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Fotografia => Reportajes de meteorología (kazas, nubes, puestas de sol, nieve...) => Mensaje iniciado por: Ribera-Met en Lunes 09 Abril 2007 20:49:42 pm
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Con algo de retraso os voy a contar como me tocó vivir la situación de los días 19, 20 y 21 de Marzo de 2007. Coincidiendo con la entrada en la
estación primaveral.
Mostraré primero la situación general sin entrar en mucho detalle , pues ya lo tenéis bien estudiado, para pasar a continuación a un estudio mas
detallado de la nevada en el Alto Ebro y finalmente mostrar unas fotos que pude captar y que muestran otra cara de la nieve.
Situación
La situación tiene pocas diferencias durante los tres días, un flujo marcado de Norte se dirige diréctamente a la península debido a una profunda
borrasca situada al este de la península y un anticiclón en el Océano Atlántico. El gradiente es elevadísimo, y por tanto vemos las isobaras
relativamente juntas y paralelas. Este paralelismo indica una dirección de viento uniforme en su dirección.
(http://i1206.photobucket.com/albums/bb458/ribera_meteo/inv06/070320ukmo.png)
Según los modelos de Meteoblue está prevista una entrada de unos -33ºC en el NE de la península a unos 5200-5300 m de altitud.
(http://i1206.photobucket.com/albums/bb458/ribera_meteo/inv06/070320500T.jpg)
Y su reflejo con temperaturas entre -6ºC y -8ºC a 1300 m en el este, hasta 1480 en el oeste.
(http://i1206.photobucket.com/albums/bb458/ribera_meteo/inv06/070320850T.jpg)
Imágenes tomadas por el satélite MSG-9 por gentileza de Dundee del día 20 a las 12z.
Vemos como vienen núcleos de nubosidad muy frios y con un buen recorrido marítimo.La dispersión de los nucleos se debe al fuerte viento.
(http://i1206.photobucket.com/albums/bb458/ribera_meteo/inv06/07320dundeecomp.jpg)
(http://i1206.photobucket.com/albums/bb458/ribera_meteo/inv06/07320dundeeir.jpg)
Se observa que en niveles altos apenas hay humedad, a partir de 400 mb hay un gran tapón seco, con lo cual toda la advección fría anda entre el nivel
del mar y los 6800 metros.
(http://i1206.photobucket.com/albums/bb458/ribera_meteo/inv06/07320dundeewv.jpg)
En detalle:
Los ultimos días de Febrero como gran parte de Marzo han sido cálidos, las temperaturas han hecho que el suelo ya haya cogido temperatura. Cuando
algunos ya daban por finalizado el invierno y sus entradas frías se presenta una de forma excepcional, una iso -6ºC a 1500m y -35ºc a 5500m, además
con vientos cargados de humedad. La inestabilidad por diferencia de temperaturas está asegurada.
El INM saca un aviso especial en el que se indica que gran parte del tercio norte y zona centro puede nevar a cualquier cota, variando entre los
distintos días entre cota 0 -100 y 400m.
Para la zona del alto Ebro se esperan acumulaciones de nieve de 5 cm para la Ribera del Ebro y superiores a 20cm a partir de 800 m con vientos
superiores a 100 km/h.
Con todo esto y mirando mapas y mapas uno cree que una gran nevada está por llegar, pero no :nononono:. Apenas se acumularon espesores de nieve salvo
en las montañas, ¿por qué? :confused:
Responderé a la pregunta desde el lugar donde me tocó la situación, en Logroño y alrrededores.
Los de la Ribera bien sabemos que para que se dé una nevada por aquí deben venir vientos húmedos del Mediterráneo, del SE y frio en altura. Como la
situación de lluvias de la semana pasada pero con mas frio.
En cambio para una nortada y estando tan cercita del Cantábrico es de esperar buenos espesores pero no se dan en el Valle del Ebro. El viento es frío
en todos los niveles, hay inestabilidad y el recorrido marítimo es excepcional con muy buen aporde de humedad, y no nieva con viento del norte, algo
falla.
Bien aterricemos, primero situarnos, el mapa a continuación muestra donde se ubica la ciudad de Logroño y las estaciones de las que os muestro los
datos.
Al NO se encuentra la estación de Herrera situada a 1188 metros y la cual me ha servido de referencia por estar la mas alta situada en los
alrrededores. Siguiendo toda la Sierra de Cantábria de la cual me habéis leido en mas de una ocasión, llegamos hasta la estación situada en Navarra
en Aguilar de Codes con 736 m, estos tres días ha registrado vientos NO-N, así que debido a su altitud y orografía no la he tenido en cuenta, en esa
zona solo pueden soplar vientos de esa dirección. Luego vemos las estaciones de Logroño, la del Siar colocada en un cogote y la GR que por situarse
entre colinas el viento dominante fué de O-SO.
(http://i1206.photobucket.com/albums/bb458/ribera_meteo/inv06/mapa.png)
Bien he elaborado unas gráficas con los datos de Herrera y GR, que pueden ser deterministas. Analicemos día a día:
-- Lunes dia 19 --
(http://i1206.photobucket.com/albums/bb458/ribera_meteo/inv06/070319pcp.png)
Decir que la precipitación que se recogió durente los tres días fué en forma de nieve.
Vemos en azul claro la dirección del viento de GR, de 180º a 270º. La componente principal es N pero el viento en superficie al descender por el
valle toma dirección NO.
NO es la dirección que marcaba la SIAR al estar mas expuesta, en cambio la estación GR al situarse entre colinas, de pequeña altitud, apenas elevan
100 metros y su registro ha sido de componente O-SO por estar los vientos sometidos a un encauzamiento.
En amarillo la dirección del viento en Herrera, esta se aproxima a los 850 hpa teóricos y por tanto a pesar de encontrarse lejos de la ciudad sus
datos tienen gran valor.
En rojo la precipitación recogida.
He marcado en verde y con dos flechas unidas cuando el viento gira a E y su efecto en en precipitación. En rosa y con dos flechas unidas la parada o
giro del viento a NE y su efecto en la precipitación.
Como se puede observar y resaltado en verde, solo cuando se produce un giro a E brusco, es decir con fuerte pendiente a los 15-20 minutos de media se
produce precipitación en la estación GR de Logroño.
En cambio resaltado con las flechas rosas, cuando viento se mantiene en su dirección o retrocede hacia el N la precipitación se detiene.
A la gráfica anterior la complementa a esta otra de temperaturas y donde he añadido la velocidad del viento en Herrera. Se comprueb atambién que
cuando precipita es depues de una buena racha en Herrera junto con el giro al E.
Como es obvio las temperaturas van una de la otra de la mano, Según desciende en Herrera lo va haciendo en la ciudad. También hay dos picos en la
temperatura de Herrera y que se deben a la parada del viento, crece de de forma brusca, recordemos que estamos a 19 de Marzo y el sol está ahí.
(http://i1206.photobucket.com/albums/bb458/ribera_meteo/inv06/070319temp.png)
-- Martes dia 20 --
(http://i1206.photobucket.com/albums/bb458/ribera_meteo/inv06/070320pcp.png)
Durante el día del Martes se puede ver con mas detenimiento todo lo observado el lunes, solo cuando hay giros del viento hacia el E se producen
desplomes en la ciudad, y viceversa si el sentido se mantiene o retorna al N o NE la precipitación se detiene.
El intervalo del tiempo desde la causa efecto depende de la velocidad del viento, en algunos casos cada 15 min y en otros hasta 30min.
Como en la anterior la direccionalidad del viento en la estación Gr se mantiene entre el S y SO.
Acompañamos con la de temperatura y viento. El viento moderado en Herrera por debajo de -3ºC produce su reflejo en la ciudad entre alrrededor de 1ºC
y 3ºC.
(http://i1206.photobucket.com/albums/bb458/ribera_meteo/inv06/070320temp.png)
-- Miércoles dia 21 --
(http://i1206.photobucket.com/albums/bb458/ribera_meteo/inv06/070321pcp.png)
El día 21 nevó de forma mas copiosa pero los patrones se repiten, cuando hay giro de viento al E hay precipitación y cuando para o retrocede se
corta. Observar que se produce muchas mas variaciones en la direción del viento en GR, esto se debe a la gran inestabilidad que seprodujo este día
cada vez que se producía un desplome nivoso en el interior del valle.
