Publicado por: Arena en Lunes 28 Febrero 2022 18:33:53 pm
Tópic Modelos Meteorológicos
1. Comentarios sobre la evolución de los modelos de predicción meteorológica.
2. Mapas, datos u otras referencias a modelos de previsión meteorológica, adjuntando una descripción o comentario de los mismos.
3. Predicciones meteorológicas basadas en todo momento en los modelos meteorológicos.
(*) Nota: se ruega evitar plantear el post exclusivamente como "competición entre modelos" o "guerra modelística".
No se aceptarán...
1. Mensajes que no indiquen expresamente los modelos que han sido analizados para su elaboración.
2. Mensajes que no se ajusten al comentario sobre la evolución de los modelos.
3. Mensajes que creen tensión entre territorios.
4. Mensajes que no se ajusten al resto de normas vigentes de los Foros de Tiempo.com.
(**) Nota: se recomienda a los usuarios seguir este Link pinchable (https://foro.tiempo.com/sugerencias+sobre+el+web/trucos+para+usar+en+el+foro+y+otras+cosillas-t59572.0.html;msg2579561#msg2579561) para insertar las imágenes que ofrece Meteociel y su servidor gratuito (*), evitando así la inserción de imágenes que con las sucesivas actualizaciones de los modelos dejan fuera de contexto el post.
Publicado por: Milibar en Miércoles 02 Marzo 2022 14:22:55 pm
La meteorología ha pasado estos días a un segundo plano desgraciadamente. Se nota bastante por lo poco movido que está este hilo cuando justamente vamos a entrar estos próximos días en los más entretenidos casi de este invierno. Una sucesión de frentes parece que nos va a afectar y eso ya de por si es noticia por venir de donde venimos. El primero es un hecho y parece que los que vienen después tienen también bastante papeletas de afectarnos atendiendo a los modelos IFS, GFS y UKMO. Las temperaturas además serán lo suficientemente contenidas para que experimentemos sensaciones invernales muy poco vividas en lo que llevamos de invierno (frío con humedad). La nieve en las montañas garantizada y encima con cotas lo suficientemente bajas para que nieve en localidades del norte de unos 1000 metros hacia arriba probablemente en este primer envite. Por tanto, muy buenas noticias para los estamos deseando tener condiciones invernales por fin.
Para mi lo más destacable, si se cumple, son los acumulados de precipitación para los próximos 10 días. Ojalá se cumpla esa previsión. Parece que la dorsal nos da una tregua permitiendo que los frentes atlánticos nos afecten, ya veremos si los de la semana que viene de forma tangencial o de lleno como nos marcan las últimas salidas de los modelos. El GFS es algo más comedido en cuanto a los frentes de la semana próxima (en su salida de las 6 h), pero aún así también lo ve. Así como el UKMO que hasta donde llega, martes 8, también ve la borrasca llamando a nuestras puertas (no puedo adjuntar el mapa del UKMO).
(https://images.meteociel.fr/im/6/17885/gfs_0_138eob8.png)
(https://images.meteociel.fr/im/96/17246/ecmwf_0_144unu6.png)
Además que el primer frente de la semana próxima también lo haría con temperaturas en altura bastante contenidas todavía así que la nieve en las montañas seguirá estando garantizada. Muy buena noticia como reservorio de agua. Ya el siguiente frente, si acaba llegando, de cara al jueves próximo lo haría con temperaturas más suaves y por tanto con cotas de nieve más altas, todo según la última salida del modelo europeo. Todavía dará vueltas en las siguientes salidas, pero la cosa promete porque mirando los cluster del modelo europeo de la salida de las 0 h los frentes atlánticos parece que siguen mirando a la península más allá de las 168 h. Puede ser que estemos asistiendo a un cambio de tendencia o por lo menos asistiendo temporalmente a una acumulación de agua en lugares muy necesitados.
(https://images.meteociel.fr/im/1/18631/ecmwfsp_25_240ljc9.png)
(https://images.meteociel.fr/im/33/21469/animhze7.gif)
Saludos.
Publicado por: josecuoya en Miércoles 02 Marzo 2022 21:39:15 pm
A ver si se anima un poco el foro (a pesar de cómo anda el mundo ahora mismo ::)), que por fin llegan cambios importantes y parece que pueden persistir en el tiempo, como van indicando en las últimas salidas prácticamente todos los modelos.
Llama mucho la atención la estructura totalmente caótica del vórtice polar pronosticada por el modelo americano para mediados de mes. Desde luego nada que ver con donut eterno que ha dominado este invierno. Esperemos que ese caos afecte de igual manera a todos los niveles y tengamos esa alternancia de altas y bajas típicas de la primavera y se consiga paliar la escasez de lluvias que venimos arrastrando...
Saludos!
Publicado por: Vigorro... en Jueves 03 Marzo 2022 15:28:03 pm
Publicado por: tatin en Jueves 03 Marzo 2022 19:50:09 pm
Que el tren que parece que nos ha llegado,tenga muchos vagones.
Salud.
Publicado por: Derko_89 en Viernes 04 Marzo 2022 11:07:13 am
Parece que tras el frente de ayer, que hoy se ha convertido en una baja en el SE; vendrá otro con similar camino el fin de semana; un tercero el martes-miércoles; otro más light el jueves y ambos modelos coinciden en una borrasca bastante potente de cara al fin de semana próximo. Regada general y abundante de las 4 esquinas de la Ibérica, cotas de nieve bien contenidas que cargarán las montañas y el anticiclón bien potente en Escandinavia hasta el final de los paneles.
Que dure, que mucha falta nos hace, y a disfrutar del seguimiento, que ya nos tocaba :drink:
Publicado por: MaJaLiJaR en Sábado 05 Marzo 2022 09:22:13 am
Pues nos está pasando como hace ahora exactamente 2 años. Tran un febrero nefasto e innumerables lamentos, el cambio radical de tendencia coincidió con que la actualidad informativa nos mantuvo alejados del seguimiento de modelos.
Parece que tras el frente de ayer, que hoy se ha convertido en una baja en el SE; vendrá otro con similar camino el fin de semana; un tercero el martes-miércoles; otro más light el jueves y ambos modelos coinciden en una borrasca bastante potente de cara al fin de semana próximo. Regada general y abundante de las 4 esquinas de la Ibérica, cotas de nieve bien contenidas que cargarán las montañas y el anticiclón bien potente en Escandinavia hasta el final de los paneles.
Que dure, que mucha falta nos hace, y a disfrutar del seguimiento, que ya nos tocaba :drink:
Ya ayer tarde, por desgracia, se torció la situación prevista, cosa que se confirma hoy, pues los dos grandes dejan en casi nada, a nivel general de la Península, los tres frentes de la semana que viene... ¿Habrá rectificación de última hora?
Sí modelizan, ambos, una profunda borrasca de NW acercándose el sábado y penetrando el domingo pero, siendo un pronóstico a 7 días, y visto lo visto, mejor no hacerse ilusiones.
[emojifacepal03]
Publicado por: Vigorro... en Sábado 05 Marzo 2022 10:40:13 am
El GFS ya fue viendo algo a alrededor de 300 horas, aunque logicamente con variaciones significativas...
Publicado por: Vigorro... en Sábado 05 Marzo 2022 10:43:52 am
Publicado por: Vigorro... en Sábado 05 Marzo 2022 10:47:10 am
Publicado por: Vigorro... en Sábado 05 Marzo 2022 10:48:58 am
Publicado por: Vigorro... en Sábado 05 Marzo 2022 10:51:38 am
Publicado por: JMLB en Sábado 05 Marzo 2022 11:14:42 am
Publicado por: josecuoya en Lunes 07 Marzo 2022 21:24:35 pm
El plazo es a 6 días vista, que no está tan lejos en el tiempo como puede parecer. Los otros modelos no van muy dispares tampoco en la posición de la baja. Esperemos que se cumpliese aunque fuese la mitad de lo que sale ahí, pero madre mía
Publicado por: Milibar en Lunes 07 Marzo 2022 22:31:28 pm
Si, realmente sorprendente esta última salida del europeo. Las precipitaciones entre el lunes 14 y miércoles 16 serían muy importantes en algunos puntos de nuestra geografía si se cumpliera tal cual esta salida determinista y lo que es más heavy es la generosidad que muestra esa salida en cuanto a cotas de nieve. No lo acabo de ver porque se necesitaría una carambola para que acabara nevando en los sitios que indica esa salida ya que las isos en ningún caso serían para tirar cohetes. Se basa esa generosidad en la intensidad de precipitación por un lado y en los geopotenciales por otro que haría bajar la cota bastante más que lo que correspondería por las isos en altura que indican los modelos. Como he dicho al principio, para mi sería bastante sorprendente que se cumpliera esta salida tal cual la pinta el modelo europeo. Habrá que seguir ese cebo a ver en qué queda la cosa. Aunque esa inestabilidad que marca el modelo para dentro de 6-7 días acabara siendo la mitad me conformaría. Es una salvajada para algunos sitios estando en marzo:
(https://images.meteociel.fr/im/50/18394/ecmwfsp_25_240ejl9.png)
Saludos.
Publicado por: tatin en Martes 08 Marzo 2022 06:51:14 am
Como comentaba Milibar, muy interesante lo que nos puede acontecer dentro de unos dias, y también me conformaría con la mitad.
Tanto el europeo como el americano ,salvo en pequeños matices ,coinciden bastante en sus salidas.A ver si esta vez no reculan.
Salud.
Publicado por: Vigorro... en Martes 08 Marzo 2022 09:37:19 am
Publicado por: Derko_89 en Martes 08 Marzo 2022 10:45:41 am
Recuerdo que una semana antes del temporal Gloria, los modelos ya daban señales de que algo gordo se estaba gestando, con lluvias generalizadas y persistentes en toda la fachada mediterránea. Y al final acertaron; no dónde cayó lo gordo (eso hasta 2-3 días antes no se podrá determinar; ni siquiera si lo "gordo" serán acumulados de 100 mm o de 300 como en el Gloria), pero sí de que el temporal sería general y duradero.
Cuando los centros de acción son tan definidos y consistentes, los modelos suelen ser bastante más fiables, en trazos gordos, a largo plazo. Así que será mejor estar atentos a las próximas salidas, que se puede estar cocinando algo interesante para la semana que viene.
Y ojo, poniendo el foco donde la actualidad informativa manda, parece que coincidiendo con esa posible borrasca general que vendría por nuestras latitudes, una intensa ola de frío azote Ucrania, con el consiguiente drama que será para los refugiados :'(
Publicado por: Milibar en Martes 08 Marzo 2022 13:56:12 pm
Prácticamente todos los cluster del modelo europeo van en la misma línea que la salida determinista de cara a la posible inestabilidad muy acusada para la primera mitad de la semana que viene como mínimo que afectaría de lleno ya veremos a qué regiones. Además tanto el GFS como el UKMO hasta dónde llega ven cosas parecidas al europeo. Por todo ello considero muy probable que acabe ocurriendo. Eso si, el resultado final puede variar bastante según donde acabe posicionándose la borrasca en el sur de la península. No será lo mismo si se sitúa entre Canarias y Huelva que si acaba en el mar de Alborán por poner solo 2 ejemplos.
(https://images.meteociel.fr/im/96/4080/gfs_0_186dvt4.png)
(https://images.meteociel.fr/im/71/5535/ecmwf_0_192jnx8.png)
Saludos.
Publicado por: virazón en Miércoles 09 Marzo 2022 05:46:15 am
Será más evidente a partir del viernes 11.
Como comentáis, los modelos indican que una de esas depresiones va a desgajarse, al menos momentáneamente, de la circulación general para centrarse sobre el SW de la Ibérica hacia el lunes 14.
La inestabilidad asociada nos afectará durante varias jornadas y muy probablemente el resultado será un festival de precipitaciones muy bien repartidas.
Se ha abierto el grifo.
Saludos.
