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Foro general de Meteorología => Climatología => Cambio climático => Mensaje iniciado por: JUANJESUS en Lunes 19 Mayo 2008 21:22:11 pm
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Según un artículo aparecido hoy en el Pais, el calentamiento global hace que el número de huracanes en el Atlántico sea cada vez menor, aunque su virulencia irá en aumento.
Uno de los autores de esas afirmaciones es Thomas Knutson (http://en.wikipedia.org/wiki/Thomas_Knutson)
Después de tanto oir la cantinela de siempre (a más temperatura más huracanes) aparecen corrientes divergentes....
Fuentes:
ELPAIS.ES (http://www.elpais.com/articulo/sociedad/huracanes/seran/frecuentes/finales/siglo/Atlantico/cambio/climatico/elpepusoc/20080519elpepusoc_3/Tes)
Nature Geoscience (http://www.nature.com/ngeo/journal/vaop/ncurrent/abs/ngeo202.html)
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como siempre ,nuestra ignorancia a un lado y los intereses de cada momento a otro, eso si, todos se pueden explicar con el calentamiento global :crazy:
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Este estudio desmiente uno de los efectos más clásicos atribuidos al calentamiento global.
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Bueno, ahora si que puedo afirmar que nos espera una GRAN TEMPORADA ATLÁNTICA. :risa: :risa:
Alegrate TorrePotter
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Hace unos meses ya se habló de este tema en el foro. Chris Landsea y William Gray ya lo dijeron incluso en la famosa temporada atlántica de 2.005 pero, claro, los periodistas españoles no se enteraron.
https://foro.tiempo.com/index.php/topic,61393.0.html (https://foro.tiempo.com/index.php/topic,61393.0.html)
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Antes los aumentaba, ahora los disminuye. Y mira que a mi a veces (seguro que equivocadamente) me parece que las consecuencias del cambio climatico van variando para que se ajusten a lo que ocurre ::)
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Antes los aumentaba, ahora los disminuye. Y mira que a mi a veces (seguro que equivocadamente) me parece que las consecuencias del cambio climatico van variando para que se ajusten a lo que ocurre ::)
Pues sí Mor, el cambio climático se ha convertido en el DIOS del S.XXI pues está presente en todos sitios. Sirve para justificar todo desde una temporada con más huracanes de lo normal a una con menos, un año con más nieve y otro con menos...
Hay científicos que lo usan para todo, pienso que es una burda forma de crear una falsa alarma en la población y realmente no tengo ni idea de cual puede ser el objetivo. Lo que está claro es que esto del cambio climático lleva bastantes interesados y manipuladores en sus entresijos.
Y no niego que en algunos temas tengan razón, pero ya se pasan...
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A mi la noticia me parece "incorrecta" ya que está afirmando rotundamente.
Tanto los que afirman rotundamente que aumentarán, como los que dicen rotundamente que disminuirán están faltando al rigor científico (en la mayoría de los casos se debe a la "errónea" transcripción periodística)
En esas noticias la manipulación es asombrosa. Que yo sepa, el IPCC no ha presentado ninguna predicción conjunta de ciclones para el próximo siglo. Lo que ha habido es un debate entre diferentes expertos del IPCC en los que unos opinan que podrían aumentar, y otros que opinan que podrían disminuir.
Por ejemplo, Javier Martín Vide (IPCC) es de los que duda, ya que no se ha observado ningún cambio significativo en el conjunto de huracanes, sin embargo nos comentó que el número de ciclones débiles disminuyó, mientras que el número de ciclones fuertes aumentó.
Saludos ;)
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Antes los aumentaba, ahora los disminuye. Y mira que a mi a veces (seguro que equivocadamente) me parece que las consecuencias del cambio climatico van variando para que se ajusten a lo que ocurre ::)
Como comentaba antes, no ha habido ni un antes ni un después. Que yo sepa, el IPCC no ha hecho ningún pronóstico de número de ciclones. Ni ha dicho que aumentan, ni ha dicho que disminuyen.
Lo que ha habido son publicaciones a título personal de una opinión u de otra, pero no ha habido nunca (que yo sepa) un consenso en el tema de número ciclones, aunque sí lo ha habido (pienso) en cuanto a intensidad: aumento.