En la gráfica de temperaturas observamos el paralelismo de las dos estaciones, en la estación GR apenas baja de 1ºC, se debe al calor de los días
anteriores y sobre todo a la isla de calor como mas adelante veremos.
Se vé de nuevo un aparada del viento y su refejo en la estación de Herrera como mas adelante en la ciudad, comentar que por la tarde salieron claros
y ayudó a este ascenso.
(http://i1206.photobucket.com/albums/bb458/ribera_meteo/inv06/070321temp.png)
¿Y si volamos un poquito? ;D
(http://i1206.photobucket.com/albums/bb458/ribera_meteo/inv06/situacionnorte.png)
Bien con el mapa orientado al norte he representado las lineas de viento según la leyenda. Si con todos los factores a favor no nieva trendrá que ser
devido a la orografía y aquí se me ocurren varias cosas.
En primer lugar se observa la Estación de Aguilar de Codes y su posición en medio del valle. Vemos el flujo normal de vientos por eso la descarté
para el estudio, no registra bien los N-NE o S. En rojo vemos que el recorrido del viento debe de atravesar varias sierras montañosas distanciados
hasta llegar al valle del Ebro, lo cual desgasta considerablemente las nubes o se desplazan hacia el SO, donde se encuentra Burgos, reino de las
nieves. La llanada alavesa también tiene su influencia, tras el paso montañoso y encontrarse con una depresión las turbulencias o bien crecen o
decrecen. Como hemos visto en los gráficos con vientos del NE según Herrera no nieva.
Cuando nieva es cuando los registros en Herrera son del E, y he representado en amarillo como es el viento, la dirección no sortea tantas sierras
montañosas como en el recorrido rojo y la mayor, la Sierra de Urbasa no es en punta sino una llanada lo cual facilita el viaje de la humedad y por
tanto de la nubosidad hasta el valle del Ebro.
Los vientos en superficie representado en azul se tornan del NO debido a la depresión, e incluso del S-SO según los registros de GR y que los veo
sensatos por la orografía.
Pero si en todo el episodio el viento es de componente N tendiendo ligeramente al NE ¿porque marca E en Herrera?
Para responder debemos ir a una vista desde el Este:
(http://i1206.photobucket.com/albums/bb458/ribera_meteo/inv06/situacineste.png)
En él podemos ver que la Sierra de Cantabria no es perpendicular al N y que ligeramente devía los vientos de componente N hacia el SO, es decir para
la zona San Lorenzo - Burgos.
He representado la linea de vientos N en rojo como discontinua por la poca uniformidad del terreno hasta el valle del Ebro. Aquí se aprecia mejor la
llanada alavesa.
En amarillo el recorrido del viento para que se produzca buenas nevadas en el valle del Ebro. Apenas hay turbulencias producidas por el terreno y los
obstáculos mas grandes terminan pronto lo cual induce una atenuación a lo largo de la distancia por lo que nos llegan mejores nubes, mas compactas.
Para que cuando se dispersan en la valle dejan la tan ansiada nieve.
Vemos en azul el viento en superficie.
(ebro estate atento esto es debido a tus doctrinas ;D)
En verde el viento entre 500 y 1200 metros se haya encauzado y llega hasta nuesta querida estación de Herrera. Bien aquí hay que aplicar un factor
corrector y es que en este episodio la componente principal es N y la estación ha marcado generalmente NE y cuando el viento rolo a NE la estación
marcaba E. Sin duda es por le sistema montañoso en la que se encuentra.
Asi que cuando en los gráficos estan representados casi 90º en realidad se refieren a 45ºC y cuando se acercan a 45º se refieren a 0º. Esto es por la
orografía y localización de la estación.
Algunos datos:
La precipitación acumulada en forma de nieve en GR en los tres días fué de 49,2 l/m2
Los datos de los radiosondeos mas cercanos de Santander y Bordeaux (Francia) queregistraron el día 21 a las 0z (no he podido conseguir los del dia
21 a las 12z, es un apena pues fúes cuando mas precipito en forma de desplomes):
Santander : 1437 m -3,9ºC 96%
5380 m -35.5 62%
6930 m -37.7 15% (tapón seco)
Bordeaux Merignac : 1392 m -6,1ºC 100%
5330 m -35,1ºC 39%
6850 m -47.7ºC 4% (tapón seco)
Por medio se encuentra Bilbao - San Sebastián se podría interpolar..
Conclusiones:
En situaciones de N no nieva en Logroño ni en la mayoria del alto Ebro, es nesaria la componente NE para que el recorrido sea menos turbulento y
llegue nubosidad mas compacta. Si el recorrido es N la mayoria de la nieve cae antes de llegar al valle, ciudades como Vitoria se ven agradecidas. Un
recorrido fijo de NE anula la precipitación pues carece de recorrido marítimo y por tanto de humedad. La gran inestabilidad generaba nubes de
desarrollo que propiciaron desplomes brutales en pocos km.
El panorama:
Llega la kaza ;D, para ello primero os indico dos puntos a los cuales me dirigí para sacar alguna foto. Primeramente al Monte Coronilla y mas tarde
al de Alberite. Al norte está la Sierra de Cantabria para que podáis orientaros en las fotos. son dos cogotes que se hayan en el centro del valle
como vais a comprobar con buenas vistas.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Por la tarde del miércoles y harto de ver nevar los dias anteriores y no cuajar vi que los cielos se abrian y el radar solo mostraba actividad en
las sierras cercanas me entro el gusanillod esalir de caza.
La estación del SIAR marcaba 3,3ºC la temperatura del suelo, lo que me sugirió que no iba a cuajar y salí lanzado primeramente al monte La Coronilla
Posición 1 pensando llegar a la cima. Según subía por Lardero los esperores eran evidentes 10cm pero se podía conducir, las
carreteras estaban limpias.
Sin emprender la subida un chubasco de nieve espectacular..
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Panorámica de lo que se divisa la NE, una incursión con dos desplomes de nieve..
Abajo en la llanada Logroño.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
El desplome cercano.. :cold:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Voy subiendo al monte y ya hay 20 cm, rondare los 500m, foto al SO a contraluz
nubosidad agarrada en la Ibérica.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Ese desplome parece no terminar y lleva dirección errante, no se si seguir adelante..
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Llego al primer cogote pero abandono, la nieve me supera la rodilla y en caso de escapada lo tendría crudo para salir. Asi que saco el trípode y saco
algunas fotos, por momentos se abren claros..
Esto es lo que tenía pensado subir..
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
La población de Entrena con nubosidad orográfica en la Sierra Moncalvillo.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Mientras el avance oscurece a la ciudad con deshilachamientos y detras sol y nieve..
Fijarse que no ha cuajado abajo..
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Estación Térmica de Arrubal, jeje con -4ºC quien no se condensa..
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Decido bajar la cosa se está poniendo fea, el desplome de nieve viene directo a mi y he de llegar al coche no se si con éxito, en caso de que me
pillara la nevada quedaría desorientado..por no ver nada..
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Al ver que nevava pero no cuajaba me espero en Lardero y cuando aclara un poco me subo a Alberite Posición 2
Alli saco el termómetro 1ºC y unas excelentes vistas, contrastes de luz nubes y suelo
Una gozada ;D
En cambio al NO se aproxima un nimbostrato cargadito y veo acercarse la nieve, pero al no escuchar ningún trueno y no se habían dado cerca, decido
quedarme... :frio:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Este es el valle que sube a Piqueras.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Enfrente la Coronilla donde había estado antes..
y como viene!! :cold: :cold: :o
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Apuro hasta la embestida y puedo hacer fotos de los rayitos
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
El viento se aguanta y cuando ha pasado la nieve se vuelven a abrir claros, tengo la oportunidad de ver estas iridiscencias..
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Y de nuevo casi sin pausa otra linea nubosa de nibostratos amenaza la ciudad con un enorme pannus.. :o :o :o
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
La primera embestida la he soportado bien, pero esta segunda pintaba muy mal, buf la que se avecina ::) ::) Viene directa :crazy:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Aparecen nubes desgarradas al fondo...hay madre..
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
A la derecha Villamediana y al fondo Logroño...Momento para congelar, la adrenalina me recorre el cuerpo.. :risa:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Sensaciones inexplicables..