Publicado por: Milibar en Miércoles 09 Marzo 2022 18:21:36 pm
(https://images.meteociel.fr/im/24/23556/240_777SPkqm5.GIF)
Esos acumulados sería fruto de esta evolución impresionante de la borrasca que se quedaría durante días sobre nuestra vertical repartiendo juego(de +102 a +240h):
(https://images.meteociel.fr/im/22/8026/animlzi7.gif)
(https://images.meteociel.fr/im/59/8809/animijz5.gif)
El europeo es algo más realista en acumulados bajo mi punto de vista porque las precipitaciones más generosas serían en los sitios habituales (cerca de las costas) y mucho más contenidas hacia el interior peninsular:
(https://images.meteociel.fr/im/1/2442/ecmwfsp_25_240caj3.png)
El movimiento de la borrasca para el europeo sería este (desde +102 a +240):
(https://images.meteociel.fr/im/30/25870/animeex4.gif)
Como se puede ver, el europeo en esta última salida publicada (la de las 0 h) muestra como la borrasca no acaba de quedarse quieta sobre nosotros, queriendo migrar más al sur primero y luego hacia el Mediterráneo, aunque de igual manera en esas posiciones daría mucha guerra en regiones sureñas y mediterráneas.
Lo importante es que los 2 modelos siguen viendo el descuelgue de la borrasca frente a las costas portuguesas entre el domingo y el lunes. Dependiendo de la ubicación que acabe teniendo tras el descuelgue se puede abrir el cielo en unos lugares o en otros. Sea como fuere el seguimiento está interesantísimo porque esa borrasca viene con intención de dar mucha guerra en forma de precipitaciones importantes y con cotas de nieve lo suficientemente contenidas para que pueda caer un paquetón de nieve en aquellas montañas donde haga diana la borrasca.
Saludos.
Publicado por: Gonza en Miércoles 09 Marzo 2022 19:21:13 pm
Va a depender mucho de donde se coloque la baja. Todavía puede variar mucho la realidad con lo que muestran los modelos a partir de unas 120 horas, que es cuando se descuelga y aisla la futura baja.
Yo no diría que Europeo sea más realista que GFS en estas salidas Milibar, porque episodios con 150 mm acumulados en el sureste de Madrid como marca el Americano son poco habituales, pero ¿qué me dices de más de 100 mm en la costa de Almería que marca el Europeo? Muy muy infrecuente en marzo.
Está interesante el episodio desde luego, y más teniendo en cuenta de donde venimos.
Publicado por: Torrelloviedo en Miércoles 09 Marzo 2022 20:35:44 pm
Se necesitarían 2 o 3 borrascas seguidas como estás, para paliar el déficit hídrico. Pero vaya, bienvenidas sean.
PD: lo del Sahara... :rcain:
Y lo de Grecia again... :rcain: :rcain:
Publicado por: Vigorro... en Miércoles 09 Marzo 2022 21:18:47 pm
No doy crédido con los acumulados de precipitación que marca el modelo GFS especialmente para los próximos días (salida de las 12 h). Habrá rebajas seguro porque no me imagino que en el centro peninsular tan poco proclive a grandes acumulados podamos ver cifras por encima de 150 litros por ejemplo en zonas llanas de la Comunidad de Madrid:
Hay que tener en cuenta que los modelos globales tratan la preci como un producto derivado, vamos, que no estan hechos precisamente para ser muy finos en cuanto a donde y cuanto va a llover, y menos con precis convectivas, pero a mi no me extrañan los acumulados que se estan mostrando, el flujo del segundo cuadrante va a ser impresionante, y podra penetrar sin problemas muchos km tierra adentro... si a eso unimos una dana muy potente tanto por bajos geopotenciales como por el aire frio que lleva, catapum...
Por otro lado, los dias clave del episodio son 14, 15 y 16... el europeo parecer haber fijado sinopticamente los dos primeros dias... sigue pintando a situacion potente y seguramente historica...
(https://images.meteociel.fr/im/36/13101/dfhdrgtjdtykgql1.gif)
Publicado por: almeriponiente en Miércoles 09 Marzo 2022 21:36:19 pm
El modelo europeo lo veo bastante realista pues si el embolsamiento se coloca en el lugar que lo ubica y se mantiene estable unas horas los 100 mm en la costa sur de Almería se pueden recoger en tan solo 12 horas, pues es algo que ya he vivido con una situación similar creo que fue en febrero.No doy crédido con los acumulados de precipitación que marca el modelo GFS especialmente para los próximos días (salida de las 12 h). Habrá rebajas seguro porque no me imagino que en el centro peninsular tan poco proclive a grandes acumulados podamos ver cifras por encima de 150 litros por ejemplo en zonas llanas de la Comunidad de Madrid:
(https://images.meteociel.fr/im/24/23556/240_777SPkqm5.GIF)
Esos acumulados sería fruto de esta evolución impresionante de la borrasca que se quedaría durante días sobre nuestra vertical repartiendo juego(de +102 a +240h):
(https://images.meteociel.fr/im/22/8026/animlzi7.gif)
(https://images.meteociel.fr/im/59/8809/animijz5.gif)
El europeo es algo más realista en acumulados bajo mi punto de vista porque las precipitaciones más generosas serían en los sitios habituales (cerca de las costas) y mucho más contenidas hacia el interior peninsular:
(https://images.meteociel.fr/im/1/2442/ecmwfsp_25_240caj3.png)
El movimiento de la borrasca para el europeo sería este (desde +102 a +240):
(https://images.meteociel.fr/im/30/25870/animeex4.gif)
Como se puede ver, el europeo en esta última salida publicada (la de las 0 h) muestra como la borrasca no acaba de quedarse quieta sobre nosotros, queriendo migrar más al sur primero y luego hacia el Mediterráneo, aunque de igual manera en esas posiciones daría mucha guerra en regiones sureñas y mediterráneas.
Lo importante es que los 2 modelos siguen viendo el descuelgue de la borrasca frente a las costas portuguesas entre el domingo y el lunes. Dependiendo de la ubicación que acabe teniendo tras el descuelgue se puede abrir el cielo en unos lugares o en otros. Sea como fuere el seguimiento está interesantísimo porque esa borrasca viene con intención de dar mucha guerra en forma de precipitaciones importantes y con cotas de nieve lo suficientemente contenidas para que pueda caer un paquetón de nieve en aquellas montañas donde haga diana la borrasca.
Saludos.
Va a depender mucho de donde se coloque la baja. Todavía puede variar mucho la realidad con lo que muestran los modelos a partir de unas 120 horas, que es cuando se descuelga y aisla la futura baja.
Yo no diría que Europeo sea más realista que GFS en estas salidas Milibar, porque episodios con 150 mm acumulados en el sureste de Madrid como marca el Americano son poco habituales, pero ¿qué me dices de más de 100 mm en la costa de Almería que marca el Europeo? Muy muy infrecuente en marzo.
Está interesante el episodio desde luego, y más teniendo en cuenta de donde venimos.
Saludos.
Publicado por: Blavet en Miércoles 09 Marzo 2022 23:10:04 pm
Publicado por: Vigorro... en Miércoles 09 Marzo 2022 23:44:06 pm
14
(https://images.meteociel.fr/im/68/26776/euro_14lex9.gif)
15
(https://images.meteociel.fr/im/39/26116/euro_15yyr9.gif)
16
(https://images.meteociel.fr/im/29/23364/euro_16rzr7.gif)
Publicado por: j_p en Jueves 10 Marzo 2022 09:25:15 am
Publicado por: snowman en Jueves 10 Marzo 2022 15:34:14 pm
En salidas anteriores el descuelgue frio era más intenso , se descolgaba menos en latitud y viajaba hacia el Este. Ahora parece ser que será algo menos profundo y se ubicará más hacia la zona de golfo de Cádiz/Madeira enviando isotermas más altas a 850hpa pero dejando al Este peninsular en el área de difluencia a 500hpa y con vientos marítimos intensos en esta fachada, para el nivel de superficie.
Hay que tener en cuenta que no es una DANA, sino una BFA, con lo cual la precipitación aunque intensa estará vinculada al los sistemas frontales.
Ojo al Este peninsular.
Publicado por: _00_ en Jueves 10 Marzo 2022 17:40:29 pm
...
Hay que tener en cuenta que no es una DANA, sino una BFA, con lo cual la precipitación aunque intensa estará vinculada al los sistemas frontales.
Ojo al Este peninsular.
no es uns dana, es un danón, si, con reflejo en superficie, dana y bfa
https://www.tiempo.com/ram/-dana-o-borrasca-para-el-13-15-de-marzo-de.html
Publicado por: Milibar en Jueves 10 Marzo 2022 19:53:34 pm
Vaya jarro de agua fría la última salida del modelo europeo. Pasamos de una situación muy prometedora en cuanto a precipitaciones importantes y bastante extendidas con temperaturas contenidas en altura que serían paquetones de nieve en montañas según salidas anteriores, a una surada en toda regla con temperaturas absolutamente disparadas. y con precipitaciones menos extendidas. La borrasca baja casi hasta Canarias, favoreciendo un flujo del sur-sureste que provocaría un subidón de temperaturas. Ahora su radio de acción nos afecta, pero no de lleno. Me estoy refiriendo en todo momento al episodio del lunes-miércoles. Ir más allá viendo los cambios de una salida a otra en lo referente a la ubicación final de la borrasca tras su descuelgue de la circulación general, es tontería. Yo que me había hecho ilusiones de ver buenos paquetones de nieve en las montañas por la gran cantidad de precipitación que iba a caer entre el lunes y miércoles, me he quedado un poco ploff al ver esta última salida del modelo europeo. Veremos si todavía hay opciones de mejorar en las siguientes salidas en cuanto a la ubicación de la borrasca para que no se produzca ese barrido de isos.
Disculpar, pero no puedo añadir ahora el mapa del modelo europeo al que me estoy refiriendo de su salida de las 12 h.
Saludos.
Publicado por: Milibar en Jueves 10 Marzo 2022 20:35:59 pm
Esto es lo que nos ofrece el europeo en su última salida:
(https://images.meteociel.fr/im/40/23584/ecmwf_1_111xfp5.png)
(https://images.meteociel.fr/im/14/27875/ecmwf_0_108jai6.png)
Y esto es lo que nos mostró para ese momento hace un par de días:
(https://images.meteociel.fr/im/30/16532/ecmwf_0_168gxf1.png)
(https://images.meteociel.fr/im/94/1825/ecmwf_1_168ucg5.png)
La noche y el día ambos mapas aunque a nivel general no difieran tanto. Pero un poco más a la izquierda o un poco más a la derecha la borrasca y el resultado es radicalmente distinto. Y en esas estamos, pequeños cambios en la ubicación final de la borrasca que se descuelga entre el domingo y el lunes, provocan grandes cambios en el pronóstico.
Publicado por: dani... en Jueves 10 Marzo 2022 20:51:33 pm
Luego viene el tema, se descuelga la bosa fría y empiezan las divergencias de posición y de efectos posteriores.
GFS bastante más generoso porque nos la deja muy cerca y encima a más largo plazo. Europe más rácano porque la lleva muy al Sur y corta el tema rápidamente, aunqeu el lunes llovería en muchas zonas, con menos frío, eso sí.
No está claro aún, así que a disfrutar del frente de mañana.
Publicado por: Milibar en Viernes 11 Marzo 2022 09:58:51 am
Como soy un inconformista por naturaleza en lo referente a la meteo, nunca es suficiente para mi lo que los modelos nos ofrecen cuando encima nos habían puesto un caramelo hace unos días al hacer coincidir precipitaciones muy importantes con isos lo suficientemente contenidas para llenar nuestras montañas de nieve como en ningún otro momento del presente invierno. Pues todo apunta que esa posibilidad se nos va a escapar. En las últimas salidas, el GFS y el ECMWF colocan a la borrasca del lunes en una posición que favorecerá los vientos del sur-sureste sobre la península haciendo subir las temperaturas a todos los niveles. No han reculado y se mantienen en sus 13. Precipitaciones si y abundantes sumando todo el episodio desde este fin de semana y hasta +240h, pero con cotas de nieve demasiado altas según los modelos. Ya no veo posible un giro de guion en el último minuto. Este año pintan bastos en cuanto a nieve en montaña en general, salvo en los Pirineos que juega en otra liga. Es una pena, puesto que los paquetones de nieve podrían haber sido muy importantes en el sistema central por ejemplo si al final esos 100 mm o más que pueden caer en la zona centro hubieran sido parte de ellos en forma de nieve. Entre los dedos se nos ha escapado esa posibilidad, salvo milagro de última hora. Es extrapolable para el Sistema Ibérico.
