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Foro general de Meteorología => Meteorología general => Mensaje iniciado por: Fco en Miércoles 03 Agosto 2016 18:20:52 pm

Título: Estaciones meteorológicas y datos de dudosa calidad en España
Publicado por: Fco en Miércoles 03 Agosto 2016 18:20:52 pm
Hola compañeros, intrigado por los registros que ha estado dando estos días la estación de San Bartolomé de Tirajana-Las Tirajanas, en provincia de Las Palmas, he indagado un poco y en foros internacionales critican bastante la localización de nuestras estaciones.

Creo que en general estas críticas son infundadas, pero algunas han resultado ser ciertas.

Por ejemplo: que la estación de Jaén se encuentra... en la azotea de un edificio. Pues un vistazo rápido al servicio de localización de AEMET parece confirmarlo  [emojifacepal03]

(http://i459.photobucket.com/albums/qq311/FranciscoSV/Jaeacuten.jpg) (http://s459.photobucket.com/user/FranciscoSV/media/Jaeacuten.jpg.html)

Debo recordar que, según la OMM, p.45, https://www.wmo.int/pages/prog/gcos/documents/gruanmanuals/CIMO/CIMO_Guide-7th_Edition-2008.pdf

"Las observaciones de temperatura en lo alto de edificios son de dudoso valor y uso debido al variable gradiante de temperatura en la vertical y al efecto del edificio por sí mismo en la distribución de temperatura."


¿Qué otras localizaciones ponen en duda la credibilidad de nuestros datos meteorológicos?

Título: Re:Estaciones meteorológicas y datos de dudosa calidad en España
Publicado por: Cebrián en Jueves 04 Agosto 2016 00:57:38 am
Es algo que ocurre, tristemente, en demasiadas ocasiones. Pocas se libran, y la mayoría de ellas en enclaves rurales. Generalmente, el mayor problema de las estaciones de AEMET es que están en plena isla de calor y otras tantas en medio de edificios, parques, sobre asfalto... vamos, un error colosal. De una AEMET a una periurbana o rural se pueden ir, en muchos fenómenos, cinco grados, veinte litros... Son representativas, pero del clima urbano. Del periurbano, ya tal. No recuerdo nombres (porque leí un hilo igual que este, pero de hace ya muchos años), sin embargo, recuerdo las quejas de poblaciones como Cuenca porque si nos remitimos a sus coordenadas vemos que no está en un lugar muy franco. No tan malo como el que citas tú, eso sí.

En cuanto a estaciones de aficionados españoles aquí sí que depende mucho más, pero en general diría que el porcentaje de mal situadas no desciende precisamente ni es, por otra parte, distinto al de otros países de Europa, donde uno también ve de todo. Y ojo, es de entender, porque muchos no disponen de parcelas ni de medios y prefieren dar cobertura -en la condición que sea- a una zona desprovista de datos que dejarla en el tintero. Se llevan la palma estaciones en plena isla de calor, sobre mástiles a diez metros de altura 'sobre el nivel del edificio', otras en patios cerrados a determinados vientos, otras sobre asfalto puro, al lado de paredes, sobre piezas de metal, etc. Ello hace que en determinadas situaciones importe más bien poco, pero en olas de frío o calor, en temporales lluviosos o ventosos y demás, arrojen completos disparates. Por esta comarca, la Utiel-Requena hubo una que marcaba -15 grados en invierno y después arrojaba 50 y pico en verano (casi nunca bajaba de los 40), hasta que uno hacía el ojo de halcón y veía que, en efecto, estaba justo sobre un señor poste de hierro. 

En resumen: no las situamos peor que nadie, pero nadie es capaz de poner las mal situadas en los enclaves donde las encasquetamos nosotros.  [emojifacepal03]

Título: Re:Estaciones meteorológicas y datos de dudosa calidad en España
Publicado por: DelNorte en Jueves 04 Agosto 2016 09:22:18 am
Para mí y para mucha gente, las únicas mediciones que valen son las de los satélites.

El problema de las estaciones meteorológicas es que siguen mantiendo la estación en un enclave donde hace hace 30 o 40 años no había o apenas existían la mitad de edificaciones. Esto ha repercutido en los vientos y en las temperaturas, principalmente. ¿Cómo lo solucionarán?

Hoy en día es difícil dar con datos en los que la ubicación no haya cambiado o que no haya sido parcialmente modificada por el entorno.