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Como se acerca!! por cierto veis ese hueco que va dejando....
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Es la isla de calor, como se nota el microclima :o :o
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Las cortinas de nieve entran en cuña hasta que la ciudad no puede mas y sucumbre
:risa: :risa: :risa: :risa:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
De repente un rayo de sol, había que estar con todos los sentidos en cualquier lado se producía algo....
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Me atiza durante 5 minutos nieve golpenado todo mi cuerpo resistiendo.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Cuando pasa se observa que se ha dividido en dos la nube madre
Al oeste un nucleo que coje fuerza y al este otro que se dirije hacia la Ribera Navarra.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Por fín veo la Sierra de Cantabria y con amenazantes CB detras a punto de rebasar...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
El nucleo del oeste se reactiva y ataca al monte La Coronilla, si hubiere permanecido ahí me hubiera caído buena :cold:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
El núcleo del Este también se reactiva.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Y mientras el frio aborda la Sierra y amenaza el valle nuevamente..
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Pero que deprisa crece ¿y esas nubes de abajo? no es un arcus :confused:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Deben ser mas pannus :cold:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
El viento me azota fuerte del NO 65km/h, la sensación se hace insoportable pero me niego a irme el espectaculo sigue..
¿se está convirtiendo en CB? ;D
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Mientras la Sierra de Cantabria ya ha caido y se acerca de nuevo otro ataque, el frío se me hace insoportable, el viento aumenta a 75 km/h y 0,0ºC
estoy pensando en irme. La velocidad inusitada del viento no se si se debe al desarrollo del CB del Este o a lo que viene de frente por el Norte,
apenas presenta algo formado..
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Y en cuestión de segundos Boooom, champiñon :mucharisa: :mucharisa: ,me vuelvo eufórico dejo de sentir frío por momentos.
Un CB capillatus de primavera, es mi mejor Kaza desde Octubre...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Viento cada vez mayor, jodia nube no he pasado frio en toda la tarde y ahora no puedo mas... como viene.. esta tercera embestida no se si la
soportaré. El cuerpo lo tengo bastante castigado...y una descarga de nieve sería el fin.. las manos empiezo a dejar de sentirlas, las muevo sin
parar.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Me cubro de lado al viento y resisto un poco mas...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Demasiado frio no se si seguir, pero coño es espectacular, una nube relativamente pequeña y lo que está descargando ::)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Panorámica de NE-O-S , en medio la Coronilla en una pausa.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Tic tac tic tac,la base se pone muy oscura mmm nose nose....¿que hago?
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Mi cabeza parece un mando de play-station mirando a todos lados continuamiente y mi CB se abre :master: :master: :master: una almeja preciosa ¿a
quien no le gustan las almejas? :mucharisa: :mucharisa:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
La Posición 1
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Huy huy se pone muy negro :runaway:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Decido marcharme estoy pasando mucho frio y al sol le queda poco para meterse y viendo la oscuridad que se avecina no estoy dispuesto a soportar otro
golpe de frio... una vez llegué a Logroño cayo un desplome gordísimo con mucho viento, cubrió todo pero no duro mucho por el calor latente...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Bueno y hasta aquí la kaza de la GRAN NEVADA PRIMAVERAL. 3 horas sin parar al aire libre con temperaturas rondando los 0ºC y vientos superiores a 50
km/h. Lo que hace la adrenalina, no pude controlarme, al volver me preguntaron si estaba loco.
Pero bueno sé que no soy el único y eso me alegra, estoy enganchado a la madre naturaleza. 8)
Fuentes:
Met-Office
meteoblue.ch
eumetsat.int
University of Dundee
Google - Earth
Gobierno de la Rioja
SIAR
Euskalmet
Sevicio meteorológico de Navarra
University of Wyoming-Weather
y muchas mas..
Agradecimientos:
Al servicio de carreteras por mantenerlas limpias, sin esto estas tomas se hubieran perdido. :P
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Bueno en este reportaje hemos visto un análisis general, otro mas detallado de como deben ser los vientos para que nieve en Logroño y alrrededores y,
finalmente, el reportaje fotográfico de esta situación.
Si tenéis alguna duda preguntar, que no se quede nada en el tintero.
Espero haberos transmitido la situación tal y como la viví, dar a conocer el otro lado de la nieve y sobre todo las gráficas para tener alguna
referencia, (ebro y cia) ;)
Igual ha sido un poco tostón pero con las fotos a un@ se le olvida todo. Se me ha vuelto a subir la adrenalina al recordar aquellos días ::)
Para todos los meteos, Ribera-Met. ;)
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:aplause: :aplause: :aplause:
este material, en su conjunto (texto y fotos), bien se merecería ser publicado en algún sitio ::), de verdad que te lo mereces por la calidad y el tiempo que le has tenido que dedicar; de verdad, mi más sincera felicitación, esto es un reportaje, coño.
Saludos.
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:o :o :o FANTÁSTICO, AMIGO!! :o :o
Menudo reportaje más currado, y las fotos...maravillosas, a mi también me han traido recuerdos y eso que lo nuestro fue de refilón... ;D
Es que emocionan estas fotos y la forma en que nos las has detallado... :aplause: :aplause: :aplause:
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:sorpreson: :sorpreson: :sorpreson:
¡Aaaaaalucinaó me acabo de quedar! Para mi sin duda de lo mejor que he visto en el foro desde que lo sigo, hace ya mas de año y medio. Sala de lectura sin ninguna duda. Esas panorámicas, me he quedado mirandolas embobado, y todos los datos del principio......no encuentro palabras....mil gracias por el curro que te has pegado.
:master: :master: :master: :master: :master: :master:
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¡¡¡ A sala de lectura YA !!!! :o :o :o
Sólo puedo decir una cosa: ERES EL PUTO AMO !!!!
Saludos. ;D
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Precioso, completísimo y espectacular reportaje!!! :aplause: :aplause: :aplause: :aplause:
Las panórámicas son increibles, me encanta la de la cortina de nieve densa acercándose.
Por cierto, lo que dices que es un Flankin line, me parece que sólo es una linea de pannus...y la nube, no se si es un Cb sensu estricto, parece muy bajo su techo, no lo sé, quizas sea mas bien un sistema de nimboestratos, limitado en su parte superior por una inversión en los niveles medios, por eso se expande para los lados, pero no en capas altas, como lo hacen los Cbs, sino en los niveles medios. La parte que superior de esa nube, pare estar compuesta de altocúmulos. Aunque por la forma, si que parece un Cb, yo diría que no lo es...Aunque es curiosa la nube, parece un hibrido entre ambos...Las nubes accesorias de la base si que son propias de los Cbs... (Aunque pueden aparecer con otras)
Pues eso, precioso reportaje, y muy muy currado.
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JODERRRRRRRRRRRRRRRRRR !!! ZORIONAK
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¿Y que narices te pregunto yo después de esto, eh? >:(
;D
:aplause: :aplause: :aplause: :aplause: :aplause:
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Tremendo :o
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Tremendo reportaje, de lo mejorcito del foro. Muchas gracias por las fotos y la explicación. Te mereces: :aplause: :aplause: :aplause:.
Saludos
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¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿has vivido en 1ª persona todo esoooooooo?????????????
Pues chapeau por ti, si señor :sonrisa: :sonrisa:
Es un gran trabajo, muy bien elaborado, se nota que tienes mucho amor a la madre Naturaleza :sonrisa:
Enhorabuena
Saludos Isabel 8)
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El mejor reportaje del foro en bastante tiempo. Cuando se tiene algo delante como esto poco más de se puede decir.
Emhorabuena Ribera.
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Buff esta curradísimo el reportaje , las graficas están muy bien y las fotos no digamos nada :aplause: :aplause: :aplause: :aplause: :aplause:
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:laleche: :laleche: Sensacional! :o :o :o :o
Reportaje perfecto. Inmejorable.
La panoramica del Cumulonimbo se sale.
Enhorabuena! :master: :master: :aplause: :aplause:
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Me has dejado alucinado, sin palabras... :o :o
De lo mejor que he visto en el foro en estos últimos tiempos, esto a la Sala de Lectura pero YA! Con chincheta por los siglos de los siglos amén.
