiero ser repetitivo, porque más o menos Pannus ya lo ha dicho, pero yo también sé que este invierno (como el del año pasado) está siendo más fríos de lo habitual, y precisamente por ello destaco estas temperaturas. Es que me da la impresión, por lo que he leído en otros foros abiertos, que hay gente que no sabe que esto también forma parte del clima inglés (de Londres).
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Joder con Mánchester: el pasado enero alcanzaron -15º y ahora han vuelto a pillar los -14. Aunque bueno, el récord está en -17'8º.
Dedalus, ¿Liverpool ha pulverizado el récord mínimo de -14º?
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Joder con Mánchester: el pasado enero alcanzaron -15º y ahora han vuelto a pillar los -14. Aunque bueno, el récord está en -17'8º.
Dedalus, ¿Liverpool ha pulverizado el récord mínimo de -14º?
Según la web de Weatheronline, no. Y en la web del Metoffice no hay información de Liverpool.
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Ya que estamos profundizando en el clima británico, más allá de sus medias me gustaría hacerme una idea del periodo de retorno para un mes como este.
Viendo los brutales registros de estos días, me sorprende que sus medias sean tan suaves, por ejemplo estáis hablando de Manchester, que está dando unos registros muy gordos, en cambio vas a mirar la media para diciembre y te encuentras con 7,6ºC/2,3ºC, bastante pobre para la poca insolación que puedan tener por allí en diciembre.
¿cada cuantos diciembres tienen uno gélido y continental?
He estado echando un vistazo a las medias históricas para una estación cercana a Manchester, Sheffield, estas son las medias de los últimos treinta años.
http://www.metoffice.gov.uk/climate/uk/stationdata/sheffielddata.txt
2009: 5,2/1,3
2008: 6,1/2,2
2007: 7,2/2,4
2006: 8,8/4,2
2005: 7,3/2,2
2004: 8,3/3,2
2003: 7,5/1,9
2002: 6,4/3,2
2001: 6,3/0,9
2000: 7,0/3,3
1999: 7,1/1,9
1998: 8,3/2,4
1997: 8,2/3,9
1996: 5,0/0,6
1995: 3,8/0,1
1994: 9,0/3,6
1993: 7,1/2,2
1992: 6,3/1,2
1991: 7,9/2,6
1990: 6,7/2,6
1989: 6,7/2,8
1988: 9,8/5,4
1987: 7,9/3,8
1986: 8,5/3,2
1985: 8,2/4,0
1984: 7,3/2,4
1983: 8,2/3,4
1982: 6,9/1,8
1981: 2,6/-2,3
Tres diciembres muy fríos (contando este) en treinta años, por lo que de forma grosera podemos decir que lo que estamos viendo este mes, tiene un retorno de unos 15 años, no está mal.
Aunque lo que más me ha sorprendido es que solo un mes en toda la serie (1981-2009) haya alcanzado una media de mínimas negativa.
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Muy templado para ser Sheffield lo veo... (más acorde me parecería con Londres).
¿Se trata del aeropuerto o de lo alto de una colina? Es que tener mínimas siempre positivas (salvo un año) me mosquea sobremanera.
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En general, y no sólo en el Reino Unido, sino en toda Europa, diciembre es el mes más flojo para conseguir medias bajas. Hay muchas más oportunidades de medias bajas en enero, lógicamente, y febrero.
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Muy templado para ser Sheffield lo veo... (más acorde me parecería con Londres).
¿Se trata del aeropuerto o de lo alto de una colina? Es que tener mínimas siempre positivas (salvo un año) me mosquea sobremanera.
Shawbury, en la misma región, pese a estar a menos altitud (71 metros, frente a los 130 de sheffield) tiene temperaturas más bajas:
http://www.metoffice.gov.uk/climate/uk/stationdata/sheffielddata.txt
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Ya que estamos profundizando en el clima británico, más allá de sus medias me gustaría hacerme una idea del periodo de retorno para un mes como este.
[...]
Tres diciembres muy fríos (contando este) en treinta años, por lo que de forma grosera podemos decir que lo que estamos viendo este mes, tiene un retorno de unos 15 años, no está mal.