Hay páginas en internet que muestran datos de estaciones meteorológicas de aficionados. Eso está bien, el problema es que cuando hacen los mapas (grave error) los hacen cogiendo todos los datos, es decir, abarcan a las estaciones que están bien asentadas (1,5 m sobre suelo, viento a 10-15 m, fuera de ciudad, etc. ) y también a las que se encuentran a 20 metros sobre el suelo urbano, con un termómetro a 22 m y una veleta a 25 m como podéis imaginar el resultado  es todo un desastre. El problema es que observas los mapas de estas redes y te encuentras con colores más azules (fríos) en zonas de costa, en vez del interior o en una misma ciudad, simplemente porque los que están en la ciudad los termómetros los tienen en las nubes, por eso no se puede establecer mapas termométricos porque es un caos. A mi me pasaba continuamente en situaciones anticiclónicas entre mi estación (a las afueras de la ciudad) y la de la otra estación (en el centro misma), llegando a existir diferencias de 4ºC-6ºC en las mínimas.
Título: Re:Estaciones meteorológicas y datos de dudosa calidad en España
Publicado por: Auringis en Jueves 04 Agosto 2016 19:33:14 pm
Doy fe de que la estación Aemet de Jaén está en un tejado. Al menos sigue sin estar afectada por la presencia de edificios, el lugar está todavía en el extraradio. Encima la otra estación que tenemos por aquí de referencia, la de la Universidad de Jaén también está sobre otro tejado.
Título: Re:Estaciones meteorológicas y datos de dudosa calidad en España
Publicado por: twinstorm en Sábado 06 Agosto 2016 19:03:06 pm
Doy fe de que la estación Aemet de Jaén está en un tejado. Al menos sigue sin estar afectada por la presencia de edificios, el lugar está todavía en el extraradio. Encima la otra estación que tenemos por aquí de referencia, la de la Universidad de Jaén también está sobre otro tejado.

Eso podría explicar las mínimas tan altas de la serie  :confused: especialmente en invierno, debe de haber más heladas por allí de las que marca la estación, bueno y en verano hay muchos días con mínimas de 20 y tantos grados.
Título: Re:Estaciones meteorológicas y datos de dudosa calidad en España
Publicado por: Gerard Taulé en Domingo 07 Agosto 2016 13:23:25 pm
Siempre me ha extrañado que Jaén tuviera mínimas tan altas estando tan al interior y tampoco al nivel del mar. Con lo que decís parece lógico, si estuviera a 1,5 m y fuera del casco urbano puede que marcara 3º a 5ºC menos de mínima, estoy en lo cierto?
Título: Re:Estaciones meteorológicas y datos de dudosa calidad en España
Publicado por: gdvictorm en Domingo 07 Agosto 2016 13:55:44 pm
Abrí hace unos años un topic sobre la estación de Navarredonda de Gredos, la cual marca unas máximas a menudo varios grados (a veces hasta 5ºC) por encima de la temperatura real. En este caso, más que la ubicación, parece una deficiencia en la garita del termómetro. Ayer sin ir más lejos, indicaba 33,5ºC a las 16:00 horas (cifra casi impensable para cualquiera que conozca la zona), cuando realmente no pasaron de 28ºC o 29ºC en todo el día.

El caso es que así lleva muchos años y los datos siguen utilizándose como si fuesen correctos.

En cuanto a la ubicación de las estaciones... Creo que como tal no deberían tener ninguna influencia artificial, puesto que lo que nos interesa son datos de la atmósfera libre, no de cómo influye puntualmente el factor humano en una ciudad (para eso ya hay otras redes y sistemas de medida) y por desgracia no todas cumplen con este requisito. Probablemente la ubicación más adecuada del observatorio de una población sería situarlo completamente fuera de la misma, aunque lo más cerca posible de esta. Un barómetro o una estación pluviométrica podría funcionar igual dentro que fuera de una ciudad y en el caso de un pluviómetro incluso sería apropiado tenerlo en el casco urbano; pero los sensores de humedad, temperatura y viento en el momento en el que los acercas a los edificios y el asfalto, no miden lo mismo.