Darte mi mas sincera enhorabuena por la detallada kaza, es que no se que decir de verdad, me has dejado petrificado en la silla :laleche: :laleche:
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Despues de leer un reportaje como este, todo lo demás se queda pequeño.
Enhorabuena
:aplause: :aplause: :aplause: :aplause: :aplause:
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Magistral
Gracias por compartirlo con todos nosotros.
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Por cierto, Ribera....
A mi novia, que todavía no le va mucho la meteo (todavía ;D) le ha encantado el reportaje.
Le han gustado mucho las fotos...
:cheer: :cheer: :cheer: Se ha hecho "fans" tuya...
Saludos.
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ooooooooooooooooooooooooooooooooooole pedazo de reportaje, enhorabuena y gracias por compartirlo con nosotros.
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¡¡Vaya tela qué curradaaaa!! :o
Las fotos (en cantidad y calidad), los análisis, los paisajes...
:aplause: :aplause: :aplause:
-
Ídem a Reu.
:aplause: :aplause:
-
Enhorabuena, excelente :o :o :o
De los que crean afición
Saludos
-
ay dios que reportaje!!! :o :o :o
Pocos, muy pocos he visto tan increiblemente bien explicados, detallado,s con imagenes de altelite, fotos, anotaciones........bufffff
me he tirado mas de 1 hora viendo el reportaje.
IMPRESIONANTE!!
No puedo decir otra cosa
-
Muy interesante análisis; con ánimo de esclarecer el episodio, haré algunas consideraciones:
1. ¿Cómo dices que esos días no nevó en Logroño cuando se recogieron 50 mm. en forma sólida?... querrás decir que lo curioso del episodio es que no cuajó (ya que faltó un poquito de frío) o que apenas lo hizo.
2. Dices que la componente general en altura fue N, pero en las estaciones de cumbre del GR la componente de esos días, y muy fija, fue la W-NW; me refiero a Moncalvillo, Cerro Urbaña, etc... que no tienen sombras.
¿Cuál fue la componente real que trajo la precipitación: N, NE, NW...?. Los mapas en altura que muestras señalan la NW.
3. No entiendo como un viento en superficie de NE puede modificarse en SW en la estación de Logroño (GR: Prado Viejo): su topogradía es casi llana.
4. ¿Cual es el motivo para que no hubiera buenas precipitaciones en el norte de Navarra?.
Las mayores se registraron en la zona SW de la Comunidad Foral.
Comentarte que, en mi zona, aprecié viento fuerte en las cumbres (>1.700 msnm) de todas las componentes: empezó NW, luego fue N y finalmente NE.... y con este paró la precipitación.
Y en la Sierra nevó durante todo el episodio sin cesar (tres días), con importantes cantidades (85-120 mm. en forma de nieve). Esto lo achaco más a la fuerza de la entrada fría, su gran recorrido marítimo y la situación previa del mar (relativamente caliente).
Curiosamente, el temporal no se notó apenas tras las cumbres de la Ibérica, siendo muy flojo en Soria-Palencia, Prepirineo, etc... se ve bien en las fotos del satélite que pones.
Los radares del INM no apreciaron la fuerte precipitación en el Ibérico. Y es un pena que no funcionara el radar KAPILDUY (Euskalmet)... nos hubiera sacado de dudas ya que en otras ocasiones ha mostrado muy bien los "trenes" del N., con nieve, llegando a la Ibérica.
Gracias y un saludo.
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Coincido con las matizaciones que hace Juan Carlos ( La Póveda).
El flujo, inicialmente procedía de NW ( en capas medias-altas puesto que en superficie es otro cantar), fue tornando a Norte la noche del martes y terminó en NE el miércoles por la tarde, cesando las precipitaciones.
Discrepo con la afirmación de que a Logroño los NE son los que más benefician en cuanto a precipitaciones, puesto que son los N incluso NW.
Insisto: hablo de vientos en capas medias, que son los que en última instancia transportan las nubes
Saludos
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Impresionante...y gracias por compartirlo.
Es una de esas joyas que muy de vez en cuando aparecen en meteored.
Este reportaje, más que chincheta necesita broca del ocho, taco y tornillo. :aplause: :aplause: :aplause: :aplause:
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Por cierto, lo que dices que es un Flankin line, me parece que sólo es una linea de pannus...y la nube, no se si es un Cb sensu estricto, parece muy bajo su techo, no lo sé, quizas sea mas bien un sistema de nimboestratos, limitado en su parte superior por una inversión en los niveles medios, por eso se expande para los lados, pero no en capas altas, como lo hacen los Cbs, sino en los niveles medios. La parte que superior de esa nube, pare estar compuesta de altocúmulos. Aunque por la forma, si que parece un Cb, yo diría que no lo es...Aunque es curiosa la nube, parece un hibrido entre ambos...Las nubes accesorias de la base si que son propias de los Cbs... (Aunque pueden aparecer con otras)
[/size]
Si es verdad los flankin-line presentan mas desarrollo para unirse a la madre, ya lo he corregido son pannus.
Respecto a si es un Cb o un Ns pues por la forma lo identifiqué como un Cb, en la distancia no puedo saber si lleva actividad electrica y chubascos intensos, erruben comento que había aparato electrico y por ello meguié. Ahora si debe llegar hasta los > 10km de altura para calificarlo como tal quizás debemos preguntárselo a los mas entendidos para ver su opinión.
Muy interesante análisis; con ánimo de esclarecer el episodio, haré algunas consideraciones:
1. ¿Cómo dices que esos días no nevó en Logroño cuando se recogieron 50 mm. en forma sólida?... querrás decir que lo curioso del episodio es que no cuajó (ya que faltó un poquito de frío) o que apenas lo hizo.
2. Dices que la componente general en altura fue N, pero en las estaciones de cumbre del GR la componente de esos días, y muy fija, fue la W-NW; me refiero a Moncalvillo, Cerro Urbaña, etc... que no tienen sombras.
¿Cuál fue la componente real que trajo la precipitación: N, NE, NW...?. Los mapas en altura que muestras señalan la NW.
3. No entiendo como un viento en superficie de NE puede modificarse en SW en la estación de Logroño (GR: Prado Viejo): su topogradía es casi llana.
4. ¿Cual es el motivo para que no hubiera buenas precipitaciones en el norte de Navarra?.
Las mayores se registraron en la zona SW de la Comunidad Foral.
Comentarte que, en mi zona, aprecié viento fuerte en las cumbres (>1.700 msnm) de todas las componentes: empezó NW, luego fue N y finalmente NE.... y con este paró la precipitación.
Y en la Sierra nevó durante todo el episodio sin cesar (tres días), con importantes cantidades (85-120 mm. en forma de nieve). Esto lo achaco más a la fuerza de la entrada fría, su gran recorrido marítimo y la situación previa del mar (relativamente caliente).
Curiosamente, el temporal no se notó apenas tras las cumbres de la Ibérica, siendo muy flojo en Soria-Palencia, Prepirineo, etc... se ve bien en las fotos del satélite que pones.
Te respondo por partes:
1. He indicado que los tres dias la precipitación fue en forma de nieve. También he indicado que no cuajo. :confused:
2. La componente mayoritariamente fué del N, con NO el 19 y NE el 21. Como bien apunta febrero 1956, recordemos que son tres días.
Las estaciones de GR marcaron O-NO como bien indicas, pero el análisis realizado se corresponde del valle del Ebro hacia el N, todas esas estaciones se encuentran en la Ibérica que se encuentran mas al sur.
Quizás este mapa de previsión te saque de dudas:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Si nos fijamos el viento es N desde Cantabria hasta mitad de Francia, eso es lo que yo interpreto como situación de N.
En las estaciones GR que indicas es O-NO.
De Logroño hacia el N se ve que está afectada de los toques de N-NE que propiciaron la nieve, principal demostración de estudio en las gráficas.
Evidentemente este es un mapa de predicción y orientativo pero las estaciones y sus registros están para contrastarlo.
La compenete principal que trajo la nieve fué giros a NE, ya lo he indicado en las gráficas.
Los mapas en altura se corresponden con el día 20, si te fijas bien a 850hpa las lineas no son exactamente paralelas, no se puede afirmar que es NO. El pequeño pico sobre pirineos induce que se produzcan toques de NE, se observa bien en el mapa que te he puesto anterior.
3. Estos mapas te pueden sacar de dudas:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Recordar que las gráficas son de datos registrados.