Vamos a lo más visual, que son los acumulados de precipitación de los modelos. Aunque es un producto derivado nos viene bien para ver por dónde irían los tiros y dónde estárá el premio gordo de precipitaciones en los próximos días. Obviamente en cada salida el premio gordo cambiará de ubicación. En las salidas de hoy de las 0 h están así repartidos los premios de la lotería en forma de lluvia muy rica:
(https://images.meteociel.fr/im/95/18259/ecmwfsp_25_240ynk2.png)
(https://images.meteociel.fr/im/8/13355/240_777SPqsj3.GIF)
Como se puede apreciar, difieren bastante en los lugares donde acabarán recibiendo más litros, lo que demuestra lo complicada que es la predicción más allá del lunes. Ya veremos al final dónde acaba cayendo el gordo. Se admiten apuestas
Un saludo.
Publicado por: LagunaNegra en Viernes 11 Marzo 2022 10:15:39 am
Buenas, yo no sé si hubiese sido buena opción la de que cayesen buenos paquetones de nieve en las montañas estándo en las fechas que estamos... Me explico, claro que me gustaría ver paquetones de nieve pero en estas fechas en las que estamos llegando existe un riesgo aumentado mayor en cuanto a riesgo de gran deshielo ¿no?
Que ocurriría si cayesen un paqueton de nieve y a los dos días suben en demasía las temperaturas y se podrujese un deshielo muy muy grande?
Sé que hay una falta enorme de agua, y el campo lo está pasando muy mal, pero en estas fechas con la primavera ya entrando por todo lo alto los deshielos pueden ser muy pronunciados y puede ser peor el remedio que la enfermedad, lo ideal serían esos paquetones en invierno con temperaturas bajas para contener esa nieve y que se fuese deshelando poquito a poco y no de golpe como pudiese pasar con la primavera
Publicado por: j_p en Viernes 11 Marzo 2022 11:18:09 am
En marzo de 2018 cayeron buenos paquetones en el Sistema Central, con espesores de 3 metros en la Covatilla (Béjar). Las estaciones pudieron abrir hasta el puente de Mayo incluso, no hubo problemas de deshielo súbito. De hecho en Madrid llegó a nevar y cuajar en la Ciudad Universitaria alrededor del 19 de marzo y recuerdo la noche del Viernes Santo con mucho frío y algo de aguanieve. Es lo que tiene una buena zonal baja atlántica, cosa que algunos olvidan.
En cuanto los modelos, el GFS parece mantener el aire frío sobre la península, con lo que las cotas de nieve, después de dispararse entre lunes y martes, podrían volver a bajar a partir del miércoles. El europeo en la última salida ya no se lleva la baja tanto al norte de África y luego al Mediterráneo rápido, si no que quiere acercarse más al GFS y mantener pululando el aire frío sobre la península...ya veremos lo que pasa porque esto va variando de una salida a otra.
Publicado por: Milibar en Viernes 11 Marzo 2022 11:42:28 am
Publicado por: tatin en Viernes 11 Marzo 2022 14:37:26 pm
Salud.
Publicado por: Cieza Vega en Viernes 11 Marzo 2022 19:25:12 pm
Publicado por: Vigorro... en Viernes 11 Marzo 2022 21:12:02 pm
Esta mañana...
Curioso el recorte de la preci abundante de la determinista del europeo en sus dos ultimas salidas, dejandola el lunes 14 en Andalucia occidental y en franja hasta el Sistema Central... GFS y GEM, los otros dos globalistas, son del estilo...
(https://pbs.twimg.com/media/FNjpW5uXIAQjYNt?format=png&name=900x900)
(https://pbs.twimg.com/media/FNjsqhaXIAE2iZ5?format=png&name=900x900)
(https://pbs.twimg.com/media/FNjstNbXIAM0-Ha?format=png&name=900x900)
El martes 15 peor, ya que restringen la preci al suroeste peninsular... el europeo si se descuida la pone en Azores...
(https://pbs.twimg.com/media/FNjtje4XEAcfmfm?format=png&name=900x900)
(https://pbs.twimg.com/media/FNjtm4OXIAY8n0Y?format=png&name=900x900)
(https://pbs.twimg.com/media/FNjtnkTWUAQngDi?format=png&name=900x900)
Sin embargo, mirando modelos de mas resolucion vemos diferencias notables, porque el lunes seria la mitad oriental peninsular la mas agraciada segun los suizos y los alemanes, con el veterano UKMO ingles ahi ahi (no restringe tanto en el SO como los otros, pero amplia al este)...
(https://pbs.twimg.com/media/FNjuujMWUAIV4Gm?format=png&name=900x900)
(https://pbs.twimg.com/media/FNjuujMXEAEhUgn?format=png&name=900x900)
(https://pbs.twimg.com/media/FNjuujMWYAAkPl0?format=png&name=900x900)
Y el martes idem, diferencias notables, sobre todo con el europeo, ya que suizos, alemanes e ingleses riegan toda Andalucia... todos coinciden, eso si, en que serian precis asociadas al nucleo frio de la dana, se ve claro con esa disposicion en espiral...
(https://pbs.twimg.com/media/FNjvzPVXoAESKwY?format=png&name=900x900)
(https://pbs.twimg.com/media/FNjvzPVWYAInTGU?format=png&name=900x900)
(https://pbs.twimg.com/media/FNjvzPUXEAExNYH?format=png&name=900x900)
Hay que señalar algo en que coincien todos los modelos: el impresionante flujo ventoso del segundo cuadrante tanto lunes como martes... entonces, ¿de donde salen las diferencias en cuanto a zonas afectadas por lluvias importantes?...
(https://images.meteociel.fr/im/53/8941/animdns9gnd6.gif)
Pues esta claro: entre otros, los factores decisivos van a ser donde va a estar centrada la dana y como de "profunda" va a ser... para medir ambos factores en conjunto mola coger una isohipsa de 500hpa, la de 5520 pej, que en los siguientes mapas se aprecia perfectamente... ¿y porque mola hacerlo asi?... porque una dana centrada mas lejos pero mas "profunda" seguramente nos deje claramente bajo su radio de accion, mientras que una mas cercana pero mas debil igual apenas nos roza... puesto que estamos tratando el lunes 14 y el martes 15, cogemos la medianoche entre ambos dias para hacernos una idea... fijaos en el azulete, como europeo, GFS y GEM apenas lo meten en Huelva...
(https://pbs.twimg.com/media/FNjyhAQXIAcLAkZ?format=png&name=900x900)
(https://pbs.twimg.com/media/FNjyhARXMAILH7o?format=png&name=900x900)
(https://pbs.twimg.com/media/FNjyhAPWQAYAnqR?format=png&name=900x900)
Por contra, suizos, alemanes e ingleses nos la meten doblada...😅 parece nada, pero hablamos de mas de 200 km, y al final eso es un mundo en meteo...
(https://pbs.twimg.com/media/FNj077LWQAIAAmg?format=png&name=900x900)
(https://pbs.twimg.com/media/FNj077MXEAA5wPr?format=png&name=900x900)
(https://pbs.twimg.com/media/FNj077MWUAgIomx?format=png&name=900x900)
Y claro, el tema es, si tenemos un gato por ejemplo en Almeria, ¿se mojara o no el lunes y el martes?... ¿habra que llevarse el gato al agua o vendra el agua al gato?... :ejemejem: veamos los epsgramas del europeo, que es el modelo mas discolo respecto a los demas ahora mismo... acusado pico del geo500 en Canarias, pero no es una salida loca, asi que seguramente la dana se elongara bastante hacia el sur, y sera profunda, no se notaria tanto tan al sur de no serlo... y geos muy altos en Casablana y Cadiz, salida casi extrema: la dana estara mas al este...
(https://pbs.twimg.com/media/FNj33vuXoA8ObC4?format=jpg&name=medium)
Esta tarde...
Como era de esperar, movimiento hacia el este del grueso de la preci por parte de IFS (europeo), GFS y GEM para el lunes... pierden lluvia Extremadura y Andalucia occ., y ganan Andaluicia ori., este de la meseta sur e interior de levante...
(https://pbs.twimg.com/media/FNl0bI6XsAUY9ue?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/FNl0bI-XoAcf47h?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/FNl0bI-XsA0HOG4?format=jpg&name=large)
Mantienen esa prevision alemanes, ingleses, australianos y japoneses...
(https://pbs.twimg.com/media/FNl1m9VWQAQS865?format=png&name=900x900)
(https://pbs.twimg.com/media/FNl1m9SXoAIBnTw?format=png&name=900x900)
(https://pbs.twimg.com/media/FNl1m9ZX0AcSMKF?format=png&name=900x900)
(https://pbs.twimg.com/media/FNl1m9WXMAgGBbK?format=png&name=900x900)
Son discolos, pero seguramente acaben entrando al redil, franceses y suizos (los banqueros han cambiado a las 06 respecto a las 00, la pasada de las 12 aun no ha salido)...
(https://pbs.twimg.com/media/FNl1-o7WQAQ8CbS?format=png&name=900x900)
(https://pbs.twimg.com/media/FNl1-o7XoAMM-p1?format=png&name=900x900)
Respecto al martes, cambio tambien de IFS y GEM (el GFS ya marcaba eso anoche), de modo que la espiral(es) asociada(s) al nucleo frio de la dana abarca(n) buena parte de Andalucia... al europeo quizas le quede aun una reculadita mas...
(https://pbs.twimg.com/media/FNl31m_WUBMBtdi?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/FNl31m_XMAgweJf?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/FNl31nCWQAID7Qc?format=jpg&name=large)
Muestran lo mismo y apenas han cambiado alemanes (en los que se aprecian perfectamente las presumibles bandas convectivas ligadas al aire frio de la dana) e ingleses...
(https://pbs.twimg.com/media/FNl5reuXIAMOHcj?format=png&name=900x900)
(https://pbs.twimg.com/media/FNl6OgHX0AQi7ai?format=png&name=900x900)
Aun queda para el X 16, pero parece claro: tipica levantada otoñal en la fachada mediterranea, con presencia de, entre otros factores, dana por el Estrecho/Alboran/N de Marruecos/Argelia y gran flujo del E, tanto que la preci llegara bien a la meseta sur... solo el GFS es raro...
(https://pbs.twimg.com/media/FNl9KdpXIAQdahX?format=jpg&name=4096x4096)
Publicado por: tatin en Viernes 11 Marzo 2022 21:34:41 pm
Esta mañana tuitee pero tuve una urgencia y no pude hacerlo aqui, asi que lo pongo ahora para saber de que hablo despues...
.Muchas gracias por los aportes ,menudo trabajazo . :aplause: :aplause: :aplause:.
A ver lo que da de si el tema.Que por cierto y según los pronosticos del modelo GFS ,que es el que he mirado ,puede tener continuidad el tiempo inestable.
Salud.
Publicado por: Milibar en Sábado 12 Marzo 2022 08:47:47 am
Quiero hacer una comparativa entre 2 mapas para demostrar cómo pequeños cambios en la colocación de piezas hace cambiar radicalmente el pronóstico en situaciones donde se espera inestabilidad atmosférica. De ahí que sea tan difícil atinar dónde caerán las precipitaciones y también las cotas de nieve.
- GIF de la salida del europeo del 7/3 a las 12h para el intervalo que va del lunes 14 al miércoles 16
(https://images.meteociel.fr/im/95/19211/animedl6.gif)
(https://images.meteociel.fr/im/61/23733/animzrg8.gif)
El descuelgue de la borrasca además venía con más frío a 500 hPa que también ayudaba bastante para que pudiera haber desplomes de cota de nieve:
(https://images.meteociel.fr/im/51/2208/ecmwf_13_168btp0.png)
Esa configuración hubiera dado como resultado nieve en cotas bastante bajas del centro peninsular por ejemplo. (abajo está el mapa de este portal web del tipo de precipitación relacionado con esa salida).