[Esta gráfica es muy mala, pero mientras busco otra mejor, la dejo puesta]
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Fuente:
Ver este enlace] (http://www.middlebury.govoffice.com/index.asp?Type=B_BASIC&SEC=%7B5F25A1F5-AE12-497F-964E-A6897853987B%7D)
La teoría del calentamiento global no dice nada del número de ciclones, por lo que Thomas Knutson está confundiendo a la gente.
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No es que este confunca Viglant, es que si cada 4 dias pasa un desastre natural (climatico) y lees que es por el cambio climático, la imagen que la gente se esta llevando y cala, es erronea, ya que se esta estigmatizando al clima (y a su posible cambio y consecuencis) como algo generador de catastrofes.
Logicamente, creo yo, el IPCC, despues de los resultados de algunas predicciones, se guardará mucho de predecir si habra mas o menos huracanes, ya que esa prediccion seria dar un paso de detalle que esta claro que no estan preparados.
Ahora, lo malo de esto, es que tanto los que dicen A como los que dicen B, te pueden hacer razonamientos perfectos partiendo de la misma premisa y dando resultados opuestos.
Y ya, lo de los medios de comunicacion, mejor dejarlo, por que es lamentable. Pero claro, si se atribuyen incendios al cambio climatico... :P
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La teoría del calentamiento global no dice nada del número de ciclones, por lo que Thomas Knutson está confundiendo a la gente.
Entonces que hacía el Sr. Gore que en su película-documental relacionaba claramente el huracán Katrina, uno de los huracanes más mediáticos de la historia, con el calentamiento global.
Vigilant, la inmensa mayoría de la población no tiene ni idea de física y no le importa en absoluto quien es Thomas Knudson o Chris Landsea, pero si que saben leer unos titulares y se quedan con lo más impactante. No profundizan y con eso se quedan.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Que yo sepa, el IPCC no ha hecho ningún pronóstico de número de ciclones. Ni ha dicho que aumentan, ni ha dicho que disminuyen.
Ya hay bastante con darse cuenta que al hacer los pronósticos de temporada tienen que ir cambiando cada X tiempo y todo y eso fallan a menudo. Que no quieran decirnos los huracanes que habrán dentro de 100 años porque sería patético.
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Entonces que hacía el Sr. Gore que en su película-documental relacionaba claramente el huracán Katrina, uno de los huracanes más mediáticos de la historia, con el calentamiento global.
Me parece que todos sabemos lo que estaba haciendo. A.L.S.
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No es que este confunca Viglant, es que si cada 4 dias pasa un desastre natural (climatico) y lees que es por el cambio climático, la imagen que la gente se esta llevando y cala, es erronea, ya que se esta estigmatizando al clima (y a su posible cambio y consecuencis) como algo generador de catastrofes.
Los que confunden tiempo (desastre natural) con clima (promedios) son los políticos y algunos periodistas.
Los científicos del IPCC, que yo sepa, no relacionan directamente los desastres naturales con el cambio climático.
La teoría del calentamiento global no dice nada del número de ciclones, por lo que Thomas Knutson está confundiendo a la gente.
Entonces que hacía el Sr. Gore que en su película-documental relacionaba claramente el huracán Katrina, uno de los huracanes más mediáticos de la historia, con el calentamiento global.
Vigilant, la inmensa mayoría de la población no tiene ni idea de física y no le importa en absoluto quien es Thomas Knudson o Chris Landsea, pero si que saben leer unos titulares y se quedan con lo más impactante. No profundizan y con eso se quedan.
http://sciencepolicy.colorado.edu/prometheus/archives/katrina-gore.jpg
Os sugiero que no hagáis mucho caso a los catastrofistas como el Sr. Gore. Os aconsejo que vayáis directamente a los documentos técnicos y rigurosos para saber cuál es la tesis oficial del IPCC.
http://www.ipcc.ch/graphics/graphics.htm
El Sr. Gore hizo esas declaraciones a título personal.
Ya hay bastante con darse cuenta que al hacer los pronósticos de temporada tienen que ir cambiando cada X tiempo y todo y eso fallan a menudo. Que no quieran decirnos los huracanes que habrán dentro de 100 años porque sería patético.
No tiene nada que ver un pronóstico de una temportada en concreto con un pronóstico climático de las temporadas de las próximas décadas. No confundáis tiempo con clima, porfa.