Tuvo bastante que ver la orografía, a pesar que la consideras irelevante. En otra estación en el centro de Logroño si que se registro N-NO.
Recuerda que la advección se produjo con un tapón seco encima, esto obligó a que el aire circulara teniendo en cuenta toda la orografía, como cuando hay una crecida en un rio..
4. La zona que mas nevó fué precisamente en la Sierra de Cantabria, La Población Bernedo.. Si nevó mas en la Ribera que en el norte fúe por el bloqueo del viento NE. Los giros a NE son los que desplazaron la humedad y el frio al valle del Ebro y la Ribera, la inestabilidad hizo el resto.
Tu zona es completamente diferente, se encuentra entre 1300 m y 1700 m en Piqueras y no se ve influenciada por la orgrafía que se encuentra al norte de la Sierra de Cantabria. Este mini estudio trataba de eso, de como influye la orografía y como debe de ser el régimen de vientos para que nieve en Logroño y alrededores. Los registros de las estaciones están ahí, me hubiera gustado una estación más alta en la oriental de la Sierra Cantabria pero no ha sido posible :'(.
Espero haberte aclarado esas dudas.
Discrepo con la afirmación de que a Logroño los NE son los que más benefician en cuanto a precipitaciones, puesto que son los N incluso NW.
Insisto: hablo de vientos en capas medias, que son los que en última instancia transportan las nubes
Parte de tus dudas creo que ya las he contestado arriba, en las conclusiones indico bien claro que principalmente con NE no precipita (en forma de nieve) en Logroño por la ausencia de recorido marítimo, lo que si hago incapié es en los giros a NE solo giros, si se mantiene la dirección o decrece nada de nada. En las gráficas se ha repetido lo mismo durante los tres días. Ahí no hay duda. Es decir entra viento N y luego el toque de NE le obliga a llegar hasta aquí.
Espero haberte transmitido bien las conclusiones a las que he llegado o la interpretación que he extraído de los gráficos.
Ahora el que tiene dudas soy yo,vortice me ha hecho dudar.. ¿es un cumulonimbo o no? la foto del champiñón y la almeja ;D
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Celebro que os haya gustado el reportaje, la verdad es que ver la situación que se avecina, el trabajo de campo, y su posterior análisis te dejan sensaciones muy gratas.
Gracias meteos y a seguir disfrutando de la meteo ;)
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Enhorabuena por el reportaje. !Menuda currada!.
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!Menudo reportaje! se ve que te le has currado. ;)
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Gracias por contestarme.
Si es como dices, no entiendo cómo la componente dominante en Moncalvillo fue W-NW. ¿O es que cambió a sentido contrario al cruzar el Valle del Ebro -de Herrera a Moncalvillo, estando enfrente un monte del otro-?.
Recordar que Moncalvillo está situado encima de Logroño (al SW), a 1.500 msnm. y refleja perfectamente la componente en altura del viento ya que no está tapado por nada y la estación está en cumbre. Tendría que marcar el NE....
Y si el viento entró de NE, ¿cómo no precipitó fuerte en el cantábrico oriental navarro y sí en el Ibérico?.
Ten presente, que si entra el viento a Logroño como comentas, osea procedente del NW de Navarra, habría cruzado los estrechos valles del Urumea y Bidasoa-Baztán, luego Aralar, luego Urbasa, luego Lóquiz y finalmente Codés... ninguno de los cuales es "moco de pavo".
Un saludo.
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Gracias por contestarme.
Si es como dices, no entiendo cómo la componente dominante en Moncalvillo fue E-NW. ¿O es que cambió a sentido contrario al cruzar el Valle del Ebro -de Herrera a Moncalvillo, estando enfrente un monte del otro-?.
Recordar que Moncalvillo está situado encima de Logroño (al SW), a 1.500 msnm. y refleja perfectamente la componente en altura del viento ya que no está tapado por nada y la estación está en cumbre. Tendría que marcar el NE....
Y si el viento entró de NE, ¿cómo no precipitó fuerte en el cantábrico oriental navarro y sí en el Ibérico?.
Ten presente, que si entra el viento a Logroño como comentas, osea procedente del NW de Navarra, habría cruzado los estrechos valles del Urumea y Bidasoa-Baztán, luego Aralar, luego Urbasa, luego Lóquiz y finalmente Codés... ninguno de los cuales es "moco de pavo".
Un saludo.
No entiendo exactamente que quieres decir con que la dominante en Moncalvillo fué E-NW. A ver supongo que me preguntas que en Moncalvillo no hay similitud con el viento en Herrera. Pues es evidente en los últimos mapas que te he puesto, en la Ibérica existe un NO marcado y en Herrera llega N y NE. Moncalvillo se encuentra a 30 Km ¿por qué no va a existir una componente diferente? A los datos de las estaciones me remito, Moncalvillo y Herrera.
Respondiendo a tu segunda pregunta, ya te la he contestado antes, el giro de viento a NE impide que que llegue un flujo uniforme de NO. Por eso no nevó como en otras ocasiones en la zona oriental Navarra. Entra N o NO del mar y una vez sobre la península se desvia por giros de NE hasta Logroño, recalco giros, no viento uniforme.
Esos mocos de pavo, es verdad que son sistemas montañosos mas altos que los que se encuentran en la dirección N por la llanada alavesa. Si analizamos un perfil de ambos recorridos, estaras conmigo que el que mayor turbulencias y por tanto mas desagaste de las nubes es por la llanada. El otro a pesar de su embergadura, están mas seguidas y uniformes, pocas turbulencias pueden producir, ademas ya has visto las velocidades del viento, apenas le da tiempo a desplomar ahí, la nubes pasaron muy compactas hasta el valle.. y ten encuenta la inestablidad en el valle..
Fíjate en las fotos que puesto cuando se abren en dos la serie de nimboestratos y un nucleo va para el SE y el otro se dirige hacia el SW, hacia Moncalvillo, ¿por que se parte en dos? Pues simplemente porque los vientos en niveles medios no son iguales. ¿porque nevó en la ibérica? por la inestabilidad del valle, has visto como en la foto del nucleo sobre la Coronilla se reactiva de forma brutal.
Bueno yo concluyo que ha sido así.
Saludos.
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Y si el viento entró de NE, ¿cómo no precipitó fuerte en el cantábrico oriental navarro y sí en el Ibérico?.
Ten presente, que si entra el viento a Logroño como comentas, osea procedente del NW de Navarra, habría cruzado los estrechos valles del Urumea y Bidasoa-Baztán, luego Aralar, luego Urbasa, luego Lóquiz y finalmente Codés... ninguno de los cuales es "moco de pavo".
:confused: :confused:
Pongo las precipitaciones recogídas en el periodo 19-22 de marzo de las estaciones que hay en la zona en las que según lapoveda no precipitó fuerte....;
Artikutza 149,5 l/m2
Leiza 167,2 l/m2
Alli (Lekumberri) 150,8 l/m2
Alsasua 111,5 l/m2
Larraona (sur Urbasa) 82,5 l/m2
No he metido el día 23 en el que por Navarra siguió nevando bastante con unos 50 l/m2 en estaciones de la zona norte.
Por cierto Ribera-Met, magnifico reportaje.
Un saludo
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Ukerdi, explica entonces por qué nevó más en el SW que en el N de Navarra...
Y dedcr que en La Rioja, las precipitaciones fueron muy generales. Por ejemplo, en el valle del Iregua, que recorre la Comunidad en su zona central de sur (Cebollera-Piqueras) a norte (donde llega al Ebro en el mismo Logroño), nevó muy parecido en la zona baja (Nestares-Torrecilla) y en la alta (Lumbreras-Piqueras), aunque algo más en ésta última.
El viento entró, según he descrito anteriormente,
con la secuencia NW->N->NE, generando precipitación casi constante, lo que pienso es consecuencia no de la componente, sino de la potencia de la entrada...
Episodio en todo caso interesante y digo de estudio...
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Buenas,
Me parece un reportaje magnífico, Ribera-Met, ya lo hemos comentado, ;)
Está claro que en la zona NW de Navarra también ha precipitado de lo lindo, como dice Ukerdi. Lo más significativo con respecto a otras nortadas (como la de finales de enero) es la tremenda cantidad de precipitación acumulada en La Ribera: unos 50 mm frente a unos 5 mm de enero.