- GIF de la salida del europeo de esta noche que es la última que tenemos. GIF de la evolución desde el lunes al miércoles:
(https://images.meteociel.fr/im/14/27965/animfvy6.gif)
(https://images.meteociel.fr/im/78/18697/animuag9.gif)
En la salida de esta noche se ve como el frío a 500 hPa que arrastra ese borrasca que se descuelga frentre a las costas portuguesas es menos potente que en aquella salida del 7/3:
(https://images.meteociel.fr/im/21/15407/ecmwf_13_63zsr9.png)
Pero lo importante es que aunque las temperaturas sean más elevadas que las previstas hace unos días, la situación sigue teniendo el mismo potencial en cuanto a precipitaciones abundantes en lugares muy necesitados de ellas (abajo del todo acumulados de precipitación previstos hasta +240 h de la última salida del europeo). Eso es lo importante. Lo anterior era simplemente una observación de las sutilezas que pueden hacer cambiar mucho los pronósticos en cuanto a cotas de nieve en este caso. De poder nevar puntualmente en cotas de 600-700 metros en los momentos más favorables (de noche) en zonas interiores peninsulares a nevar por encima de 2000 metros según la última salida, bajando a lo mejor a 1700 metros por las noches en esas mismas zonas.
Saludos.
Publicado por: gunner29_ en Sábado 12 Marzo 2022 09:26:10 am
Fantásticos análisis de Vigorro y Milibar :aplause:
La situación que vamos a tener esta próxima semana va a ser más que interesante, pero yo estoy echando un ojo al Anticiclón que se está formando en el norte de Rusia y parece que se desviará hacia Escandinavia. Si se da este caso, vamos a tener muchas alegrías en la península en cuanto a lluvias y nieve. ¿Qué opinan los expertos al respecto? ¿Puede darse esta situación? Empezamos a hablar de plazos más o menos razonables, un semana-diez días...
Un saludo.
Publicado por: snowman en Sábado 12 Marzo 2022 19:35:14 pm
"La madre que te pario"
Publicado por: Milibar en Domingo 13 Marzo 2022 09:27:14 am
(...)La posibilidad ahí está. Pero yo de momento no me juego una cena a que esa sea la opción que elijan al final los azares del destino. Ya estamos más que acostumbrados a ver opciones golosas a +240 h que luego se quedan en nada. Desde luego que lo que plantea el modelo europeo en esta última salida va por ahí. Tendríamos a las puertas temperaturas a esa altura por debajo de -32 grados. Para que fuera perfecto, puestos a pedir, me gustaría que esa borrasca que se situaría en esos días por debajo de Azores estuviera mucho más cerca y acabara interactuando con nosotros cuando esa pelotra fría procedente del interior del continente europeo nos abrazara. Porque sino ocurre algo parecido, ese frío sería más bien seco, salvo en regiones concretas de nuestro territorio donde la reciban con componente marítimo suficiente para cargarse de humedad. En esas zonas si pueden divertirse. En el resto podrían tener días invernales fríos, pero secos y al estar ya en la segunda quincena de marzo el sol haría de las suyas minimizando la potencia de esa norestada. Un poco tarde nos llega, salvo como digo haya una interacción con alguna inestabilidad atlántica o mediterránea.
La situación que vamos a tener esta próxima semana va a ser más que interesante, pero yo estoy echando un ojo al Anticiclón que se está formando en el norte de Rusia y parece que se desviará hacia Escandinavia. Si se da este caso, vamos a tener muchas alegrías en la península en cuanto a lluvias y nieve. ¿Qué opinan los expertos al respecto? ¿Puede darse esta situación? Empezamos a hablar de plazos más o menos razonables, un semana-diez días...
(...)
Certezas a día de hoy que son imprescindibles para que esa opción se acabe dando:
- El bloqueo nórdico se mantiene si o si hasta +192 h como mínimo. Es consistente. El GFS y el ECMWF lo ven claramente. Y no hay demasiada dispersión de escenarios en cuanto a presiones en ambos modelos. Vamos a ver un GIF hasta +192 h de la temperatura a 500 hPa en ambos modelos donde se ve muy bien cómo se va acercando la pelota fría hacia el suroeste europeo gracias a ese señor bloqueo estirado diagonalmente que cruza todo el continente europeo.
(https://images.meteociel.fr/im/36/28897/animnpg8.gif)
(https://images.meteociel.fr/im/76/18716/animyco4.gif)
Pero vemos cómo cada modelo decide resolver de forma distinta ese acercamiento de la pelota fría. GFS nos hace la cobra, mientras el europeo es perfecto para nuestros intereses. Demasiado perfecto diría yo. Ese mapa preferiría verlo a +144 h y no a +240 h. Demasiadas vueltas dará todavía. Por encima de +144 h todo lo que nos muestran las deterministas de los modelos es papel mojado por mucho que nos gusten.
A partir de +192 h, como he dicho antes, cada modelo resuelve la configuración de una manera distinta porque intervienen actores secundarios distintos que hacen cambiar la predicción. En el modelo GFS se van acercando borrascas por el Atlántico que impiden un acercamiento más eficaz hacia nuestra ubicación de esa masa fría. Por contra el europeo deja total vía libre al acercamiento porque por el Atlántico cercano se mantiene el bloqueo que llega hasta escandinavia y deja autopista abierta para que la norestada nos llegue viva a los Pirineos por lo menos.
(https://images.meteociel.fr/im/2/26132/animxhz3.gif)
(https://images.meteociel.fr/im/43/28277/animlkx4.gif)
Vamos a las incertidumbres:
La media de escenarios de presiones en un punto al sur de Finlandia se mantienen por encima de 1030 hPa hasta el 23 de marzo según el modelo GFS. Es decir, bloqueazo por aquellos lares diría que casi garantizado.
(https://images.meteociel.fr/im/10/16230/graphe_ens4sye8.php.gif)
El ECMWF, su media de escenarios también van por el mismo camino en lo referente al bloqueo consistente en Escandinavia durante bastantes días. Va en la línea de su salida determinista también según vemos en este otro GIF:
(https://images.meteociel.fr/im/91/16618/animhlu4.gif)
Conclusión: el que se produzca el bloqueo escandinavo y que ya damos por hecho que será duradero, no quiere decir que la pelota fría que descenderá hacia el suroeste europeo acabe impactando de lleno en nuestro territorio porque hay otros actores secundarios pero imprescindibles que son necesarios para que acabe impactándonos de llenos la norestada. Y esos actores secundarios (presencia o no de borrasca atlántica que frene o desvíe a Francia el avance de la masa fría, acercamiento de una posible borrasca en Azores que al final decida acercarse por nuestro flanco sur y que ayudaría más al acercamiento de ese frío continental y además podría inestabilizar la atmófera coincidiendo con temperaturas bajas en altura con lo que ello conllevaría) no está claro a día de hoy si aparecerán o no.
La borrasca sobre Azores a la que me refiero que marca el modelo europeo es esta:
(https://images.meteociel.fr/im/82/4208/ecmwfnh_0_240uzp0.png)
Por contra el GFS nos frena el avance del frío continental debido a estas otras borrascas situadas más al norte que haría de barrera para el avance del frío:
(https://images.meteociel.fr/im/56/20627/gfsnh_0_216wfk7.png)
Esas borrascas atlánticas son la clave. Si aparecen más al norte como lo marca el GFS se frenaría la entrada de temperaturas muy frías en la península, si por contra el bloqueo anticiclónico impide el acercamiento de cualquier borrasca por el cuadrante noroeste peninsular y en todo caso si aparece alguna borrasca lo hiciera vía Canarias como sugiere el europeo, entonces la llegada de la masa fría continental a nuestra posición estaría garantizada.
Saludos.
Publicado por: Josejulio en Lunes 14 Marzo 2022 10:04:47 am
La primera parte de la primavera promete ser bastante dinámica al menos por parte del calentamiento siberiano-canadiense en la zona estratosférica. La tendencia a formarse altas en el norte dejaría en anomalías de presión el sur.
Que siga lloviendo!
Publicado por: benig en Martes 15 Marzo 2022 12:15:25 pm
Yo no tengo la capacidad pero realmente el análisis de la situación deberia ubicarse aquí??
Está claro que en la actualidad las situaciones más extremas llegan desde el sur.
Periodo absolutamente "calimoso o calamitoso".
Publicado por: Josejulio en Martes 15 Marzo 2022 12:31:54 pm
En dos días el de Azores nos mete noroestes atlánticos, renovando el frescor, y el fin de semana se repiten las condiciones actuales pero con el A este más alto y la dana suroeste, en principio más alejada.
Vamos viendo ...
Publicado por: Josejulio en Martes 15 Marzo 2022 12:50:28 pm
Para el martes, repetición de la jugada, con gran bloqueo en Europa y dinamismo, por ver, en el oeste y suroeste.
Publicado por: Milibar en Martes 15 Marzo 2022 13:36:04 pm
Estamos viviendo un episodio de calima absolutamente extraordinario y no se ha comentado nada por análisis de modelos.Es verdad que no hemos comentado nada aquí y se hubiera merecido haberle prestado más atención al episodio excepcional de calima que estamos viviendo en zonas no habituadas a tal concentración de polvo y sobre todo a tanta extensión dentro de nuestro territorio. El máximo de concentración se producirá en las próximas horas y eso que ya estamos teniendo concentraciones muy elevadas.
Yo no tengo la capacidad pero realmente el análisis de la situación deberia ubicarse aquí??
Está claro que en la actualidad las situaciones más extremas llegan desde el sur.
Periodo absolutamente "calimoso o calamitoso".
Publicado por: Gabimeteo en Martes 15 Marzo 2022 14:47:11 pm
Porque esto lo he visto muchas veces. Muchas. Y que yo recuerde, hace un año tambien. Y hace dos. Y mas.
Publicado por: Milibar en Martes 15 Marzo 2022 15:00:35 pm
¿Estais seguros de que es "absolutamente extraordinario" y "excepcional"?Ni de broma a este nivel de extensión y con tanta concentración de polvo. Es la primera vez en mi vida, que yo recuerde y sea consciente porque seguro que ha habido otras en algún momento en los últimos 100 años, que veo tal cantidad de polvo acumulado en todas las superficies en la Comunidad de Madrid por ejemplo. Es inédito. También se ha juntado con que precipitó algo por la noche en el centro peninsular y ha sido barro y entonces esta mañana ha sido todavía más escandalosa la situación. En algunas regiones de España estaréis más acostumbrados, pero en otras zonas como Burgos, León, Ávila por poner solo 3 ejemplos ha sido muy excepcional.
Porque esto lo he visto muchas veces. Muchas. Y que yo recuerde, hace un año tambien. Y hace dos. Y mas.
Publicado por: benig en Martes 15 Marzo 2022 15:31:12 pm
¿Estais seguros de que es "absolutamente extraordinario" y "excepcional"?Por mi zona no es habitual a este nivel aunque algunas hubo...
Porque esto lo he visto muchas veces. Muchas. Y que yo recuerde, hace un año tambien. Y hace dos. Y mas.
Pero como detalle lo que comentas. Hace un año, hace dos, y las estaciones de esquí cubiertas de barro.
Vamos, o antes no lo decían o esta continuidad de este fenómeno en "invierno" es otro detalle a destacar.
Conste que de efemérides sobre invasiones de polvo sahariano que alcancen toda la península no tengo ni idea...
Publicado por: Josejulio en Martes 15 Marzo 2022 15:41:08 pm
En 1901, en marzo, precisamente, entró una corriente sahariana hasta las costas de Dinamarca. Es arriesgado hablar de cambio climático cuando la naturaleza del clima en sí es cambiante. Es más, tenemos que dar gracias a estas invasiones de polvo africano, con sus "bichitos" adheridos, porque es altamente fertilizante. En el Amazonas llegan con cierta frecuencia y fertilizan con abundancia esas tierras, las cuales tienen más agua pero son mucho menos ricas. Son recursos de la naturaleza que debemos de agradecer.
Una combinación de altas en Europa sudoriental con una baja resbalando hacia el sur de Portugal propician esas entradas sur de largo alcance. Y más cuando esas condiciones se prolongan durante más de un día.
Publicado por: Vigorro... en Martes 15 Marzo 2022 15:43:39 pm
Publicado por: benig en Martes 15 Marzo 2022 15:58:08 pm
En el observatorio de Calar Alto, que se inauguro en 1973, es la mas gorda que han visto con diferencia, y saben del tema, pues no pueden trabajar cuando hay y ademas es peligrosa para las lentes...Gracias Vigorro. Buena referencia.
Y yo creo que lo más destacable es la extensión y la intensidad con la que ha llegado a zonas del N-NW peninsular que si tendrá un periodo de retorno altísimo.