Ahora mismo todavía no se sabe lo que pasará con el número de huracanes dentro de 100 años, pero estoy seguro que llegará a un momento en que se podrá predecir con más facilidad el número de huracanes a 50 años vista que a un año vista, ya que el clima a corto plazo (50 años) en general es más fácil de predecir que el tiempo a muy largo plazo (1 año)
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Vigilant, no se trata de lo que los cientificos que trabajan para el ipcc digan o hagan, sino de lo que el ipcc como institución politizada, quiere dar o no a entender en connivencia con grupos mediaticos y políticos. O incluso aunque librase de culpa al ipcc, cosa que me cuesta mucho hacer por escandalillos previos, de lo que se trata es de la manipulación informativa que se esta llevando a cabo para crear una corriente de pensamiento. Manipulación de masas pura y dura.
Y eso no tiene nada que ver con los cientificos que trabajan en estos temas, pero tambien es cierto que no oigo sus airadas protestas en contra de estas practicas, por lo que algo de complicidad hasta se les podría achacar. Recuerdas eso de: no en mi nombre? Pues eso que no veo que nadie se mueva, y mientras tanto se da a entender que la base de todo mal es el calentamiento global. ::)
Pero vamos que yo no he dicho nada, estaba simplemente..................reflexionando en voz alta ;D
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Como comentaba antes, no ha habido ni un antes ni un después. Que yo sepa, el IPCC no ha hecho ningún pronóstico de número de ciclones. Ni ha dicho que aumentan, ni ha dicho que disminuyen.
Pues si, que lo hizo , pero con poca confianza por que , efectivamente, los modelos predicen una disminución en la frecuencia, el problema es que como desde 1970 a 2005 se aprecia un aumento, no hay mas remedio que darles poca confianza a los modelos.
La teoría del calentamiento global no dice nada del número de ciclones, por lo que Thomas Knutson está confundiendo a la gente.
Bueno si que hay trabajos que lo conectan, como Emanuel 2005 (aunque también ha reculado ahora). Lo digo por que no leo que Knutson hable directamente del IPCC.
Los científicos del IPCC, que yo sepa, no relacionan directamente los desastres naturales con el cambio climático.
Implicitamente sí.
Even societies with high adaptive capacity remain vulnerable to climate
change, variability and extremes. For example, a heat wave in
2003 caused high levels of mortality in European cities (especially
among the elderly), and Hurricane Katrina in 2005 caused large human
and financial costs in the United States.
Además un capitulo entero del WGII AR4 , esta dedicado en exclusiva ha hacer una relación de los impactos causados por los desastres naturales en los últimos años.
Eso es como decir, " yo no digo que sea por eso , pero fijate lo que está pasando.. tu verás"
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Y comentando un poco más lo anterior,
Los modelos del IPCC proyectan un aumento en intensidad y una disminución en la frecuencia, como lo segundo no parecia observarse a la hora de publicar AR4, la solución lógica es , los modelos van bien en cuanto a intensidad pero no son fiables en cuanto a frecuencia.
¿Eso vale?
Me refiero, es como decir (de forma simplista) la teoria es correcta y los modelos de intensidad lo corroboran , los modelos de fecuencia no, pero es culpa de los modelos por que la teoria es correcta.
¿No hay trampa en este planteamiento? ;D
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Como comentaba antes, no ha habido ni un antes ni un después. Que yo sepa, el IPCC no ha hecho ningún pronóstico de número de ciclones. Ni ha dicho que aumentan, ni ha dicho que disminuyen.
Pues si, que lo hizo , pero con poca confianza por que , efectivamente, los modelos predicen una disminución en la frecuencia, el problema es que como desde 1970 a 2005 se aprecia un aumento, no hay mas remedio que darles poca confianza a los modelos.
No estoy de acuerdo.
Los modelos pueden hacer pronósticos de ciclones, pero el IPCC, como institución, no ha hecho ningún pronóstico consensuado de número de ciclones, sin embargo sí lo ha hecho para la temperatura.
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Como comentaba antes, no ha habido ni un antes ni un después. Que yo sepa, el IPCC no ha hecho ningún pronóstico de número de ciclones. Ni ha dicho que aumentan, ni ha dicho que disminuyen.
Pues si, que lo hizo , pero con poca confianza por que , efectivamente, los modelos predicen una disminución en la frecuencia, el problema es que como desde 1970 a 2005 se aprecia un aumento, no hay mas remedio que darles poca confianza a los modelos.