Y yo creo que la diferencia, como ya hemos comentado además en otros tópics, es la enorme inestabilidad que traía esta masa de aire, muy poco desnaturalizada en su camino a la península.
Transcribo aquí lo que le comenté a Ribera-Met acerca de lo que yo pensaba que había sucedido para que hubiese una diferencia de precipitación tan grande en las dos entradas frías:
"Ya te digo que no tengo estudiado en Lodosa lo que pasó (Esto lo decía porque en la entrada fría de marzo he tenido la Davis estropeada). Lo que sí es claro es que en la primera ola de frío (la de finales de enero, en la que nos comimos los mocos pero no vimos nada de nieve) la dirección del viento fue machaconamente cierzo (NO):
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
En esta segunda ola de frío el cierzo no nos ha machacado, y creo que ahí está la clave: mi impresión es que en la primera entrada fría no había tanta inestabilidad como en la segunda. Fíjate en los mapas:
Primera entrada:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Segunda entrada:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(Ya se que no son mapas al mismo nivel, pero nos puede valer)
En la primera entrada no hay una advección marítima tan marcada, y la borrasca es menos profunda que en la segunda entrada. En mi opinión, ese "tapón seco" -Según los sondeos citados por Ribera-Met, en las capas altas había aire muy seco-de la segunda entrada hizo que la masa fría no se desnaturalizara casi (a lo que ayudó el mayor gradiente barométrico). Eso, junto al calor latente acumulado en superficie provocó enormes desarrollos que anularon el cierzo foehnizado que suele acompañarnos en advecciones poco potentes (en situaciones de N o NO de lluvias casi siempre llueve a la llegada del frente y luego entra cierzo, bien lo sabes).
En resumen, que a mí me da la impresión de que (...) lo que provoca nevadas en el valle del Ebro con nortadas es que las advecciones vengan con mucha inestabilidad y calor latente acumulado que anulan el efecto cierzo".
Saludos.
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Ukerdi, explica entonces por qué nevó más en el SW que en el N de Navarra...
Y quien te ha dicho que nevó mas en el SW que en el norte? :confused: Según los datos que tengo y lo que pude observar donde mas nevó fue en la divisoria de aguas desde Aralar hasta hasta el pirineo con cantidades en torno a 150-200 l/m2 en todo el episodio (Aralar/Urbasa, Montes de Leiza, Quinto Real, Irati, Belagua). Sucedieron cosas extrañas como que nevará mucho en zonas de la Navarra Media o incluso las Bardenas y pienso que fue debido a la gran inestabilidad que hubo en altura con -35/-40ºC a 500 hpa. Cuanto menos inestabilidad hay en altura menos penetran las precipitaciones hacia el sur.
Un saludo
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Pues yo no ví esa nieve que dices.
Y la jugada se comentó ampliamente en el "Seguimiento de la Zona Norte", con ejemplos de pueblos del SW de Navarra como Lapoblación, Meano, Aguilar de Codés, etc... con espesores muy superiores a cualquier pueblo del norte, que se sepa.
Y está también el testimonio de otros foreros, que sólo en las sierras altas del País Vasco midieron espesores de 50 cm., superados claramente por los del sur (Sierra Cantabria); comentar que esta sierra está formada por un cordal alto y sostenido, es muy aguda y muy perpendicular al viento N. del Cantábrico... en ella sacude bien el norte.
Y tampoco se vieron muchos puertos cerrados o con cadenas en el norte de Navarra en ese periodo...
Más que el NE ó NNE puntuales (que sólo se dieron al final), lo importante fue el viento N. sostenido en cotas medias que, en el caso de Logroño, hace que le llegue la precipitación desde las sierras bajas del País Vasco y choquen con la mole del Ibérico reteniendo la precipitación. Si el viento es del NE, viene gastado de las sierras occidentales de Navarra, altas y cortadas por profundos valles. Si el viento no es fuerte, en el valle del Ebro tendrás incluso sol y en el Ibérico se reactivará de nuevo, nevando... lo he visto muchas veces.
Un saludo.
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Ukerdi gracias por los datos, ya me extrañaba que en el norte no hubiera precipitado menos que en el sur.
Lapoveda Ukerdi te está dando valores en l/m2 y tu haces referencia a espesores...cuidado.
Lapoveda a donde quiero llegar es a que los giros de NE son los que trajeron las condiciones para ver nevar, reitero una vez mas, no por el viento sostenido de NE.
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Además eso, Lapoveda, recuerda que los pueblos del SW de Navarra que mencionas están todos ellos por encima de los 700 metros. La nieve cuajó sobre los 450 metros más o menos.
Y por otro lado sigo pensando que más determinante que la dirección del viento es la inestabilidad de la masa de aire.
Saludos a todos.
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Los mapas que muestras erruben habrá que tenerlos en cuanta para próximas entradas, desde luego que como comentas las situaciones no son nada parecidas y por tanto se puede valorar la inestabilidad como el recorrido.
Si nos fijamos en el mapa de isobaras del Met-office se puede ver una linea contínua en Pirineos que indica un semi-frente, no llega a ser frente como tal pero puede dar lugar a efectos similares, convección, precipitación etc, estas representaciones ya se han comentado en otros topics. Si te fijas en la dirección es hacia el SO, lo cual afirma mas aún lo que se ha registardo en las estaciones. Hasta ahora no me había percatado de esto, ya tenemos otra referencia más.
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Pues yo no ví esa nieve que dices.
Y la juagada se comentó ampliamente en el "Seguimiento de la Zona Norte", con ejemplos de pueblos del SW de Navarra como Lapoblación, Meano, Aguilar de Codés, etc... con espesores muy superiores a cualquier pueblo del norte, que se sepa.
Y está también el tetimonio de otros foreros, que sólo en las sierras altas del País Vasco midieron espesores de 50 cm., superados claramente por los del sur (S. Cantabria); comentar que esta sierra está formada por un cordal alto y sostenido, es muy aguda y muy perpendicular al viento N. del Cantábrico... en ella sacude bien en norte.
Y tampoco se vieron muchos puertos cerrados o con cadenas en el norte de Navarra en ese periodo...
Según me comentarón en Lapoblación-Meano se acercarón o llegarón a 1 m. pero muy dificil de saber pues debía estar venteada (cualquier cosa). En los pueblos mas famosos por sus nevadas del pirineo navarro se alcanzarón los 60-80 cm. bien medidos (ya sabes, sin ventiscas ni cosas raras) aunque un compañero salacenco me comentó que en Abaurrea estabán en torno al metro (no se, me creo mas los 80 cm. viendo los 90-100 l/m2 del episodio teniendo en cuenta que la nieve se comprime). La diferencia, de haberla, no fue mucha. Fuera de pueblos y mas al norte la nevada fue superior a 1 m. en toda la divisoria de aguas en cotas medias (por ejemplo, me dijeron que en torno a 1,5 m. en Linza a 1340 m, situado en Huesca pegado a Belagua) y se llegarón a los 2 m. en zonas altas bien expuestas de larra (195 cm. bien medidos a 1700 m en la cara N/NW). Todos estos espesores están bastante bien contrastados con las precipitaciones recogidas por las estaciones cercanas.
En Euskadi me dijeron que en Urkiola a 700 m. se alcanzaron los 70 cm. y en Gorbea/Amboto/Aizkorri mas de 1 metro (supongo que parecido a la zona navarra). A ver si nos lee Basobaltz y detalla mas.
En cuanto a puertos si que hubo problemas e incluso creo recordar que se llegó a cerrar la autovía a San Sebastian en algunos momentos y tramos. Puertos que recuerdo estuvieron cerrados fueron por ejemplo los de Urkiaga (890 m) y Artesiaga (990 m) en la zona de Quinto Real y sobretodo Belagua que tardarón nada menos que 10 días en abrirlo (y no lo dejarón abandonado como se pudiera pensar). Ibañeta no recuerdo si se cerró en algún momento, de todas formas es un puerto que, al igual que Piqueras, tiene muchas máquinas trabajando y es dificil cerrarlo. En Navarra, salvo temporales muy fuertes o inesperados, las carreteras las mantienen bastante bien.