Publicado por: MaJaLiJaR en Martes 15 Marzo 2022 17:31:15 pm
¿Estais seguros de que es "absolutamente extraordinario" y "excepcional"?
Porque esto lo he visto muchas veces. Muchas. Y que yo recuerde, hace un año tambien. Y hace dos. Y mas.
Por mi zona, nada igual en décadas, seguro... Sobre todo por el episodio de deposición de polvo, sin precipitación, que de la noche de ayer a la mañana de hoy ha sido bestial (y sigue)... Por densidad de calima igual; ahora mismo mirar a la calle es como ver el apocalipsis. Otra cosa es que entre febrero y marzo suele ser frecuente una primera irrupción de polvo sahariana al sur de la península, previa a las más frecuentes de época estival.
Publicado por: Gabimeteo en Martes 15 Marzo 2022 17:51:59 pm
Y en la nieve lo mismo, llevo viistando los pirineos en todas las epocas del año, y lo de esquiar sobre nieve marron lo he hecho muchas veces, y recientemente. De hecho hubo un minidebate el año pasado o el otro porque no se que forero decia que "menudo desastre toda la nieve marron", y varios foferos le comentamos que es algo positivo, no un desastre. Y vamos, que era pirineos, no sierra nevada, asi que su extension fue mucha. Hasta en los alpes se ven estas cosas de cuando en cuando.
Entiendo que en algunos lugares haya sido mas intenso de lo habitual, pero desde luego, ni excepcional, ni abolutamente extraordinario, ni exageraciones de esas.
Publicado por: HCosmos en Martes 15 Marzo 2022 19:59:34 pm
Pues por mi zona he vivido varias de estas, y la del 2020 fue mas vistosa aun. Y vamos, lo de llover barro en mi zona es muy habitual, y hablo de dejar todas las terrazas marrones, y los coches no te digo...Sin exagerar, por extensión e intensidad es excepcional, pregúntale a los franceses que dicen lo mismo. Lo que lo hace bastante mas extraordinario, es que la segunda irrupción de polvo ha viajado mucho mas y proviene del Chad. Se formó una masa de polvo en suspensión cubriendo el Sahel, recorriendo Chad, Níger, Mali y después fue aspirada por la borrasca Celia, mezclandose con la masa de polvo en Argelia.
Y en la nieve lo mismo, llevo viistando los pirineos en todas las epocas del año, y lo de esquiar sobre nieve marron lo he hecho muchas veces, y recientemente. De hecho hubo un minidebate el año pasado o el otro porque no se que forero decia que "menudo desastre toda la nieve marron", y varios foferos le comentamos que es algo positivo, no un desastre. Y vamos, que era pirineos, no sierra nevada, asi que su extension fue mucha. Hasta en los alpes se ven estas cosas de cuando en cuando.
Entiendo que en algunos lugares haya sido mas intenso de lo habitual, pero desde luego, ni excepcional, ni abolutamente extraordinario, ni exageraciones de esas.
Publicado por: almeriponiente en Martes 15 Marzo 2022 20:29:08 pm
¿Estais seguros de que es "absolutamente extraordinario" y "excepcional"?Todos los años cae barro o hay calima en mayor o menor medida pero en mi zona está siendo excepcional por intensidad
Porque esto lo he visto muchas veces. Muchas. Y que yo recuerde, hace un año tambien. Y hace dos. Y mas.
https://aqicn.org/map/spain/es/
Publicado por: Cieza Vega en Martes 15 Marzo 2022 20:46:46 pm
Sin embargo esta tarde en el pico máximo de intensidad ni por asomo el aspecto fantasmagórico de ayer.
Volviendo al tema modelos,cuando cesaría notablemente?
Publicado por: benig en Martes 15 Marzo 2022 20:51:52 pm
Cayendo en el sensacionalismo de las imágenes vividas en el día de hoy, no está de más evocar a la siempre fascinante obra maestra Interestelar, "Antes mirábamos hacia arriba soñando con qué lugar ocuparíamos en las estrellas. Ahora miramos hacia abajo, angustiándonos con qué lugar ocuparemos en el polvo" Cooper.
Publicado por: tatin en Martes 15 Marzo 2022 21:08:55 pm
En cuanto a lo que marcan los modelos ,parece que cada vez son menos inestables que lo que prometian unos dias antes.De momento poco se ha paliado el tema de la sequia desde que comenzo este tiempo más inestable.
Salud.
Publicado por: Gabimeteo en Martes 15 Marzo 2022 21:17:30 pm
Pues no se lo que dirian en la del año pasado (o 2020, no recuerdo bien), que tiñó de marron la nieve de los alpes, aquella si que fue intensa. Igual la han olvidado ya, pero los montañeros recordamos que en las rrss se compartian imagenes bastante espectaculares de la zona del mont blanc.Pues por mi zona he vivido varias de estas, y la del 2020 fue mas vistosa aun. Y vamos, lo de llover barro en mi zona es muy habitual, y hablo de dejar todas las terrazas marrones, y los coches no te digo...Sin exagerar, por extensión e intensidad es excepcional, pregúntale a los franceses que dicen lo mismo. Lo que lo hace bastante mas extraordinario, es que la segunda irrupción de polvo ha viajado mucho mas y proviene del Chad. Se formó una masa de polvo en suspensión cubriendo el Sahel, recorriendo Chad, Níger, Mali y después fue aspirada por la borrasca Celia, mezclandose con la masa de polvo en Argelia.
Y en la nieve lo mismo, llevo viistando los pirineos en todas las epocas del año, y lo de esquiar sobre nieve marron lo he hecho muchas veces, y recientemente. De hecho hubo un minidebate el año pasado o el otro porque no se que forero decia que "menudo desastre toda la nieve marron", y varios foferos le comentamos que es algo positivo, no un desastre. Y vamos, que era pirineos, no sierra nevada, asi que su extension fue mucha. Hasta en los alpes se ven estas cosas de cuando en cuando.
Entiendo que en algunos lugares haya sido mas intenso de lo habitual, pero desde luego, ni excepcional, ni abolutamente extraordinario, ni exageraciones de esas.
Pero bueno, tenemos poca memoria (yo incluido) y tendemos a pensar que lo ultimo es lo mas de lo mas.
Publicado por: Odiel25 en Martes 15 Marzo 2022 21:34:51 pm
Publicado por: Corisa Bruguer en Martes 15 Marzo 2022 22:01:31 pm
Buenas noches yo lo de la calima no es ni excepcional, ni extraordinario al menos por el suroeste y sur penínsular...en febrero creo que de 2018 la calima fue más intensa que hoy por ejemplo, aquel día se puso aquí el cielo como ayer en Murcia naranja....es muy habitual en los últimos años la calima incluso en pleno invierno... quizás en el norte es menos frecuente pero tanto como histórico creo que no.. :nononono:Aquí por el tercio norte es histórico. Ni los más mayores, ni yo nunca habíamos visto esto antes. Es impresionante como están las calles, aceras y tejados. Es como si estuviéramos dentro de una alfarería.
Publicado por: Milibar en Martes 15 Marzo 2022 22:54:08 pm
Los valores de PM10 que es el mejor parámetro para medir la intensidad de la calima puesto que gran parte de las partículas que forman la calima son de ese tamaño, aunque también las hay más pequeñas de 2,5, pero estas más pequeñas también están incluidas las que emiten los vehículos diesel por ejemplo y por tanto esas partículas pequeñas no son exclusivas de la calima, mientras que las grandes es un buen termómetro para esto. Pues en PM 10 en el interior peninsular hemos tenido hoy valores en algunos puntos sobre 500 microgramos/metro cúbico que no en todos los episodios de calima que ocurren en Canarias los alcanzan ni de lejos, estando normalmente en concentraciones de 150-200 que ya está bien. Para que nos hagamos una idea, en el episodio más potente jamás registrado en Canarias que fue en febrero de 2020 se alcanzaron 2000 microgramos en Gran Canaria y 1000 en Tenerife, que es una salvajada. Alcanzar 500 en zonas tan alejadas del desierto es muy bestia. Hay que recordar que el límite por normativa está fijado en 50 microgramos/metro cúbico. Probablemente en muchas estaciones de la península hoy se han alcanzado los valores de PM10 más altos desde que tienen registros. Por tanto, claro que es excepcional el episodio objetivamente hablando.
Y que en la nieve se deposite el polvo sahariano, aunque es muy vistoso eso no indica la excepcionalidad del episodio. Eso si que no es excepcional y ocurre desde que el mundo es mundo. El polvo es muy cantoso y por poca calima que haya en la atmósfera al depositarse sobre la nieve blanca destaca un montón. Lo excepcional es la concentración de polvo que nos ha llegado a varios miles de km de distancia, no que haya llegado polvo en suspensión que eso llega un año si y otro también.
Publicado por: Milibar en Miércoles 16 Marzo 2022 08:29:43 am
Para muestra un botón de la excepcionalidad de la calima en numerosos puntos de nuestra geografía (de sur a norte).Adjunto el gráfico de una estación de Madrid capital que está ubicada en el mayor parque natural de la capital. Se llegó a alcanzar valores próximos a 700 microgramos por metro cúbico de aire a las 7 de la mañana de ayer 15 de marzo. Hoy, por lo menos en el centro peninsular, los valores aún siendo altos, nada que ver con los de ayer por la mañana.
Por el sureste peninsular todavía concentraciones mayores se han alcanzado ya que ha sido la vía de entrada de ese polvo. Es normal que el suroeste (Huelva), como dice el compañero Odiel25 no lo hayan vivido como algo excepcional ya que les ha pillado algo de refilón.
Saludos.
Publicado por: SLP2017 en Miércoles 16 Marzo 2022 14:05:48 pm
Citar
Pues no se lo que dirian en la del año pasado (o 2020, no recuerdo bien), que tiñó de marron la nieve de los alpes, aquella si que fue intensa. Igual la han olvidado ya, pero los montañeros recordamos que en las rrss se compartian imagenes bastante espectaculares de la zona del mont blanc.
Pero bueno, tenemos poca memoria (yo incluido) y tendemos a pensar que lo ultimo es lo mas de lo mas.
Estoy totalmente de acuerdo sobre lo de la memoria y sí que se tiende (no sólo en meteo a tomar como periodo de referencia universal nuestra propia existencia. Para hablar de hechos "extraordinarios" más o menos científicamente creo que deberían ser analizados fríamente respecto a su periodo de recurrencia registrado durante un periodo suficientemente largo Yo recuerdo (en épocas menos mediáticas, exageradas y sin redes, allá por los 80 una lluvia de barro que dejó tal película que ni podías coger una bici sin estamparte en la primera curva. Pero volviendo ¿cual es el periodo de recurrencia estimado o estadístico de una invasión de polvo sahariano de este calibre, 10, 20..30 años? pues sobre eso hay que reconocer o no su "excepcionalidad o no", no de "nuestra experiencia". Así como valoramos si es habitual o no que por el mediterráneo caigan 200litros en un día cada determinados años. Ahora con twitter, redes, fakes y exageraciones múltiples (en un periodico local metieron una evidente tormenta de arena de argelia o arabia como el momento en que "llegaba la calima", pero la gente se lo cree sin plantearse, ni de lejos que pueda ser mentira. ¿Es excepcional estadísticamente? Analicémoslo y valorémoslo, pero fuera del mundo-grito-exageración en que vivimos.
Publicado por: Valdeón en Miércoles 16 Marzo 2022 14:12:39 pm
Publicado por: Milibar en Miércoles 16 Marzo 2022 15:28:42 pm
(https://images.meteociel.fr/im/64/28417/ecmwfnh_0_216hkn5.png)
(https://images.meteociel.fr/im/80/18268/gfsnh_0_192iku0.png)
Borrasca en el sur, que dependiendo de su ubicación final puede volver a arrastrar polvo procedente del desierto. Queda mucho, pero ya sería curioso que en un periodo corto de tiempo volviéramos a tener otro episodio de calima.
El que ha sido extraordinario este episodio, no lo digo yo, sino el portavoz de AEMET también. A la vista de los datos de concentración de PM10 no hay ninguna duda de ello. Yo ya se que en meteorología la memoria es muy frágil y siempre tendemos a pensar que lo último que hemos vivido es lo más. Pero este no es el caso.
