La Wiki dice esto:
F6: 510-610 km/h (309-379 mph). Daño inconcebible. Solamente registrado uno solo en Moore , Oklahoma, durante la oleada de tornados de 1999, con vientos de 512 km/h.
Pobre pueblo... se los come todos.
Este ha sido un F3-F4 por lo visto. Lo más destacable parece que ha sido su amplitud más que su intensidad máxima.
Una pena que por el momento no haya videos de personas encontradas vivas bajo los escombros, pero por lo menos de una vida animal si. Esta señora encuentra a su pero durante una entrevista al lado de los restos de lo que era su casa:
http://www.cbsnews.com/video/watch/?id=50147264n
Prefabricados y estructuras de madera en un tierra de tornados, no lo entiendo. En otros lugares hay una legislación para los previsibles eventos de la naturaleza que puedan dar lugar a desgracias. Hasta en mi tierra tenemos normas de construcción sismorresistente y eso que tampoco es que seamos Japón. Aunque en fin, aquí tampoco podemos tirar la piedra porque en España somos de construir en ramblas y vías fluviales...
No sé si forjados de hormigón aguantarían el embite de un tornado de esa magnitud, pero parece difícil que como poco la estructura no lo pudiera soportar. Uno puede no ser un experto en el terreno sobre el que le entregan una casa, pero es más fácil preveer que ante un tornado, una casa hecha de palillos volará con todo dentro...
Tiene que ser una angustia terrible saber como se te va la vida durante los inacabables segundos en que todo sucede... Mis condolencias con los fallecidos
Prefabricados y estructuras de madera en un tierra de tornados, no lo entiendo. En otros lugares hay una legislación para los previsibles eventos de la naturaleza que puedan dar lugar a desgracias. Hasta en mi tierra tenemos normas de construcción sismorresistente y eso que tampoco es que seamos Japón. Aunque en fin, aquí tampoco podemos tirar la piedra porque en España somos de construir en ramblas y vías fluviales...
No sé si forjados de hormigón aguantarían el embite de un tornado de esa magnitud, pero parece difícil que como poco la estructura no lo pudiera soportar. Uno puede no ser un experto en el terreno sobre el que le entregan una casa, pero es más fácil preveer que ante un tornado, una casa hecha de palillos volará con todo dentro...
Tiene que ser una angustia terrible saber como se te va la vida durante los inacabables segundos en que todo sucede... Mis condolencias con los fallecidos
Prefabricados y estructuras de madera en un tierra de tornados, no lo entiendo. En otros lugares hay una legislación para los previsibles eventos de la naturaleza que puedan dar lugar a desgracias. Hasta en mi tierra tenemos normas de construcción sismorresistente y eso que tampoco es que seamos Japón. Aunque en fin, aquí tampoco podemos tirar la piedra porque en España somos de construir en ramblas y vías fluviales...
No sé si forjados de hormigón aguantarían el embite de un tornado de esa magnitud, pero parece difícil que como poco la estructura no lo pudiera soportar. Uno puede no ser un experto en el terreno sobre el que le entregan una casa, pero es más fácil preveer que ante un tornado, una casa hecha de palillos volará con todo dentro...
Tiene que ser una angustia terrible saber como se te va la vida durante los inacabables segundos en que todo sucede... Mis condolencias con los fallecidos
Se constryue en madera en regiones sensibles a tornados muy fuertes por dos cosas... una, que los daños se minimizan (es "mejor" que te caiga encima madera que ladrillo y cemento), y dos, que la reconstruccion es mas barata...
Prefabricados y estructuras de madera en un tierra de tornados, no lo entiendo. En otros lugares hay una legislación para los previsibles eventos de la naturaleza que puedan dar lugar a desgracias. Hasta en mi tierra tenemos normas de construcción sismorresistente y eso que tampoco es que seamos Japón. Aunque en fin, aquí tampoco podemos tirar la piedra porque en España somos de construir en ramblas y vías fluviales...
No sé si forjados de hormigón aguantarían el embite de un tornado de esa magnitud, pero parece difícil que como poco la estructura no lo pudiera soportar. Uno puede no ser un experto en el terreno sobre el que le entregan una casa, pero es más fácil preveer que ante un tornado, una casa hecha de palillos volará con todo dentro...
Tiene que ser una angustia terrible saber como se te va la vida durante los inacabables segundos en que todo sucede... Mis condolencias con los fallecidos
Se ha comentado bastante, pero la cosa no va por ahí en estos casos.