Un saludo
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Pues sí "RiberaMet" , en eso te doy la razón:
ver el recorrido de las masas es la clave... por eso comentaba que ha sido una pena que fallara el radar Capilduy (Oquina), ya que en él se ve bien cuándo, dónde y con qué potencia entran las masas en nuestra zona.
Habrá que esperar al año próximo (ojalá).
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Pues es verdad, esa línea de inestabilidad sobre nuestra zona... :brothink: No habíamos reparado en ella, pero puede tener mucho que decir.
Si recordais hubo una nevada a finales de febrero del 2004 en nuestra zona del Valle del Ebro con situación de nortada. Fue una nevada importante, pues dejó espesores de entre 5 y 10 cm en Lodosa, lo cual no está nada mal para ser nortada.
Pues bien, el mapa de isobaras correspondiente a aquel día es este:
(http://infomet.am.ub.es/arxiu/mapes_fronts/arxius/04022800.gif)
(Tomado de infomet)
Como veis, hay cierta similitud, solo que en el caso del 2004 se trata de un frente ocluido, más que de una línea de inestabilidad.
Así que hay que seguir investigando. Tanto la línea de inestabilidad como el frente ocluido hacen referencia a la presencia de una masa de aire muy fría. En ambas nortadas por tanto la inestabilidad es clara. Pero en ambas nortadas también estos frentes atacan desde el NE, menos marcadamente en el 2004, pero desde el NE al fin y al cabo. Sería bueno encontrar un mapa de este tipo para la entrada fría de finales de enero de este año, a ver si hay diferencia... :sherlock:
Bueno, poco a poco se va liando la madeja...
Saludos. ;)
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:aplause: :aplause: :aplause:
Para quitarse el sombrero. Un reportaje de lo mejor que he visto por aqui. No deberia perderse entre los topics.
Un excelente trabajo, seguimiento y espero que el cuerpo ya se te haya templado. De nuevo felicidades. :master: :master: :master:
Saludos :sonrisa:
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Hombre, ese frente entra por el NE de la Península ya que la baja está localizada en el Golfo de León y norte de Italia, situación típica del invierno que produce más frío y precipitación en el este peninsular que en el oeste.
Pero aquí entra con viento norte en su punto culmiante, incluso las isóbaras marcan NW-N.
Fíjate que esos frentes (por ejemplo el frío que le precede) salen de la Peninsula por el SE, no por el SW...
Habría que ver en detalle de dónde entran los núcleos a esta zona ( 1) norte de Burgos, 2) Vizcaya, 3) Guipúzcoa o 4) Navarra) qué recorrido tienen y qué potencia llevan, y eso sólo se ve con el radar (y no con cualquiera).
Indicar que muchas veces, con viento norte, he visto que la masa entra descafeinada del cantábrico por el corredor entre el Gorbea y Sierra Elguea, cruza la Llanada Alavesa, Treviño y S. Cantabria, dejando poca nieve en estas zonas, y de repente de reactiva potentemente en La Demanda y Cameros (mayores alturas) y aquí nieva fuerte. Pero insisto que es con viento norte, no NE.
De todos modos estas situaciones tienen muchos matices... que las hacen interesantes.
Un saludo.
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Hola
Una pequeña matización: sólo con los isobáricos de superficie no se refleja ( ni se puede extrapolar fielmente) la inestabilidad atmosférica reinante; considero que es más importante el gradiente termométrico vertical de la atmósfera y el aporte de humedad
Saludos
-
Hola
Una pequeña matización: sólo con los isobáricos de superficie no se refleja ( ni se puede extrapolar fielmente) la inestabilidad atmosférica reinante; considero que es más importante el gradiente termométrico vertical de la atmósfera y el aporte de humedad
Saludos
Sí, en eso tienes razón, aunque en ambos mapas de superficie podemos ver las líneas de inestabilidad. Si comparamos mapas a 500 hPa y 850 hPa las entradas de febrero de 2004 y marzo de 2007 son similares (más potente esta última).
Pero me gustaría poder comparar con la de enero del 2007 (la que no dejó nieve en La Ribera), el problema es que no ecuentro los mapas... A ver si los podéis buscar. Si no, cuando tenga algo más de tiempo, los busco.
Saludos.
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Muy bueno Ribera. Sencillamente espectacular el reportaje. Enhorabuena ;)
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Pues qué decir ya que no se haya dicho. Mi más sincera felicitación por una clase magistral.
Para enmarcarlo.
:aplause: :aplause: :aplause:
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Lapoveda......quien te ha dicho que cayeron 50cm en las sierras mas altas del pais vasco???
En la LLanada ALAVESA MEDI ENTRE 40-45CM ...En Urkiola 700 el jueves..ya con temperaturas sobre cero y no en su máximo espesor 60-65cm....y un poco mas arriba hata 70.....no ventisquero...En Gorbea me dijeron que a 1000 metros habia 1 metro. Y esoque nevo con mogollon de viento y ocn nieve granulada en gran parte lo cual es malo para espesar.
En FIn
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Ribera!!como te gusta Logroño, aunque no lo quieras reconocer......
Vaya reportaje majo!!!
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Extraordinario el reportaje y el debate posterior. Ahora mismo voy a imprimirlo para estudiarlo despacio. De verdad, un reportaje interesantísimo.
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Impresionanteeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
Cuando me dijiste que estabas preparando un reprtaje sobre la nevada, no me imaginaba que fuese asi de currao, genial, genial.
Fijate que yo llevo fijandome y fijandome en mi ciudad, y mirando y mirando y ya intuia yo eso, yo siempre te lo he dicho, cuando a niveles medios, el viento marcado en los mapas llega del norte-noreste, cuando hay ese pequeño toque del noreste ahi nieva , pero mas que nevar ahi cuaja. Ahora tu has reflejao, que es ese viento del noreste , ese giro, el que provoca la precipitacion.
Ahora bien, el martes, que yo no estuve alli, cayeron 32mm creo recordar en agoncillo, por que no cuajo?? por la temperatura o porque los chubascos no fueron tan duraderos??
es que los vientos el martes a niveles medios en los mapas marcaban un noroeste-norte y no ese toque noreste y al ver luego la precipitacion caida me sorprendio mucho que cayera tanta nieve, tu dices que todo fue por ese giro al noreste, por que no cuajo entonces,el giro a noreste fue mas marcado el miercoles, o fue mas duradero??
Enhorabuena y gracias por tu trabajo.
Ah, y me debes un gorro. ;)
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enhorabuena ,, el mejor reportaje que he visto en el foro :laleche:
:aplause: :aplause: :aplause: :aplause: :aplause: :aplause: :aplause: :aplause:
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Fijate que yo llevo fijandome y fijandome en mi ciudad, y mirando y mirando y ya intuia yo eso, yo siempre te lo he dicho, cuando a niveles medios, el viento marcado en los mapas llega del norte-noreste, cuando hay ese pequeño toque del noreste ahi nieva , pero mas que nevar ahi cuaja. Ahora tu has reflejao, que es ese viento del noreste , ese giro, el que provoca la precipitacion.
Ahora bien, el martes, que yo no estuve alli, cayeron 32mm creo recordar en agoncillo, por que no cuajo?? por la temperatura o porque los chubascos no fueron tan duraderos??
es que los vientos el martes a niveles medios en los mapas marcaban un noroeste-norte y no ese toque noreste y al ver luego la precipitacion caida me sorprendio mucho que cayera tanta nieve, tu dices que todo fue por ese giro al noreste, por que no cuajo entonces,el giro a noreste fue mas marcado el miercoles, o fue mas duradero??
Enhorabuena y gracias por tu trabajo.
Ah, y me debes un gorro. ;)
Hola ebro, ya echaba en falta un mensaje tuyo por aquí, el artífice de la teroría y que de alguna manera ha quedado demostrado.
Pues creo que no cuajo, por varios factores, la temperatura del suelo, alta de días anteriores, la temperatura del aire no sé cual se registró en Agoncillo pero en Logroño lo justo unas décimas por debajo de 1ºC y cuando subí a Alberite estaba a 0,0ºC pero estó fué el miércoles que hacía mas frío. Y los chubascos fueron bastante majos pero entre desplome y desplome a veces se abrían claros y el sol picaba sobre todo el miércoles con lo que el suelo cogía mas temperatura. Si hubiese sido en Enero o Febrero con el suelo mas frío seguro que hubiera cuajado mas.