Saludos.
Título: Re:Estaciones meteorológicas y datos de dudosa calidad en España
Publicado por: Joseph en Martes 23 Agosto 2016 08:06:48 am
Doy fe de que la estación Aemet de Jaén está en un tejado. Al menos sigue sin estar afectada por la presencia de edificios, el lugar está todavía en el extraradio. Encima la otra estación que tenemos por aquí de referencia, la de la Universidad de Jaén también está sobre otro tejado.

Eso podría explicar las mínimas tan altas de la serie  :confused: especialmente en invierno, debe de haber más heladas por allí de las que marca la estación, bueno y en verano hay muchos días con mínimas de 20 y tantos grados.

La estación oficial de Jaén fue "bajada" a 2 metros sobre la superficie en 2012, sin apreciarse cambios significativos en sus registros. Las mínimas de Jaén son por su posición geográfica, en ladera y sobreelevada del valle del Guadalquivir, ademas muy expuesta a la acción de vientos catabáticos tan malos en la zona como el levante, sureste y sur que muchos días impiden la bajada de las mínimas (hoy mismamente registraba 28,6º a las 3 horas con rachas de 40 km/h de SE, luego bajó a 22 cuando ese viento calmó).

Su localización actual es la siguiente:



Título: Re:Estaciones meteorológicas y datos de dudosa calidad en España
Publicado por: FTorres en Miércoles 24 Agosto 2016 11:30:11 am
gracias por la aclaracion joseph

yo sospecho de la estación de villarrobledo en la prov de albacete
Título: Re:Estaciones meteorológicas y datos de dudosa calidad en España
Publicado por: Cebrián en Miércoles 24 Agosto 2016 13:08:24 pm
gracias por la aclaracion joseph

yo sospecho de la estación de villarrobledo en la prov de albacete

Si voy a Maps desde la propia AEMET me sitúa en una azotea en medio de la ciudad. Como sea otra ochometrista a nivel del mar en isla de calor o sobre alguna superficie de cemento ya tienes la explicación. Pero vamos, así una más que minoría. En las dos Castillas hay de esas a tutiplén que se disparan hasta tres y cuatro grados y dan máximas que cualquiera en su sano juicio no toma en serio. La de Cuenca, como dije, también me daba mala espina; hablándolo con alguien de la ciudad me dijo que unos cuantos grados sí que se comía en muchas situaciones.
Título: Re:Estaciones meteorológicas y datos de dudosa calidad en España
Publicado por: Pedroteño en Miércoles 24 Agosto 2016 13:32:51 pm


yo sospecho de la estación de villarrobledo en la prov de albacete

La última vez que la vi estaba en un tejado de una edificación no muy alta, quizás 3 metros, en uno de los institutos de Villarrobledo a las afueras de la población.
Seguro que Ferpi nos puede arrojar más luz.

Yo siempre he tenido sospechas de las mínimas, que sobre todo en invierno, da la estación de Tomelloso.
Título: Re:Estaciones meteorológicas y datos de dudosa calidad en España
Publicado por: Ferpi en Miércoles 31 Agosto 2016 10:50:50 am


yo sospecho de la estación de villarrobledo en la prov de albacete

La última vez que la vi estaba en un tejado de una edificación no muy alta, quizás 3 metros, en uno de los institutos de Villarrobledo a las afueras de la población.
Seguro que Ferpi nos puede arrojar más luz.

Yo siempre he tenido sospechas de las mínimas, que sobre todo en invierno, da la estación de Tomelloso.

La estación de Villarrobledo ESTABA en una bodega que hay justo enfrente de esa Pedroteño, pero hace unos meses creo que la han cambiado de ubicación a las nuevas instalaciones que esta construyendo esta bodega, aún no la he visto, pero en las máximas que es en lo que más chirría, te puedo decir que Villarrobledo, por lo que sea se calienta más que zonas límitrofes.
Cuando vea la nueva ubicación podré decir más.
Título: Re:Estaciones meteorológicas y datos de dudosa calidad en España
Publicado por: Paco Bnk en Miércoles 14 Septiembre 2016 11:13:57 am
Otra que está sobre tejado es la de Zaragoza - Canal, sobre el tejado del edificio de AEMET Aragón.

Adjunto foto de localización:
Título: Re:Estaciones meteorológicas y datos de dudosa calidad en España
Publicado por: febrero 1956 en Miércoles 14 Septiembre 2016 11:22:27 am
Adjunto foto de localización:
Uyyyyyy...casi, casi...