No estoy de acuerdo.
Los modelos pueden hacer pronósticos de ciclones, pero el IPCC, como institución, no ha hecho ningún pronóstico consensuado de número de ciclones, sin embargo sí lo ha hecho para la temperatura.
Pues no estaras de acuerdo pero el IPCC dice exactamente lo que he dicho que dice.
Los estudios recientes con modelos mundiales mejorados,
con un índice de resolución de aproximadamente 100 a 20
km, indican cambios futuros en la cantidad e intensidad
de los ciclones tropicales futuros (tifones y huracanes).
Una síntesis de los resultados de los modelos hasta la
fecha indica, para un clima futuro más cálido, un aumento
de la intensidad máxima del viento y un incremento de
la intensidad de las precipitaciones media y máxima en
los ciclones tropicales futuros, con la posibilidad de una
disminución en el número de huracanes relativamente
débiles y el aumento de la cantidad de huracanes intensos.
Sin embargo, se prevé que la cantidad total de ciclones
tropicales disminuya a nivel mundial. El aumento en
la proporción de huracanes muy intensos observado
claramente desde 1970 en algunas regiones va en la
misma dirección, pero es mucho mayor que lo proyectado
por los modelos teóricos.
IPCC AR4 WGI Resúmen técnico. Pag. 77
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Los científicos del IPCC, que yo sepa, no relacionan directamente los desastres naturales con el cambio climático.
[
Y sobre esto , otra guinda:
Es muy probable que los fenómenos de calor extremo,
olas de calor y fuertes precipitaciones continúen
volviéndose más frecuentes
IPCC AR4 Resumen para políticos. pag 15.
"Continuen volviendose mas frecuentes" ese continuen da por sentado que se han incrementado en tiempos recientes.
Y es del resumen para políticos, ¿como debe entender un político esa frase en un resumen sobre el cambio climático?.
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Pues no estaras de acuerdo pero el IPCC dice exactamente lo que he dicho que dice.
Los estudios recientes con modelos mundiales mejorados,
con un índice de resolución de aproximadamente 100 a 20
km, indican cambios futuros en la cantidad e intensidad
de los ciclones tropicales futuros (tifones y huracanes).
Una síntesis de los resultados de los modelos hasta la
fecha indica, para un clima futuro más cálido, un aumento
de la intensidad máxima del viento y un incremento de
la intensidad de las precipitaciones media y máxima en
los ciclones tropicales futuros, con la posibilidad de una
disminución en el número de huracanes relativamente
débiles y el aumento de la cantidad de huracanes intensos.
Sin embargo, se prevé que la cantidad total de ciclones
tropicales disminuya a nivel mundial. El aumento en
la proporción de huracanes muy intensos observado
claramente desde 1970 en algunas regiones va en la
misma dirección, pero es mucho mayor que lo proyectado
por los modelos teóricos.
IPCC AR4 WGI Resúmen técnico. Pag. 77
No había leído ese trozo ;D Muchas gracias por citarlo
Entonces corrijo:
El IPCC, como institución, comunica que el cambio climático producirá una disminución del número de huracanes, y una intensificación de los mismos, vamos, que dice exáctamente lo mismo que la noticia que cita este tópic:
Los huracanes serán menos frecuentes a finales de siglo en el Atlántico por el cambio climático
Un estudio de un grupo de científicos estadounidenses señala que estos fenómenos serán, no obstante, algo más intensos (http://www.elpais.com/articulo/sociedad/huracanes/seran/frecuentes/finales/siglo/Atlantico/cambio/climatico/elpepusoc/20080519elpepusoc_3/Tes)
REUTERS / ELPAÍS.com - Miami / Madrid - 19/05/2008
Menos frecuentes y algo más intensos. Así serán los huracanes que se formen en el océano Atlántico a finales de este siglo como consecuencia del cambio climático, según un estudio publicado en la revista especializada Nature Geoscience, que contradice la teoría de que los gases de efecto invernadero emitidos a la atmósfera por la acción del hombre están aumentando la frecuencia de esos fenómenos meteorológicos.
Por otra parte, parece ser que la misma noticia miente cuando afirma que dicho estudio contradice la teoría del calentamiento global, ya que está de acuerdo con la tesis del IPCC.