No es suficiente para catalogar como esta siendo el mes... 8)
Esta siendo un mes brutalmente frio en buena parte de UK... ejemplos con datos hasta el dia 20...
SHAWBURY (datos desde 1957), al noroeste de Birmingham...
med max dic2010: 2'0 vs
Enero de 1963 -0'1
Febrero de 1963 1'8
Febrero de 1986 1'8
El Diciembre mas frio de los ultimos 54 años, incluso por delante del 2'6 de 1981...
med min dic2010: -3'7 vs
Enero de 1963 -6'9
Febrero de 1963 -4'7
Enero de 1979 -4'6
Diciembre de 1981 -4'9
Febrero de 1986 -3'9
El segundo Diciembre mas frio de los ultimos 54 años...
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HEATRHOW (datos desde 1948), al oeste de Londres...
med max dic2010: 3'3 vs
Febrero de 1956 2'9
Enero de 1963 0'8
Febrero de 1963 2'8
Febrero de 1986 1'7
El Diciembre mas frio de los ultimos 63 años, superando incluso el 4'4 de 1981...
med min dic2010: -1'4 vs
Febrero de 1956 -3'6
Enero de 1963 -4'6
Febrero de 1963 -2'2
Enero de 1979 -2'6
Diciembre de 1981 -1'5
Enero de 1985 -1'8
Febrero de 1986 -2'7
El segundo Diciembre mas frio de los ultimos 63 años...
---------------------------------------------------------------------
WADDINGTON (datos desde 1947), cerca de Sheffield...
med max dic2010: 1'4 vs
Febrero de 1947 -0'6
Enero de 1963 0'4
Febrero de 1963 0'9
Febrero de 1986 0'6
El Diciembre mas frio de los ultimos 64 años...
med min dic2010: -2'8 vs
Febrero de 1947 -3'8
Febrero de 1955 -3'5
Febrero de 1956 -4'0
Enero de 1963 -4'3
Febrero de 1963 -4'1
Enero de 1979 -3'6
Diciembre de 1981 -3'4
Febrero de 1986 -3'7
El segundo Diciembre mas frio de los ultimos 64 años...
--------------------------------------------------------------------
Un mes que esta siendo mas frio en maximas que el tremendo Diciembre de 1981, y que casi lo es en minimas, solo puede calificarse como excepcional... puñetas, es que solo meses miticos en la meteo britanica, como Febrero de 1947, Febrero de 1956, Enero y Febrero de 1963, Enero de 1979 o Febrero de 1986 fueron mas frios...
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Bueno, yo iba más por el lado de averiguar cuantos diciembres eran predominantemente continentales en un periodo climático estándar (por eso escogí treinta años) que catalogar su intensidad en concreto.
Pero buen trabajo igualmente, queda bien clara la excepcionalidad de este mes, esto es caza mayor. ;)
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Cito aquí un mensaje del compañero Sándor en el seguimiento europeo, porque precisamente nos arroja luz acerca de la excepcionalidad de este mes de diciembre en las Islas Británicas, siendo el diciembre más frío desde que comenzaran las series nacionales en 1910 y el mes más frío desde febrero de 1986, manda carallo. ;D
Solo lo superan cinco meses:
In the last 100 years, the UK has experienced five colder months - January 1940, February 1947, January 1963, February 1963 and February 1986.
Y por cierto, 2010 acaba como el décimo segundo año más frío desde 1910, que tampoco es moco de pavo.
In 2010 the UK recorded a provisional mean temperature of 8.0 °C, making it the 12th coldest year in the series, that goes back to 1910. Sunshine and rainfall figures for 2010 are provisionally the ninth sunniest and the 10th driest in the respective series.
Señores:
http://www.metoffice.gov.uk/news/releases/archive/2011/cold-dec (http://www.metoffice.gov.uk/news/releases/archive/2011/cold-dec)
Record cold December 2010
Provisional figures from the Met Office issued today reveal that December 2010 has become the coldest December across the UK since the national series began in 1910.
Curioso; temperaturas de récord, de alrededor de 5 a 6 ºC por debajo de la media, con mucha más insolación que la media, y mucha menos precipitación que le media:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)