Lo interesante y verdaderamente importante es dotar a cada vivienda de un refugio subterráneo debidamente protegido. Ni qué decir tiene que un edificio público deberá tener sótanos o salas seguras para acoger a todo aquel que se encuentre dentro en este tipo de situaciónes... Pero veo un error mayúsculo el relacionar los daños personales a la estructura de las casas:
-Con tornados moderados, con vientos del orden de 180km/h o inferiores, evidentemente una casa de contrachapado puede sufrir graves daños estructurales mientras que un edificio de ladrillo u hormigón va a permanecer intacto salvo por los desperfectos en la mampostería, tejas y ventanas.
-Con un tornado violento (como el de ayer), es decir con vientos que pueden ir desde los 260-330km/h hasta los 420-510km/h (estos últimos valores ya se vivieron en Moore en 1999), la única diferencia que existe entre una casa de contrachapado y una de ladrillo, es que la casa de madera al menos vas poder permitirte reconstruirla.
Un saludo.
Más bien creo que por la segunda razón, porque tener miles de listones astillados volando por ahí es sinónimo de muerte segura. En las fotos que puso victor-vlc se ve un edificio de hormigón totalmente en pie, solamente con las ventanas rotas, mientras la franja por donde pasó el tornado es un cúmulo informe de madera y coches. Un tornado como ese en Europa no causaría ni la décima parte de daños (materiales y personales). Podría caerse alguna casa de cemento y algunos tabiques, pero esas fotos que hemos visto de barrios enteros devastados sería impensable.
Yo sigo sin entender esa fijación por construir con madera en zonas propensas a estos desastres naturales.
No me parece razonable aquello de "para poca salud, ninguna". Sease, ante la mayor intensidad de desastre natural del tipo que sea, se debe intentar anular hasta todo aquel nivel que sea posible. De hecho, ni los airbags, ni las normas sismorresistentes ni los chalecos salvavidas te dan una protección del 100%, pero si evitarán muchas muertes para incidentes de mediana intensidad. Dicho de otro modo, si de los casi 100 fallecidos alguno hubiera contado con la protección que da un forjado de hormigón en vez de una estructura de madera, posiblemente le hubiera compensado el precio. Máxime cuando era un riesgo más que previsible.
Se constryue en madera en regiones sensibles a tornados muy fuertes por dos cosas... una, que los daños se minimizan (es "mejor" que te caiga encima madera que ladrillo y cemento), y dos, que la reconstruccion es mas barata...
Más bien creo que por la segunda razón, porque [size=18]tener miles de listones astillados volando por ahí es sinónimo de muerte segura[/size]. En las fotos que puso victor-vlc se ve un edificio de hormigón totalmente en pie, solamente con las ventanas rotas, mientras la franja por donde pasó el tornado es un cúmulo informe de madera y coches. Un tornado como ese en Europa no causaría ni la décima parte de daños (materiales y personales). Podría caerse alguna casa de cemento y algunos tabiques, pero esas fotos que hemos visto de barrios enteros devastados sería impensable.
Más bien creo que por la segunda razón, porque tener miles de listones astillados volando por ahí es sinónimo de muerte segura. En las fotos que puso victor-vlc se ve un edificio de hormigón totalmente en pie, solamente con las ventanas rotas, mientras la franja por donde pasó el tornado es un cúmulo informe de madera y coches. Un tornado como ese en Europa no causaría ni la décima parte de daños (materiales y personales). Podría caerse alguna casa de cemento y algunos tabiques, pero esas fotos que hemos visto de barrios enteros devastados sería impensable.
Yo sigo sin entender esa fijación por construir con madera en zonas propensas a estos desastres naturales.
Me parece que no...
Ese edificio de hormigón que se ve en la foto, no es posible saber a qué se ha visto sometido. Los coches empiezan a "volar" en el momento en el que los vientos superan los 160-190km/h, mientras que un edificio estandar de hormigón puede aguantar vientos de hasta 280km/h sin ningún problema (estructural, se entiende). En esas mismas imágenes también hay estructuras de hormigón destruídas.
Por otra parte, suponiendo que resista, cualquier edificio sometido a esas velocidades de viento probablemente acabe "hueco", es decir perderá todo (incluyendo a sus inquilinos), salvo su esqueleto de acero u hormigón. Si un tornado de ese tipo (EF4-EF5) se pasea por una ciudad Europea, sin los avisos que tienen allí y con una población que en su mayoría no sabría dónde refugiarse, creo que más decenas, habría miles de muertos.