¿Me equivoco?
Saludos ;)
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Los científicos del IPCC, que yo sepa, no relacionan directamente los desastres naturales con el cambio climático.
[
Y sobre esto , otra guinda:
Es muy probable que los fenómenos de calor extremo,
olas de calor y fuertes precipitaciones continúen
volviéndose más frecuentes
IPCC AR4 Resumen para políticos. pag 15.
"Continuen volviendose mas frecuentes" ese continuen da por sentado que se han incrementado en tiempos recientes.
Y es del resumen para políticos, ¿como debe entender un político esa frase en un resumen sobre el cambio climático?.
Me refería a relacionar individualmente cada desastre natural con el cambio climático. Eso, que yo sepa, no lo hacen los expertos del IPCC. Lo que sí hacen, lógicamente, es relacionar el incremento de extremos climáticos con el hecho de que el clima está cambiando.
Es decir, el cambio climático provoca un incremento de los extremos climáticos, pero no provoca cada uno de ellos, individualmente. Esa es la diferencia entre tiempo (desastre) y clima (frecuencia de desastres)
Saludos ;)
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Por otra parte, parece ser que la misma noticia miente cuando afirma que dicho estudio contradice la teoría del calentamiento global, ya que está de acuerdo con la tesis del IPCC.
¿Me equivoco?
En absoluto, yo creo que los autores (del trabajo) se refieren a los trabajos de Emanuel, que se estaban dando por buenos. Y es que los mismos autores del IPCC van contradiciendose por esos foros de dios.
El autor de la noticia entendió lo que Dios le dió a entender :P
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Por otra parte, parece ser que la misma noticia miente cuando afirma que dicho estudio contradice la teoría del calentamiento global, ya que está de acuerdo con la tesis del IPCC.
¿Me equivoco?
En absoluto, yo creo que los autores (del trabajo) se refieren a los trabajos de Emanuel, que se estaban dando por buenos. Y es que los mismos autores del IPCC van contradiciendose por esos foros de dios.
El autor de la noticia entendió lo que Dios le dió a entender :P
Entonces estarás de acuerdo conmigo en dos cosas:
- No hay consenso dentro del IPCC sobre cuál será la tendencia en número de ciclones
- A pesar del no-consenso, la tesis oficial del IPCC es que probablemente disminuyan.
En cualquier caso, en dicha noticia yo no he encontrado ninguna cita al trabajo de Emanuel, por lo que sigo pensando que la noticia está mal escrita, ya que da a entender que dichos estudios contradicen a la teoría del cambio climático, y eso no es así.
Saludos ;)
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Entonces estarás de acuerdo conmigo en dos cosas:
- No hay consenso dentro del IPCC sobre cuál será la tendencia en número de ciclones
- A pesar del no-consenso, la tesis oficial del IPCC es que probablemente disminuyan.
Si cambiamos la palabra "consenso" por "seguridad" te lo acepto. ;)
Lo de los consensosss.... ;D
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Entonces estarás de acuerdo conmigo en dos cosas:
- No hay consenso dentro del IPCC sobre cuál será la tendencia en número de ciclones
- A pesar del no-consenso, la tesis oficial del IPCC es que probablemente disminuyan.
Si cambiamos la palabra "consenso" por "seguridad" te lo acepto. ;)
Lo de los consensosss.... ;D
Te explico porque hablo de consenso.
Yo por ejemplo tengo dudas de que disminuya, pues pienso que los modelos del IPCC están mal en el aspecto del perfil vertical de la atmósfera (no son capaces de reproducir la tendencia actual de la estratosfera y de la troposfera media, sólo de superficie), por lo que dudo que se esté haciendo bien el cómputo de ciclones.
Y pienso que, al igual que yo tengo dudas, muchos otros (independientes o no, del IPCC), también, por lo que no hay consenso.
Saludos ;)
PD: De todos modos no me importaría cambiar la palabra "consenso" por "seguridad" ;D
Acepto pulpo como animal de compañía :-*
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Por cierto, por cortesía de nuestro amigo Javier Martín Vide:
(http://fotos.subefotos.com/13e5aa37fb3d7381ad5c1c316fc80d01o.png)
Esta es una de las imágenes que puso el pasado día 17 de mayo en el Museo de las Ciencias (Valencia).