Publicado por: Caladian en Miércoles 16 Marzo 2022 18:30:44 pm
No recuerdo una de ese tamaño tan grande la verdad
(https://i.postimg.cc/hGcfc32C/202203161000-s93g.gif)
Por otro lado, en los próximos días, viendo donde se quiere posicionar el A en la zona de escandinavia provocará entrar de una u otra manera precipitación tanto del mediterráneo como el atlántico
(https://i.postimg.cc/x1rPyndc/ECMOPEU06-90-1.png)
Publicado por: josecuoya en Jueves 17 Marzo 2022 02:16:51 am
Aquí dejo esta última salida brutal del GFS que casi seguro no se cumplirá, pero por soñar que no quede jaja
Con respecto a la calima, en cuanto a visibilidad, recuerdo una similar en Madrid en julio de 2005 si no me falla la memoria, pero ni por asomo se pusieron los tejados, coches, aceras y carreteras del color rojo que han tienen esta vez. Mis padres, que ya tienen más de 60 tacos, no recuerdan haber visto jamás algo así por esta zona, así que dudo que me equivoque si digo que hacía al menos 60 años que por el centro de la península al menos no había un episodio de esta magnitud.
Saludos y a ver si la semana que viene tenemos sorpresa en forma de lluvias fuertes en zonas poco acostumbradas
Publicado por: Milibar en Jueves 17 Marzo 2022 09:38:23 am
Siguen los modelos manteniendo esa misma tendencia para los próximos días de inestabilidad entrando por el sur, sureste o este. Volvemos a tener una situación interesante de cara a la próxima semana. Puede parecerse bastante a la de esta semana si no cambia la predicción. Todavía queda mucho y por tanto puede dar todavía giros importantes esta predicción.
Se ven muy bien cuál será la disposición de la borrasca o DANA que nos afectará la próxima semana viendo las zonas de impacto de mayor precipitaciones:
(https://images.meteociel.fr/im/40/1308/ecmwfsp_25_240zqu9.png)
(https://images.meteociel.fr/im/85/15221/240_777SPugb0.GIF)
Aunque estos mapas de precipitación son productos derivados, son fiel reflejo de los modelos y al ser tan visuales vemos a grandes rasgos la configuración que marca el modelo en cuanto a la ubicación de la borrasca o DANA que puede afectarnos la semana próxima.
(https://images.meteociel.fr/im/65/25634/ecmwf_0_174nty8.png)
(https://images.meteociel.fr/im/89/23881/gfs_0_174fek3.png)
Dependiendo de su ubicación las precipitaciones incidirán más en unos lugares que en otros. En cada salida esos mapas de acumulados cambiarán bastante, dependiendo dónde ubiquen esa borrasca. Lo que si parece confirmado es que la estabilidad atmosférica seguirá brillando por su ausencia. Obviamente nuestro territorio es muy grande y hay zonas donde todas estas situaciones sureñas les afectan más bien poco. Ahora son otras zonas menos acostumbradas a las lluvias las que están triunfando con estas suradas o levantadas.
Saludos.
Publicado por: josecuoya en Viernes 18 Marzo 2022 21:36:41 pm
Publicado por: benig en Miércoles 23 Marzo 2022 13:53:10 pm
La situación es muy retorcida, eventos calimosos incluidos, que se repetirán mañana y el viernes, pero está funcionando en las zonas más necesitadas.
Publicado por: Milibar en Miércoles 23 Marzo 2022 15:02:23 pm
La modelización desde hace 10 días es un claro ejemplo, que yo hasta ahora no me creía que pudiera existir, de como una sequía se puede acabar sin grandes borrascas atlánticas.Cierto, pero nada es lo que parece. Comparto tu comentario, pero luego uno va al nivel de los embalses en las distintas cuencas hidrográficas y esas litradas del levante y en puntos del sur apenas se reflejan de momento en las subidas de los embalses. Tendría que llover durante mucho más tiempo para llegar por lo menos a la media en los niveles de los embalses en las zonas más deficitarias puesto que partían de valores muy bajos. Es cierto, que la subida del nivel de los embalses por las lluvias caídas en los últimos días se reflejarán progresivamente porque hay que tener en cuenta la nieve de las cumbres que es un reservorio de agua importante que se reflejará más adelante en los embalses. Pero yendo a los datos actuales puros y duros, la burrada de litros caídos en algunos puntos concretos del levante me temo que van gran parte de ellos al mar y no a los embalses. Litros desperdiciados en su gran mayoría con respecto a reservorio de agua.
La situación es muy retorcida, eventos calimosos incluidos, que se repetirán mañana y el viernes, pero está funcionando en las zonas más necesitadas.
Por otro lado hay que decir que yendo al extra largo plazo parece que a partir de la semana del 4 de abril podemos volver a una situación seca generalizando y sin entrar en localismos puesto que en el noroeste pueden volver a colores verdes tras unas cuantas semanas por debajo de su media climática según el modelo de rango extendido en su salida del 21/03 , y según bastantes escenarios de los cluster del europeo en la última salida publicada.
Adjunto nivel de embalses de alguna de las cuencas donde están recibiendo más lluvias estas últimas semanas para ver que por lo menos por ahora no se está notando demasiado esas lluvias caídas, aunque en todas ellas si se refleja obviamente un repunte hacia arriba en el agua embalsada, pero insuficiente para paliar la sequía que estamos sufriendo en numerosos puntos de nuestra geografía.
Publicado por: Blavet en Miércoles 23 Marzo 2022 18:08:25 pm
Cierto, pero nada es lo que parece. Comparto tu comentario, pero luego uno va al nivel de los embalses en las distintas cuencas hidrográficas y esas litradas del levante y en puntos del sur apenas se reflejan de momento en las subidas de los embalses. Tendría que llover durante mucho más tiempo para llegar por lo menos a la media en los niveles de los embalses en las zonas más deficitarias puesto que partían de valores muy bajos. Es cierto, que la subida del nivel de los embalses por las lluvias caídas en los últimos días se reflejarán progresivamente porque hay que tener en cuenta la nieve de las cumbres que es un reservorio de agua importante que se reflejará más adelante en los embalses. Pero yendo a los datos actuales puros y duros, la burrada de litros caídos en algunos puntos concretos del levante me temo que van gran parte de ellos al mar y no a los embalses. Litros desperdiciados en su gran mayoría con respecto a reservorio de agua.
Por otro lado hay que decir que yendo al extra largo plazo parece que a partir de la semana del 4 de abril podemos volver a una situación seca generalizando y sin entrar en localismos puesto que en el noroeste pueden volver a colores verdes tras unas cuantas semanas por debajo de su media climática según el modelo de rango extendido en su salida del 21/03 , y según bastantes escenarios de los cluster del europeo en la última salida publicada.
Adjunto nivel de embalses de alguna de las cuencas donde están recibiendo más lluvias estas últimas semanas para ver que por lo menos por ahora no se está notando demasiado esas lluvias caídas, aunque en todas ellas si se refleja obviamente un repunte hacia arriba en el agua embalsada, pero insuficiente para paliar la sequía que estamos sufriendo en numerosos puntos de nuestra geografía.
¡Hola!.
La verdad es que no comparto lo que comentas por varias cuestiones, y sin ánimo de incurrir en off topic y sin ninguna acritud por mi parte desde luego, y sí con el fin de charlar y contrastar tranquilamente, en un post que anda bastante parado, me gustaría comentar algo, si se me permite.
Lo primero es el concepto "litros desperdiciados", de uso muy común en los medios de comunicación de una manera muy inoportuna. Hablo de lo conozco y vivo, la Comunitat Valenciana, y aquí es tan necesario embalsar agua como que llegue al mar. Me explico. El litoral necesita esos aportes de tierra adentro, algo en lo que todos estaremos de acuerdo. Por descontado es imposible retener o canalizar toda el agua que cae, y más en episodios como el actual (recurrentes, por otra parte).
De igual forma, la naturaleza caliza de la inmensa mayoría de nuestras montañas, hace que la filtración sea muy notable. Muchas veces, incluso los ríos o barrancos tienen circulación subterránea. La filtración provoca un reservorio importantísimo para los acuíferos, que es para la CV, la mayor fuente de utilización del agua, no la embalsada. Las trombas provocan escorrentía superficial a lo bestia, está claro, pero no todo acaba en los cauces, y lo que está produciendo es porque la propia tierra no absorbe más, a pesar ya digo, del substrato calizo predominante. Por otra parte, cantidad de obras de muy baja escala en cauces, están hechas para retener la filtración aparte de disminuir la velocidad del agua y sus arrastres. Todo hace su parte, incluido el ahorro de seguro dos o tres riegos a la agricultura.
En segundo lugar, hablemos de los embalses. Supongo que al referirte a "Levante", te refieres a la Cuenca Hidrógrafica del Júcar, y recién leído tu comentario, he escuchado en Àpunt, el canal de TV valenciano, unos datos que vienen a corroborar la percepción que tengo: que desde otros lugares y medios se entiende poco la dinámica interna de nuestro territorio.
La CHJ engloba el embalse de Alarcón, en Castilla La Mancha, y supone pues un 35-40% de la capacidad total de cuenca. No sé cómo estará la cosa allí, igual ha llovido, pero seguro que ni punto de comparación con lo que ha caído en las montañas diánicas (S de Vcia. y N de Alicante), y en el ibérico de Vcia-Cs.
Aquí la situación actual de los embalses es la siguiente:
Benagéber está al 100% de su capacidad (tela), Contreras al 81%, Beniarrés al 80%, Guadalest al 72%, Ulldecona al 79%, y como siempre por política hidráulica, Loriguilla al 45 y Tous a un 37%. Algunos de esos embalses no "viven" de la capacidad de cuenca, como el caso del Guadalest, que en caso necesario bombea del caudaloso Algar, y contribuye por canalización al Amadorio si es menestar. Te podría enseñar fotos del Guadalest, y verías que la situación es literalmente para flipar, pues casi se ha duplicado en este mes. Allí en concreto la situación es insostenible, el valle aterrazado no soporta más agua, y las sierras de Aitana y Serrella (de donde se extrae agua en verano para el embalse y dar de beber al turismo costero, no a los pueblos del valle) están al 100% de capacidad subterránea.
Y otra cuestión es cómo está cayendo. Torrencialmente en puntos concretos sí, pero en su mayoría no está siendo así, sino es un constante precipitar desde el día 16 de marzo. Castell de Castells en la Marina Alta, lleva152 de las últimas 164 horas precipitando.
Por tanto, irnos al dato global de 1,5% por ciento de cuenca para afirmar que debe llover más para que se llenen los embalses... pues lo dudo, porque muchos empezarán en breve a desagüar y ya sabemos qué intereses hay en la gestión de los mismos por temas que no vienen al caso.
En cualquier caso, y ciñéndonos a los modelos, todo indica que esta situación puede seguir hasta principios de abril, debido al bloqueo persistente que ahora sufren (o disfrutan, según se mire), en centroeuropa.
Disculpad la chapa...
[emojifacepal03]
Saludos!
Publicado por: krieg59 en Miércoles 23 Marzo 2022 20:45:37 pm
Cierto, pero nada es lo que parece. Comparto tu comentario, pero luego uno va al nivel de los embalses en las distintas cuencas hidrográficas y esas litradas del levante y en puntos del sur apenas se reflejan de momento en las subidas de los embalses. Tendría que llover durante mucho más tiempo para llegar por lo menos a la media en los niveles de los embalses en las zonas más deficitarias puesto que partían de valores muy bajos. Es cierto, que la subida del nivel de los embalses por las lluvias caídas en los últimos días se reflejarán progresivamente porque hay que tener en cuenta la nieve de las cumbres que es un reservorio de agua importante que se reflejará más adelante en los embalses. Pero yendo a los datos actuales puros y duros, la burrada de litros caídos en algunos puntos concretos del levante me temo que van gran parte de ellos al mar y no a los embalses. Litros desperdiciados en su gran mayoría con respecto a reservorio de agua.
Por otro lado hay que decir que yendo al extra largo plazo parece que a partir de la semana del 4 de abril podemos volver a una situación seca generalizando y sin entrar en localismos puesto que en el noroeste pueden volver a colores verdes tras unas cuantas semanas por debajo de su media climática según el modelo de rango extendido en su salida del 21/03 , y según bastantes escenarios de los cluster del europeo en la última salida publicada.