No te fijes mucho en los mapas al final es algo orientativo, si miras en las gráficas durante los tres días se dieron esos giros a NE y con sus consecuentes precipitaciones. Es decir en la zona de la S Cantabria se dieron similares condiciones, y saliendo de este area, ya es otro mundo, en la Ibérica se registraron componentes NO-N-NE a lo largo de los tres días, y debes tener en cuenta la inestabilidad, que hizo barbaridades, en el trabajo de campo lo hubieras visto, movimiento alucinante.
El miércoles si te fijas, en las horas de mas precipitación se produce también aumentos en la velocidad del viento, que trajeron mejores condiciones. Si no cuajó es por lo que te he comentado por la temperatura alta en suelo y aire.
Jeje el gorro te lo daré para que te protejas de los granizos de verano ;D, a este pasoo...
Gracias por vuestras palabras, espero que por lo menos os haya transmitido la situación como la ví, la analicé y la entendí.
Saludos ;)
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Impresionanteeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
Cuando me dijiste que estabas preparando un reprtaje sobre la nevada, no me imaginaba que fuese asi de currao, genial, genial.
Fijate que yo llevo fijandome y fijandome en mi ciudad, y mirando y mirando y ya intuia yo eso, yo siempre te lo he dicho, cuando a niveles medios, el viento marcado en los mapas llega del norte-noreste, cuando hay ese pequeño toque del noreste ahi nieva , pero mas que nevar ahi cuaja. Ahora tu has reflejao, que es ese viento del noreste , ese giro, el que provoca la precipitacion.
Ahora bien, el martes, que yo no estuve alli, cayeron 32mm creo recordar en agoncillo, por que no cuajo?? por la temperatura o porque los chubascos no fueron tan duraderos??
es que los vientos el martes a niveles medios en los mapas marcaban un noroeste-norte y no ese toque noreste y al ver luego la precipitacion caida me sorprendio mucho que cayera tanta nieve, tu dices que todo fue por ese giro al noreste, por que no cuajo entonces,el giro a noreste fue mas marcado el miercoles, o fue mas duradero??
Enhorabuena y gracias por tu trabajo.
Ah, y me debes un gorro. ;)
Hola Ebro. En Logroño me imagino que sería parecido a Lodosa. Aquí empezó a nevar el lunes por la tarde y lo estuvo haciendo débilmente, sin cuajar. El martes de madrugada nevó y cuajó por encima de 450 metros. Ese martes estuvo todo el día nevando pero sin llegar a cuajar en Lodosa, a 320 metros, pero sí en localidades como Pradejón o El Villar de Arnedo, algo más altas. Ese día se recogió mucha precipitación (24 mm) pero insisto, sin cuajar. La madrugada del miércoles nevó y debido al descenso térmico que se produjo ya cuajó algo en tejados, coches y jardines. En Pradejón estaba con unos 8-10 cm de nieve. El día transcurrió tranquilo y por la noche, a las nueve comenzó a nevar y lo hizo durante dos horas, dejando 5 litros de precipitación y unos 5 cm de nieve en el mismo Lodosa.
Así que faltó un pelín más de frío para que cuajase en Lodosa y Logroño (que aunque está algo más alto se ve afectada por la isla de calor, como bien se ve en alguna foto de Ribera)
Saludos, espero haberte ayudado-
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;) muy bueno
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No se puede estudiar un problema suponiendo de antemano su solución...
No quiero ser aguafiestas, pero es que no veo por ninguna parte la demostración de que "la nieve se dió con toques de NE"...
La precipitación fue casi continuada durante los tres días y precisamente cuando se dió el NE (con "toques" o sin ellos) ésta remitió... y la disparidad de registros de viento de los observatorios seleccionados -despreciando otros que no cuadran en la teoría- creo que no permite validar dicha hipótesis.
Aun con ello, os muestro mi felicitación por el ingente trabajo desarrollado.
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Buenas,
Si algo se puede concluir del gran trabajo de Ribera-Met es que para que nieve en el Valle del Ebro es casi imprescindible la ausencia del cierzo. Ahora bien, lo que tenemos que buscar son las causas por las que en algunos temporales el cierzo foehnizado desaparece y tenemos nevadas (marzo 2007, febrero 2004) y en otras ocasiones (febrero 1996 o enero 2006, una de las más claras) caen tremendas nevadas en zonas como Pamplona o Vitoria-Gasteiz pero por aquí entra el aspirador en acción.
Y ya digo que mi impresión es que cuando el aire llega poco desnaturalizado a nuestra zona (alto gradiente isobárico que permita un rápido viaje sobre el océano) es tan sumamente grande la inestabilidad que ese fenómeno se anula y se originan sistemas convectivos, líneas de turbonada, de inestabilidad que riegan intensamente la Ribera, de tal manera que la diferencia de precipitación entre esta región y la cantábrica no es tan marcada como en otras situaciones menos potentes.
Saludos.
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No se puede estudiar un problema suponiendo de antemano su solución...
No quiero ser aguafiestas, pero es que no veo por ninguna parte la demostración de que "la nieve se dió con toques de NE"...
La precipitación fue casi continuada durante los tres días y precisamente cuando se dió el NE (con "toques" o sin ellos) ésta remitió... y la disparidad de registros de viento de los observatorios seleccionados -despreciando otros que no cuadran en la teoría- creo que no permite validar dicha hipótesis.
Aun con ello, os muestro mi felicitación por el ingente trabajo desarrollado.
No se ha estudiado un problema suponiendo una solución.
Se intuyen situaciones de nieve que han sido caso de estudio, el trabajo ha consistido en verificar si esa intuición corresponde a una realidad o una falsedad. Para ello se han tomado datos de las estaciones meteorológicas que a juicio del estudio son las mas representativas para el area afectada del Valle del Ebro, Logroño y alrrededores.
Las gráficas están muy claras, que en Logroño solo precipitó cuando vinieron giros de NE. No veo otra interpretación de los datos registrados.
La precipitación fue casi continuada durante los tres días y precisamente cuando se dió el NE (con "toques" o sin ellos) ésta remitió... ¿Donde? En Logroño no, te invito a que te pares por lo menos 15 minutos a analizar detenidamente las gráficas.
Si los datos registrados de las estaciones no son representativos para validar la hipótesis planteada, te invito a realizar un estudio paralelo que demuestre que no ha sido de esta manera.
Saludos ;)
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:aplause: :aplause: :aplause: :aplause:
Lo debiste pasar fenomenal...!!!
Saludos! ;)
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Bufffff tremendo reportaje, me ha gustado muchisimo, esta genial.
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Muy buen reportaje ;) ;) creo que hay muchas fotos de concurso :cold: :cold:
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:sorpreson: :sorpreson: :sorpreson: :sorpreson: :sorpreson:
:master: :master: :master: :master: :master:
:laleche: :laleche: :laleche: :laleche: :laleche:
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Vaya currada que te has pegado :o Lo mínimo que puedo hacer es felicitarte y darte las gracias por esta aportación al foro. :aplause: :aplause:
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Impresionante !!!!!!!!!!!!!!!!!! :o :o :o :o :o..........que barbaridad de reportaje. Toda una gozada y gran trabajo para engrandecer este foro. Muy bueno sin duda.
Saludos y muchas gracias por la currada.
Saludos ;)
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:o :o :o :o :o
Qué dercirte que no hayan dicho ya, te ha quedado de 10, fenómeno.
Expliaciones, fotos....alguna de las fotos son de enmarcar y colgarlas en la habitación.
Enhorabuena!
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La cortina de nieve engulliendo todo es orgásmica :babeo:
Enhorabuena y gracias por este reportaje.
Saludos ;)
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Rub-Logroño te lo subo ;)
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gracias por recuperar este reportaje porque me lo había perdido en Abril y lo acabo de vivir :risa:,y más ahora que estamos en pleno Julio ;D
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Igual yo, nunca lo habia visto.
Parece que fue toda una aventura y una hazaña soportar esos frios.
Pero asi debe ser una pasion, contra todo riesgo.
Si no es el frio sera una piedra de granizo que nos golpea la cabeza por salir a disfrutar la tormenta, pero se disfruta igual, o mas ;D ;D
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Este reportaje es de muchisima categoria
Enhorabuena!!!!!!!!