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Vamos a ver, no se pero creo que es asi. Yo opino que en un principio los huracanes aumentaran en numero debido al calentamiento del agua... pero a medida que el Polo Norte se vaya derritiendo aumentara el agua fria en el Atlantico, haciendo que baje la te,peratura de las aguas y al mismo tiempo el agua dulce detendra la Corriente del Golfo, ahi sera cuando lo huracanes sean menos.
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El calentamiento de los océanos aumenta la frecuencia y la intensidad de los huracanes
.- Los huracanes más potentes se vuelven aún más violentos a consecuencia del cambio climático y la subida de la temperatura de los océanos. Un análisis estadístico basado en datos de los satélites de los últimos 25 años, así lo demuestra, según una investigación de un equipo de científicos dirigido por James Elsner, del Departamento de Geografía de la Universidad Estatal de Florida, EEUU.
La investigación aparece publicada en la revista 'Nature', y puede significar un punto de inflexión en la polémica de si el cambio climático incrementa los efectos más destructivos de los huracanes y su frecuencia. El análisis es válido para los huracanes de las zonas tropicales del Atlántico, el Índico y el Pacífico. El Pacífico sur no ha podido ser evaluado por falta de registros sostenidos en el tiempo para llevar a cabo la investigación.
Los análisis de los datos tomados por los satélites en estos últimos 25 años, demuestran que hay una tendencia al alza en las velocidades de viento máximas en los ciclones más fuertes que se originan en los mares tropicales, donde la temperatura del agua del mar es más elevada. Este patrón en los ciclones, huracanes o tifones "está vinculado directamente a la temperatura", según los investigadores.
Por cada grado Celsius de subida de temperatura del agua superficial del mar, aumenta la frecuencia de los huracanes más fuertes en una relación de 13 a 17, lo que viene a ser un aumento del 31%, señala el artículo de Nature.
"Cuanto más fuerte es el ciclón, mayor es el incremento de su fuerza", afirman los autores del análisis. Según su tesis, el motor de los huracanes es la temperatura del mar: cuánto más aumenta, más rápido gira el huracán dando vueltas sobre sí mismo en el sentido contrario a las agujas del reloj (en el Hemisferio norte) a velocidades de entre 150 y 240 kilómetros por hora, registros que definen a los huracanes.
Los investigadores de la Universidad de Florida advierten, no obstante, de que las incertidumbres sobre la formación, frecuencia e intensidad de los huracanes son todavía muy altas.
90% de fiabilidad
También señalan que su estudio no incluye otros parámetros como el origen, la duración, la proximidad a tierra, las interferencias del fenómeno de 'El Niño' o la actividad solar. Además, añaden que sería necesario controlar nuevos factores: cambios de temperaturas en la troposfera y los vientos próximos a tierra.
Aún así, señalan que su análisis y las tendencias que se observan tienen un rango de fiabilidad por encima del 90%, lo que hace que sus conclusiones tengan un elevado índice de credibilidad.
El huracán 'Gustav' arrasó la semana pasada el Caribe, dejando más de un centenar de metros, la mayor parte en Haití. 'Gustav' no llegó a ser un huracán de fuerza 4, la más potente en la escala Simpson. Sin embargo, las autoridades cubanas midieron vientos sostenidos de 180 kilómetros por hora, con rachas de hasta 240 en la Isla de la Juventud, cuyas infraestructuras y viviendas quedaron completamente destruidas, aunque no hubo víctimas.
"Es como si hubiera explotado la bomba de Hiroshima", declaró Fidel Castro tras visitar la isla. En este momento, la tormenta Anna, amenaza con convertirse en huracán antes de tocar tierra en la costa sur de EEUU.
Simultáneamente, las tormentas tropicales, 'Ike' y 'Josephinne', están también cobrando fuerza antes de llegar a las Bahamas y al sureste de EEUU. Numerosas áreas del Caribe registran temperaturas entre los 25ºC y los 30ºC, y hay zonas puntuales que superan este último registro.
Las previsiones apuntan que en esta temporada de huracanes habrá un incremento del número de fenómenos, según la página web del Centro de Huracanes de Yucatán, México. Sin embargo, hay que esperar al fin de la temporada, a mediados de noviembre para conocer si en 2008 ha habido más tormentas tropicales y huracanes de lo habitual.