Adjunto nivel de embalses de alguna de las cuencas donde están recibiendo más lluvias estas últimas semanas para ver que por lo menos por ahora no se está notando demasiado esas lluvias caídas, aunque en todas ellas si se refleja obviamente un repunte hacia arriba en el agua embalsada, pero insuficiente para paliar la sequía que estamos sufriendo en numerosos puntos de nuestra geografía.
¡Hola!.
La verdad es que no comparto lo que comentas por varias cuestiones, y sin ánimo de incurrir en off topic y sin ninguna acritud por mi parte desde luego, y sí con el fin de charlar y contrastar tranquilamente, en un post que anda bastante parado, me gustaría comentar algo, si se me permite.
Lo primero es el concepto "litros desperdiciados", de uso muy común en los medios de comunicación de una manera muy inoportuna. Hablo de lo conozco y vivo, la Comunitat Valenciana, y aquí es tan necesario embalsar agua como que llegue al mar. Me explico. El litoral necesita esos aportes de tierra adentro, algo en lo que todos estaremos de acuerdo. Por descontado es imposible retener o canalizar toda el agua que cae, y más en episodios como el actual (recurrentes, por otra parte).
De igual forma, la naturaleza caliza de la inmensa mayoría de nuestras montañas, hace que la filtración sea muy notable. Muchas veces, incluso los ríos o barrancos tienen circulación subterránea. La filtración provoca un reservorio importantísimo para los acuíferos, que es para la CV, la mayor fuente de utilización del agua, no la embalsada. Las trombas provocan escorrentía superficial a lo bestia, está claro, pero no todo acaba en los cauces, y lo que está produciendo es porque la propia tierra no absorbe más, a pesar ya digo, del substrato calizo predominante. Por otra parte, cantidad de obras de muy baja escala en cauces, están hechas para retener la filtración aparte de disminuir la velocidad del agua y sus arrastres. Todo hace su parte, incluido el ahorro de seguro dos o tres riegos a la agricultura.
En segundo lugar, hablemos de los embalses. Supongo que al referirte a "Levante", te refieres a la Cuenca Hidrógrafica del Júcar, y recién leído tu comentario, he escuchado en Àpunt, el canal de TV valenciano, unos datos que vienen a corroborar la percepción que tengo: que desde otros lugares y medios se entiende poco la dinámica interna de nuestro territorio.
La CHJ engloba el embalse de Alarcón, en Castilla La Mancha, y supone pues un 35-40% de la capacidad total de cuenca. No sé cómo estará la cosa allí, igual ha llovido, pero seguro que ni punto de comparación con lo que ha caído en las montañas diánicas (S de Vcia. y N de Alicante), y en el ibérico de Vcia-Cs.
Aquí la situación actual de los embalses es la siguiente:
Benagéber está al 100% de su capacidad (tela), Contreras al 81%, Beniarrés al 80%, Guadalest al 72%, Ulldecona al 79%, y como siempre por política hidráulica, Loriguilla al 45 y Tous a un 37%. Algunos de esos embalses no "viven" de la capacidad de cuenca, como el caso del Guadalest, que en caso necesario bombea del caudaloso Algar, y contribuye por canalización al Amadorio si es menestar. Te podría enseñar fotos del Guadalest, y verías que la situación es literalmente para flipar, pues casi se ha duplicado en este mes. Allí en concreto la situación es insostenible, el valle aterrazado no soporta más agua, y las sierras de Aitana y Serrella (de donde se extrae agua en verano para el embalse y dar de beber al turismo costero, no a los pueblos del valle) están al 100% de capacidad subterránea.
Y otra cuestión es cómo está cayendo. Torrencialmente en puntos concretos sí, pero en su mayoría no está siendo así, sino es un constante precipitar desde el día 16 de marzo. Castell de Castells en la Marina Alta, lleva152 de las últimas 164 horas precipitando.
Por tanto, irnos al dato global de 1,5% por ciento de cuenca para afirmar que debe llover más para que se llenen los embalses... pues lo dudo, porque muchos empezarán en breve a desagüar y ya sabemos qué intereses hay en la gestión de los mismos por temas que no vienen al caso.
En cualquier caso, y ciñéndonos a los modelos, todo indica que esta situación puede seguir hasta principios de abril, debido al bloqueo persistente que ahora sufren (o disfrutan, según se mire), en centroeuropa.
Disculpad la chapa...
[emojifacepal03]
Saludos!
Perfectamente explicado.
Publicado por: Isoyeta en Miércoles 23 Marzo 2022 21:43:53 pm
Cierto, pero nada es lo que parece. Comparto tu comentario, pero luego uno va al nivel de los embalses en las distintas cuencas hidrográficas y esas litradas del levante y en puntos del sur apenas se reflejan de momento en las subidas de los embalses. Tendría que llover durante mucho más tiempo para llegar por lo menos a la media en los niveles de los embalses en las zonas más deficitarias puesto que partían de valores muy bajos. Es cierto, que la subida del nivel de los embalses por las lluvias caídas en los últimos días se reflejarán progresivamente porque hay que tener en cuenta la nieve de las cumbres que es un reservorio de agua importante que se reflejará más adelante en los embalses. Pero yendo a los datos actuales puros y duros, la burrada de litros caídos en algunos puntos concretos del levante me temo que van gran parte de ellos al mar y no a los embalses. Litros desperdiciados en su gran mayoría con respecto a reservorio de agua.
Por otro lado hay que decir que yendo al extra largo plazo parece que a partir de la semana del 4 de abril podemos volver a una situación seca generalizando y sin entrar en localismos puesto que en el noroeste pueden volver a colores verdes tras unas cuantas semanas por debajo de su media climática según el modelo de rango extendido en su salida del 21/03 , y según bastantes escenarios de los cluster del europeo en la última salida publicada.
Adjunto nivel de embalses de alguna de las cuencas donde están recibiendo más lluvias estas últimas semanas para ver que por lo menos por ahora no se está notando demasiado esas lluvias caídas, aunque en todas ellas si se refleja obviamente un repunte hacia arriba en el agua embalsada, pero insuficiente para paliar la sequía que estamos sufriendo en numerosos puntos de nuestra geografía.
¡Hola!.
La verdad es que no comparto lo que comentas por varias cuestiones, y sin ánimo de incurrir en off topic y sin ninguna acritud por mi parte desde luego, y sí con el fin de charlar y contrastar tranquilamente, en un post que anda bastante parado, me gustaría comentar algo, si se me permite.
Lo primero es el concepto "litros desperdiciados", de uso muy común en los medios de comunicación de una manera muy inoportuna. Hablo de lo conozco y vivo, la Comunitat Valenciana, y aquí es tan necesario embalsar agua como que llegue al mar. Me explico. El litoral necesita esos aportes de tierra adentro, algo en lo que todos estaremos de acuerdo. Por descontado es imposible retener o canalizar toda el agua que cae, y más en episodios como el actual (recurrentes, por otra parte).
De igual forma, la naturaleza caliza de la inmensa mayoría de nuestras montañas, hace que la filtración sea muy notable. Muchas veces, incluso los ríos o barrancos tienen circulación subterránea. La filtración provoca un reservorio importantísimo para los acuíferos, que es para la CV, la mayor fuente de utilización del agua, no la embalsada. Las trombas provocan escorrentía superficial a lo bestia, está claro, pero no todo acaba en los cauces, y lo que está produciendo es porque la propia tierra no absorbe más, a pesar ya digo, del substrato calizo predominante. Por otra parte, cantidad de obras de muy baja escala en cauces, están hechas para retener la filtración aparte de disminuir la velocidad del agua y sus arrastres. Todo hace su parte, incluido el ahorro de seguro dos o tres riegos a la agricultura.
En segundo lugar, hablemos de los embalses. Supongo que al referirte a "Levante", te refieres a la Cuenca Hidrógrafica del Júcar, y recién leído tu comentario, he escuchado en Àpunt, el canal de TV valenciano, unos datos que vienen a corroborar la percepción que tengo: que desde otros lugares y medios se entiende poco la dinámica interna de nuestro territorio.
La CHJ engloba el embalse de Alarcón, en Castilla La Mancha, y supone pues un 35-40% de la capacidad total de cuenca. No sé cómo estará la cosa allí, igual ha llovido, pero seguro que ni punto de comparación con lo que ha caído en las montañas diánicas (S de Vcia. y N de Alicante), y en el ibérico de Vcia-Cs.
Aquí la situación actual de los embalses es la siguiente:
Benagéber está al 100% de su capacidad (tela), Contreras al 81%, Beniarrés al 80%, Guadalest al 72%, Ulldecona al 79%, y como siempre por política hidráulica, Loriguilla al 45 y Tous a un 37%. Algunos de esos embalses no "viven" de la capacidad de cuenca, como el caso del Guadalest, que en caso necesario bombea del caudaloso Algar, y contribuye por canalización al Amadorio si es menestar. Te podría enseñar fotos del Guadalest, y verías que la situación es literalmente para flipar, pues casi se ha duplicado en este mes. Allí en concreto la situación es insostenible, el valle aterrazado no soporta más agua, y las sierras de Aitana y Serrella (de donde se extrae agua en verano para el embalse y dar de beber al turismo costero, no a los pueblos del valle) están al 100% de capacidad subterránea.
Y otra cuestión es cómo está cayendo. Torrencialmente en puntos concretos sí, pero en su mayoría no está siendo así, sino es un constante precipitar desde el día 16 de marzo. Castell de Castells en la Marina Alta, lleva152 de las últimas 164 horas precipitando.
Por tanto, irnos al dato global de 1,5% por ciento de cuenca para afirmar que debe llover más para que se llenen los embalses... pues lo dudo, porque muchos empezarán en breve a desagüar y ya sabemos qué intereses hay en la gestión de los mismos por temas que no vienen al caso.
En cualquier caso, y ciñéndonos a los modelos, todo indica que esta situación puede seguir hasta principios de abril, debido al bloqueo persistente que ahora sufren (o disfrutan, según se mire), en centroeuropa.
Disculpad la chapa...
[emojifacepal03]
Saludos!
Al contrario. Gracias por la chapa. Se nota que sabes y encima escribes bien.
Un saludo
Publicado por: Milibar en Jueves 24 Marzo 2022 08:41:32 am
Cierto, pero nada es lo que parece. Comparto tu comentario, pero luego uno va al nivel de los embalses en las distintas cuencas hidrográficas y esas litradas del levante y en puntos del sur apenas se reflejan de momento en las subidas de los embalses. Tendría que llover durante mucho más tiempo para llegar por lo menos a la media en los niveles de los embalses en las zonas más deficitarias puesto que partían de valores muy bajos. Es cierto, que la subida del nivel de los embalses por las lluvias caídas en los últimos días se reflejarán progresivamente porque hay que tener en cuenta la nieve de las cumbres que es un reservorio de agua importante que se reflejará más adelante en los embalses. Pero yendo a los datos actuales puros y duros, la burrada de litros caídos en algunos puntos concretos del levante me temo que van gran parte de ellos al mar y no a los embalses. Litros desperdiciados en su gran mayoría con respecto a reservorio de agua.
Por otro lado hay que decir que yendo al extra largo plazo parece que a partir de la semana del 4 de abril podemos volver a una situación seca generalizando y sin entrar en localismos puesto que en el noroeste pueden volver a colores verdes tras unas cuantas semanas por debajo de su media climática según el modelo de rango extendido en su salida del 21/03 , y según bastantes escenarios de los cluster del europeo en la última salida publicada.
Adjunto nivel de embalses de alguna de las cuencas donde están recibiendo más lluvias estas últimas semanas para ver que por lo menos por ahora no se está notando demasiado esas lluvias caídas, aunque en todas ellas si se refleja obviamente un repunte hacia arriba en el agua embalsada, pero insuficiente para paliar la sequía que estamos sufriendo en numerosos puntos de nuestra geografía.
¡Hola!.
La verdad es que no comparto lo que comentas por varias cuestiones, y sin ánimo de incurrir en off topic y sin ninguna acritud por mi parte desde luego, y sí con el fin de charlar y contrastar tranquilamente, en un post que anda bastante parado, me gustaría comentar algo, si se me permite.