A los hechos me remito: los tornados que ya hemos visto por Europa (Londres hace unos años, Malaga en 2009, Algarve el año pasado, Mallorca en 2007, Italia este invierno, etc.) han sido capaces de causar decenas de heridos cada uno, y en algunos casos varias muertes, todo ello sin haber pasado de ser vórtices de entre 50 y 300 metros de diámetro, con velocidades de viento de 160 a 240km/h en todos los casos (el de Algarve, fue el único que superó ligeramente esa cifra). En este caso estamos hablando de un monstruo de 1500 metros de diámetro con vientos de 320km/h (a la espera de que un estudio confirme o no velocidades superiores).
Saludos.
Creo que sigues sin entenderme, Yeclano... como dice gd, con un tornado con vientos de 200 km/h, estoy mas seguro en una casa "normal" que en una de madera... pero con viento de 300, 400 o 500, es igual donde este, y EN ESE CASO, si no tengo refugio subterraneo, es "mejor" que me caiga encima mi casa de madera que mi casa de cemento y ladrillo...
Una buena noticia, dentro de lo que cabe, es que ha habido un fallo en el recuento de víctimas y al parecer solo son 24 y no 91:
http://america.infobae.com/notas/71839-EEUU-reduce-a-24-los-muertos-en-Oklahoma- (http://america.infobae.com/notas/71839-EEUU-reduce-a-24-los-muertos-en-Oklahoma-)
Un tornado F4 o F5 pasando por el centro de Madrid solo causaría algunos tabiques o alguna casa destruida?,.... no es por nada, pero un tornado así causaría verdaderos destrozos en cualquier ciudad española, por favor.Prefabricados y estructuras de madera en un tierra de tornados, no lo entiendo. En otros lugares hay una legislación para los previsibles eventos de la naturaleza que puedan dar lugar a desgracias. Hasta en mi tierra tenemos normas de construcción sismorresistente y eso que tampoco es que seamos Japón. Aunque en fin, aquí tampoco podemos tirar la piedra porque en España somos de construir en ramblas y vías fluviales...
No sé si forjados de hormigón aguantarían el embite de un tornado de esa magnitud, pero parece difícil que como poco la estructura no lo pudiera soportar. Uno puede no ser un experto en el terreno sobre el que le entregan una casa, pero es más fácil preveer que ante un tornado, una casa hecha de palillos volará con todo dentro...
Tiene que ser una angustia terrible saber como se te va la vida durante los inacabables segundos en que todo sucede... Mis condolencias con los fallecidos
Se constryue en madera en regiones sensibles a tornados muy fuertes por dos cosas... una, que los daños se minimizan (es "mejor" que te caiga encima madera que ladrillo y cemento), y dos, que la reconstruccion es mas barata...
Más bien creo que por la segunda razón, porque tener miles de listones astillados volando por ahí es sinónimo de muerte segura. En las fotos que puso victor-vlc se ve un edificio de hormigón totalmente en pie, solamente con las ventanas rotas, mientras la franja por donde pasó el tornado es un cúmulo informe de madera y coches. Un tornado como ese en Europa no causaría ni la décima parte de daños (materiales y personales). Podría caerse alguna casa de cemento y algunos tabiques, pero esas fotos que hemos visto de barrios enteros devastados sería impensable.
Yo sigo sin entender esa fijación por construir con madera en zonas propensas a estos desastres naturales.
El tema de las viviendas es mas económico que otro, las constructoras las hacen así porque les sale mas barato y además hacen el pan cada vez que hay un desastre.Bueno, cuidado... primero, son excepcionales los huracanes con vientos sostenidos de mas de 250 km/h, mientras que los tornados pueden superar ese valor ampliamente... segundo, no hace falta un tornado maximo para destruir construcciones de cemento, hormigon, acero y ladrillo, basta con un F3 fuertecillo (250 kms/h)... tercero, no es lo mismo, para una construccion, un viento "lineal", tipico de los huracanes, que uno "rotacional", tipico de los tornados... un huracan de categoria 5 jamas derribara un edificio de 8 plantas de cemento, hormigon y ladrillo, mientras que un F4 (y no digamos un F5 o un F6) si que puede hacerlo debido a las torsiones que provoca en el mismo...