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/09/03/ciencia/1220461432.html
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Pero esta noticia sólo habla de frecuencia de huracanes fuertes, ¿no? Lo cual cuadraría con lo que se comentaba anteriormente (más frecuencia de huracanes fuertes (lógico si aumenta la intensidad) y menos frecuencia de huracanes débiles, con una disminución de la frecuencia en su conjunto).
Sobre este tema, los 18 modelos analizados por Gabe Vecchi 2007 (http://www.gfdl.noaa.gov/~gav/REPRINTS/VS_07_SHEARS.final.pdf) apuntaban que un mayor cizallamiento del viento debido al aumento de la temperatura de la superificie oceánica, hacía más difícil la formación y el crecimiento de los huracanes.
Me ha sorprendido lo de que el número total de huracanes se ha reducido desde los 70 (https://foro.tiempo.com/climatologia/el+calentamiento+global+disminuira+el+nordm+de+huracanes+en+el+atlantico-t89214.0.html;msg1739463#msg1739463), pensaba que habían aumentado (http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:North_Atlantic_Hurricane_History.png)...
En cuanto a intensidad, Kerry Emmanuel (http://www.groen.be/folders/docPage/NATURE03906.pdf) (ya citado antes, creo) sugirió que el mayor cizallamiento del viento tiene menor influencia que el aumento de las temperaturas en la intensidad de los huracanes.
Saludos.
-
2000: 15
2001: 15
2002: 12
2003: 16
2004: 16
2005: 30
2006: 10
2007: 17
1902-1909: 62
1910-1909: 51
1920-1929: 57
1930-1939: 98
1940-1949: 95
1950-1959: 104
1960-1969: 93
1970-1979: 86
1980-1989: 90
1990-1999: 109
2000-2007: 131
1902-1949: 363
1950-1999: 482
2000-2007: 131*
1902-1999: 845
2000-2007: 131*
*No contabilizados 2 ciclones, con características tropicales, en el Atlántico Sur.
A ver si la semana que viene, con un poco más de tiempo, miro los ciclones que hubieron antes del 1902.
Un saludo. ;)
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Me ha sorprendido lo de que el número total de huracanes se ha reducido desde los 70 (https://foro.tiempo.com/climatologia/el+calentamiento+global+disminuira+el+nordm+de+huracanes+en+el+atlantico-t89214.0.html;msg1739463#msg1739463), pensaba que habían aumentado (http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:North_Atlantic_Hurricane_History.png)...
Saludos.
Vamos a ver, ¿ese señor en qué Mundo vive? ¿en uno paralelo a este? ???
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Lo único, que es difícil comparar, porque por lo visto antes de las observaciones por satélite nos perdíamos muchos huracanes (o sea, que desde los 70, gracias a los avances tecnológicos, podemos detectar más huracanes, pero como no sabemos cuántos nos perdíamos antes, no parecen datos comparables (http://www.aoml.noaa.gov/hrd/Landsea/landsea-eos-may012007.pdf)).
Saludos!
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2000: 15
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*No contabilizados 2 ciclones, con características tropicales, en el Atlántico Sur.
A ver si la semana que viene, con un poco más de tiempo, miro los ciclones que hubieron antes del 1902.
Un saludo. ;)
A eso se le llama AMO. Mas claro: agua y en botella.
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Lo único, que es difícil comparar, porque por lo visto antes de las observaciones por satélite nos perdíamos muchos huracanes (o sea, que desde los 70, gracias a los avances tecnológicos, podemos detectar más huracanes, pero como no sabemos cuántos nos perdíamos antes, no parecen datos comparables (http://www.aoml.noaa.gov/hrd/Landsea/landsea-eos-may012007.pdf)).
Saludos!
1970-1979: 86
1980-1989: 90
1990-1999: 109
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Pues nada, reducimos los datos y contabilizamos desde 1970. ::)
¿Tampoco son comparables? ::) ::)
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El calentamiento de los océanos aumenta la frecuencia y la intensidad de los huracanes
.-
También señalan que su estudio no incluye otros parámetros como el origen, la duración, la proximidad a tierra, las interferencias del fenómeno de 'El Niño' o la actividad solar. Además, añaden que sería necesario controlar nuevos factores: cambios de temperaturas en la troposfera y los vientos próximos a tierra.