No hay mas que ver que en la Florida por ejemplo donde es muy común verse afectados por los huracanes para los que las viviendas de cemento y hormigón si son resistentes (salvo un excepcional cat.5) y siguen año tras año construyendo las mismas viviendas de madera y paneles, las excepciones son particulares que cuentan con el dinero suficiente para costearse por su cuenta la construcción de una vivienda de hormigón.
Saludos 8)
Una bolera, bueno, lo que antes del 20 era una bolera(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)Un centro comercial y su parking(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Las imágenes satélite en animación de la formación de esa tormenta asesina:
http://cimss.ssec.wisc.edu/goes/blog/wp-content/uploads/2013/05/130520_g13_vis_okc_anim.gif (http://cimss.ssec.wisc.edu/goes/blog/wp-content/uploads/2013/05/130520_g13_vis_okc_anim.gif)
En esa zona,que es clasica de tornados,yo esque sigo sin entender porque hacen las casas de madera,pues muchas arrasadas eran de casi totalmente de madera,no se si es para recosntruirlas mas rapido,pero podian hacer edificios mas fuertes.
No se donde poner esto, si a favor o en contra, pero no creo que se construya en función de los tornados. Se construye por las políticas urbanísticas de EEUU que favorecen la creación de guetos. Si después esto es mejor o peor para sobrevivir al tornado y poder reconstruir vale. Pero es hipocresía decir que la gente vive en casas de madera porque así se protege de los tornados. Eso no es así.En esa zona,que es clasica de tornados,yo esque sigo sin entender porque hacen las casas de madera,pues muchas arrasadas eran de casi totalmente de madera,no se si es para recosntruirlas mas rapido,pero podian hacer edificios mas fuertes.
Llevamos hablando de ello 3 páginas ;D
A favor:
La conclusión es que el hormigón no te asegura que tu casa vaya a sobrevivir a un tornado como el que ha sucedido con Moore
Además es más caro construír y reconstruír hormigón
Se une el factor cultural que se hagan de madera
Un derrumbamiento de hormigón es más peligroso aún que uno de madera
En contra:
Tornados de potencia media-baja, si tu casa es de hormigón posiblemente la conserves y puedas resguardarte en ella.
Se generan menos proyectiles mortales si no hay maderas y materiales ligeros en vuelo
En definitiva, lo mejor más que la elección madera u hormigón es tener un refugio subterráneo donde guarecerse y no perder la vida. Ya si pierdes o necesitas reconstruír la casa parece un tema secundario
Te puedo asegurar que es así, yo he estado en pueblecitos donde todas las casas son de maderas, eso si, unas valen mas que otras en función de la calidad de las mismas, las casas de madera son muy comunes, y no digamos las puertas de cristal, algo impensable en España.No se donde poner esto, si a favor o en contra, pero no creo que se construya en función de los tornados. Se construye por las políticas urbanísticas de EEUU que favorecen la creación de guetos. Si después esto es mejor o peor para sobrevivir al tornado y poder reconstruir vale. Pero es hipocresía decir que la gente vive en casas de madera porque así se protege de los tornados. Eso no es así.En esa zona,que es clasica de tornados,yo esque sigo sin entender porque hacen las casas de madera,pues muchas arrasadas eran de casi totalmente de madera,no se si es para recosntruirlas mas rapido,pero podian hacer edificios mas fuertes.
Llevamos hablando de ello 3 páginas ;D
A favor:
La conclusión es que el hormigón no te asegura que tu casa vaya a sobrevivir a un tornado como el que ha sucedido con Moore
Además es más caro construír y reconstruír hormigón
Se une el factor cultural que se hagan de madera
Un derrumbamiento de hormigón es más peligroso aún que uno de madera
En contra:
Tornados de potencia media-baja, si tu casa es de hormigón posiblemente la conserves y puedas resguardarte en ella.
Se generan menos proyectiles mortales si no hay maderas y materiales ligeros en vuelo
En definitiva, lo mejor más que la elección madera u hormigón es tener un refugio subterráneo donde guarecerse y no perder la vida. Ya si pierdes o necesitas reconstruír la casa parece un tema secundario
Suzanne Hale, una maestra de uno de los Colegios... tras acabar el tornado y cuando todos los niños estaban atendidos, se desmayo nada mas acercarsele un enfermero... y es que estuvo asi un monton de tiempo...:o Joer, imagino que se tendría que dar cuenta, aunque la adrenalina y su voluntad debían hacer el resto, hasta que ya no pudo más.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)