Dos cosicas del tema de los huracanes que creo que la mayoría de la gente desconoce:
1.- Los huracanes se empiezan a formar siempre (no sé si es correcto en climatología aplicar este adverbio) en la Zona de Convergencia Intertropical (donde se juntan los alisios) por eso casi nunca observamos huracanes en el Atlántico Sur (Brasil) ya que como la Convergencia Intertropical en el Atlántico se encuentra situada normalmente en el hemisferio norte los que se comen los huracanes son Centroamérica, las Antillas y el Golgo de Méjico (En esto estará de acuerdo todo el mundo, creo que no hacen falta estadísticas para decir que los huracanes del Atlántico tienen querencia por las Antillas y no por Brasil) ¿A qué se debe esto? Pues básicamente a que hay una corriente marina que transporta agua cálida del Atlántico Sur al Atlántico Norte (No sé cómo se llama esta corriente, puede ser Corriente del Brasil pero igual me estoy columpiando). Este transvase de agua caliente de un hemisferio a otro tiene grandes consecuencias además de lo de los huracanes, por ejemplo que refuerza la corriente del Golfo y así en Escandinavia tienen un clima más benigno que por ejemplo en las provincias del NW de Cánada, a la misma latitud y también en la costa oriental de un océano. (No me enrollo más porque esto del transvase de agua caliente da para un tópic).
CONCLUSIÓN PUNTO 1: Para hacer previsiones de huracanes además de la temperatura del agua en superficie se necesita conocer donde se va a situar la Zona de Convergencia Intertropical y para ello hay que conocer como van a variar las Corrientes Oceánicas. No todo es tan fácil cómo si hay más temperatura hay más huracanes.
2.- Para que se genere un huracán se necesita que haya una gran diferencia entre las temperaturas de la superficie oceánica y las de la troposfera superior. Así que la virulencia de un huracán irá ligada a esa diferencia y no sólo al aumento de la temperatura de la superficie del mar. O sea es imprescindible conocer si el SUPUESTO CALENTAMIENTO afecta por igual a todo el espesor de la troposfera.
3.- Que la temperatura de la baja troposfera aumente según el IPCC entre 1,2 y 5,8ºC en el próximo siglo no significa que la temperatura del mar aumente en la misma proporción, el mar tiene una gran capacidad calorífica lo que significa que puede absorber mucha energía sin aumentar demasiado su temperatura, además el calor que reciben las capas superiores de agua se transmite hacia los 3000 metros de espesor de agua que tienen los océanos de media, quiero decir que si la temperatura media global aumenta por ejemplo 2 ºC la temperatura media de la superficie de los oceános va a aumentar muy poco, posiblemente ni una décima parte que el aumento de la temperatura en la baja troposfera.
Gracias por aguantar esta chapa.
Saludos a todos y a disfrutar de la temperie.
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Según esto estamos en periodo de enfriamiento porque cada vez hay mas numero de huracanes en el Atlantico. ¿No es así? ;D
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No sabría responderte, hay que conocer la evolución de la diferencia de temperaturas entre la superficie oceánica y la alta troposfera. No dispongo de esa información. Lo que sería interesante comprobar sería si ha aumentado el nº de huracanes en el Atlántico Sur porque podría ser un indicio de que la circulación termohalina del Atlántico se está modificando.
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Dejo por aquí este artículo resumen de la NOAA que me parece bastante completo:
http://www.gfdl.noaa.gov/~tk/glob_warm_hurr_webpage.html#section1
(viene de este índice (http://www.gfdl.noaa.gov/~tk/glob_warm_hurr.html)).
Saludos.
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¿Tienen algo que decir los ciclos solares en esto del número de huracanes? ::) .
http://hurricaneclimate.blogspot.com/2007/11/united-states-and-caribbean-tropical.html
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o este: Solar, geomagnetic and cosmic ray intensity changes, preceding the cyclone appearances around Mexico (http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6V3S-4RC2S41-1&_user=10&_rdoc=1&_fmt=&_orig=search&_sort=d&view=c&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&md5=479b08f20a3686acebd97dbe390daa5d)
Using coherence wavelet spectral analysis we present a comparative study between one terrestrial and one cosmophysical phenomena that presumable influence hurricanes development: African dust outbreaks versus cosmic rays for all North Atlantic tropical cyclones. It is shown that the cosmophysical influence cannot be considered as a negligible effect.