Lo primero es el concepto "litros desperdiciados", de uso muy común en los medios de comunicación de una manera muy inoportuna. Hablo de lo conozco y vivo, la Comunitat Valenciana, y aquí es tan necesario embalsar agua como que llegue al mar. Me explico. El litoral necesita esos aportes de tierra adentro, algo en lo que todos estaremos de acuerdo. Por descontado es imposible retener o canalizar toda el agua que cae, y más en episodios como el actual (recurrentes, por otra parte).
De igual forma, la naturaleza caliza de la inmensa mayoría de nuestras montañas, hace que la filtración sea muy notable. Muchas veces, incluso los ríos o barrancos tienen circulación subterránea. La filtración provoca un reservorio importantísimo para los acuíferos, que es para la CV, la mayor fuente de utilización del agua, no la embalsada. Las trombas provocan escorrentía superficial a lo bestia, está claro, pero no todo acaba en los cauces, y lo que está produciendo es porque la propia tierra no absorbe más, a pesar ya digo, del substrato calizo predominante. Por otra parte, cantidad de obras de muy baja escala en cauces, están hechas para retener la filtración aparte de disminuir la velocidad del agua y sus arrastres. Todo hace su parte, incluido el ahorro de seguro dos o tres riegos a la agricultura.
En segundo lugar, hablemos de los embalses. Supongo que al referirte a "Levante", te refieres a la Cuenca Hidrógrafica del Júcar, y recién leído tu comentario, he escuchado en Àpunt, el canal de TV valenciano, unos datos que vienen a corroborar la percepción que tengo: que desde otros lugares y medios se entiende poco la dinámica interna de nuestro territorio.
La CHJ engloba el embalse de Alarcón, en Castilla La Mancha, y supone pues un 35-40% de la capacidad total de cuenca. No sé cómo estará la cosa allí, igual ha llovido, pero seguro que ni punto de comparación con lo que ha caído en las montañas diánicas (S de Vcia. y N de Alicante), y en el ibérico de Vcia-Cs.
Aquí la situación actual de los embalses es la siguiente:
Benagéber está al 100% de su capacidad (tela), Contreras al 81%, Beniarrés al 80%, Guadalest al 72%, Ulldecona al 79%, y como siempre por política hidráulica, Loriguilla al 45 y Tous a un 37%. Algunos de esos embalses no "viven" de la capacidad de cuenca, como el caso del Guadalest, que en caso necesario bombea del caudaloso Algar, y contribuye por canalización al Amadorio si es menestar. Te podría enseñar fotos del Guadalest, y verías que la situación es literalmente para flipar, pues casi se ha duplicado en este mes. Allí en concreto la situación es insostenible, el valle aterrazado no soporta más agua, y las sierras de Aitana y Serrella (de donde se extrae agua en verano para el embalse y dar de beber al turismo costero, no a los pueblos del valle) están al 100% de capacidad subterránea.
Y otra cuestión es cómo está cayendo. Torrencialmente en puntos concretos sí, pero en su mayoría no está siendo así, sino es un constante precipitar desde el día 16 de marzo. Castell de Castells en la Marina Alta, lleva152 de las últimas 164 horas precipitando.
Por tanto, irnos al dato global de 1,5% por ciento de cuenca para afirmar que debe llover más para que se llenen los embalses... pues lo dudo, porque muchos empezarán en breve a desagüar y ya sabemos qué intereses hay en la gestión de los mismos por temas que no vienen al caso.
En cualquier caso, y ciñéndonos a los modelos, todo indica que esta situación puede seguir hasta principios de abril, debido al bloqueo persistente que ahora sufren (o disfrutan, según se mire), en centroeuropa.
Disculpad la chapa...
[emojifacepal03]
Saludos!
Buenos días,
Un aporte muy interesante y necesario. Gracias por las aclaraciones y correcciones para desactivar una información que yo aporté que no era correcta, o por lo menos no correcta del todo, puesto que la cuenta del Júcar es cierto el dato que puse de agua embalsada en su conjunto, pero por lo que veo, dentro de esa cuenca hay un porcentaje importante de agua embalsada que lo está en sitios alejados de la zona 0 de las precipitaciones (Castilla la Mancha) y por tanto baja mucho la media del agua embalsada. Antes de mirar el dato frío del agua embalsada en cada cuenca tenía que haber analizado qué embalses están dentro de cada una para poder sacar conclusiones y ahí ha sido mi error. A nivel de suelo y agua aportada a acuíferos no mencioné nada. Solo me centré en agua embalsada. Efectivamente hay parte del agua que se infiltra en el terreno y va a rellenar los acuíferos, por supuesto. Muy importante esa agua que no se ve. El único pero que sigo viendo a este tipo de precipitaciones tan intensamente localizadas provocadas por DANAs y no por frentes es que a pocos km de distancia podemos tener embalses al 100% de su capacidad como dices y otros estar al 30%. Y cuando precipita mucho en muy poco tiempo, a pesar de ser terreno calizo como bien comentas que absorbe como una esponja, gran parte del agua corre por torrentes y no acaba en acuíferos porque no le da tiempo a absorberse, sino que acaba en el mar si están las torrenteras en las vertientes costeras del prelitoral levantino. Esa agua es "perdida" con comillas por supuesto porque el ciclo del agua es cerrado y esa agua en algún momento volverá a la tierra obviamente. Tienes toda la razón con lo de que solamente el hecho de ahorrarse varios ciclos de riego en las zonas donde está lloviendo ya es buenísimo puesto que supondrá un gran ahorro para los embalses y para acuíferos en las zonas donde han llovido tanto. Lo que pasa que habrá otras zonas de regadío más hacia el interior levantino, castellanomanchego o murciano que a lo mejor le han llegado las migajas de esas precipitaciones y su situación es muy distinta con respecto a las que les ha tocado el premio gordo.
Publicado por: Blavet en Jueves 24 Marzo 2022 15:43:24 pm
Las gracias os las damos todas las personas que aprendemos de modelos y dinámica atmosférica, gracias a personas como por ejemplo tú, Milibar.
Un saludo.
Publicado por: Reysagrado en Jueves 24 Marzo 2022 16:14:19 pm
La regada por el interior murciano y valenciano parece ha sido muy general y abundante. Hacia Castilla la Mancha, pues más bien hacia el Este, pero ha ido lloviendo este mes de Marzo en general. Eso sí, apenas se ha notado en la cuenca del Tajo, por ejemplo (aquí se necesita mucha más agua). En las cuencas altas del Júcar y Segura, por lo menos se ha calado el terreno.
Publicado por: j_p en Jueves 24 Marzo 2022 19:12:12 pm
En general, y aunque suene a tópico pero no por ello menos cierto, el agua de los frentes atlánticos «llena mejor» los embalses que las danas; eso no es óbice para que estas puedan empapar bien el terreno y salvar uno o varios riegos, pero también es cierto que una buena parte de esa agua se «pierde» por la escorrentía.
Publicado por: tatin en Jueves 24 Marzo 2022 20:08:03 pm
Por seguir un poco con el tema de precipitación que comentais , deciros que (despúes de este muy seco invierno),por aqui en la zona del valle del Ebro,(concretamente sur de Navarra),solo ha llovido poco más que para matar el polvo.
Salud.
Publicado por: Milibar en Viernes 25 Marzo 2022 08:51:40 am
La semana que viene, con un grado de confianza muy elevado, el tiempo seguirá inestable y además, afortunadamente, afectando en la segunda mitad de la semana puede que también al tercio norte (eso está todavía por ver, solo lo muestra por ahora la determinista del europeo en su última salida) que hasta ahora todas estas situaciones sureñas ni las han catado:
(https://images.meteociel.fr/im/6/1760/ECM1_168hak6.GIF)
El GFS no ve esa situación para el extremo norte:
(https://images.meteociel.fr/im/51/18666/gfs_0_168dbe0.png)
La alta probabilidad de que seguiremos con inestabilidad sobre nuestra geografía la próxima semana, por lo menos la primera parte de la misma como mínimo, lo marcan tantos los modelos en sus salidas deterministas, como los ENS de los distintos modelos, así como los índices AO y NAO que lo sugieren con esa tendencia a la negatividad.
Lo malo es que sigue marcándose como la última semana de mayor inestabilidad sobre nosotros. El modelo de rango extendido en su salida de ayer así lo sigue viendo. A partir de la semana del 4 de abril desaparecen los tonos verdes (anomalías de precipitación positivas ) que nos han acompañado en estas últimas semanas, salvo en el cuadrante noroeste donde si marcan tonos verdes. Aunque si que mantiene el resto del territorio en ausencia de color que marcaría precipitaciones en la media climática y por tanto no es que nos esté diciendo que las precipitaciones desaparecen del todo en la semana del 4 al 11 de abril. Si que ya marca colores marrones a partir de la semana del 11 de abril. Esa tendencia hacia más estabilidad a partir de la semana del 4 de abril también se refleja en los índices AO y NAO que tienen una tendencia a ascender a partir de la primera semana de abril. Así que todo apunta que la próxima semana puede ser la última de varias que hemos disfrutado de tiempo más lluvioso (en algunos sitios más que en otros) especialmente en lugares bastante necesitados de agua. Ya veremos si será una interrupción corta en el tiempo o duradera. Se acerca la Semana Santa y dentro de poco la gente ya empezará a preguntar qué tiempo nos espera. Imposible saberlo a estas alturas obviamente, pero si jugamos a ser pitonisos que aquí nos lo podemos permitir, en estos momentos apuesto más a tener estabilidad en líneas generales, sin entrar en localismos, que inestabilidad, si atendemos a lo que los modelos que llegan más lejos nos marcan y lo que los índices atlánticos nos dicen.
Saludos.
Publicado por: _00_ en Sábado 26 Marzo 2022 11:08:32 am
Publicado por: j_p en Sábado 26 Marzo 2022 13:02:30 pm
«En resumen, no se ven situaciones atmosféricas como para soportar precipitaciones generalizadas y aliviar la sequía que padecemos. Habrá que esperar. Mientras tanto, las temperaturas suben poco a poco en un entorno previsto seco y las condiciones meteorológicas para los incendios se podrían acentuar en marzo, y eso no es bueno.»
Y luego mirad lo que estamos teniendo en marzo...todo puede pasar y quizá las previsiones semanales acierten en esta ocasión pero la cosa no está como para hacerles demasiado caso.
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 27 Marzo 2022 09:59:27 am
Interesante sin duda.
Publicado por: Vigorro... en Domingo 27 Marzo 2022 10:27:25 am
Publicado por: MaJaLiJaR en Domingo 27 Marzo 2022 15:28:03 pm
Ojito... :cold: :cold:
Con la -5 hasta el Ibérico sur al principio
Publicado por: Milibar en Domingo 27 Marzo 2022 23:49:37 pm
Las últimas salidas de los modelos siguen marcando cosas interesantes en el largo plazo en cuanto a temperaturas bastante por debajo de la media climática que pueden coincidir en algunos puntos con precipitaciones.
Europeo desde el próximo jueves hasta +240 h con anomalías térmicas negativas a 850 hPa en todo nuestro territorio, incluida Canarias:
(https://images.meteociel.fr/im/94/6764/animfzf6.gif)
El GFS más de lo mismo. En el centro peninsular por ejemplo:
(https://images.meteociel.fr/im/69/18195/graphe_ens3nbt9.php.gif)
Con respecto a la posible interacción de una masa de aire atlántica, húmeda y templada, con otra más seca y fría procedente de Europa que estaría asentada en la península de cara al 4-5 de abril aproximadamente, la posibilidad ahí está ya que tanto el modelo GFS como el ECMWF lo llevan mostrando en varias salidas ya y los ENS también van en esa línea. Obviamente no es lo mismo una interacción de estas características en enero que a primeros de abril, así que no podemos esperar milagros, pero si que por lo menos puede hacer interesante el seguimiento. Con las isos negativas que podemos tener en algunos puntos, unido a las precipitaciones que con un poco de suerte llegarían procedentes del Atlántico, podemos tener nieve en cotas contenidas en determinadas regiones. Imposible todavía decir dónde, pero por ahora el sureste podría ser la zona a seguir.
Antes de eso, con mucha más certidumbre, vamos a tener días invernales por el extremo norte. Podemos dar por hecho la nortada para finales de la semana. La nieve probablemente aparecerá en cotas bastante bajas atendiendo a los modelos. Para un punto al azar del extremo norte:
(https://images.meteociel.fr/im/31/11163/graphe_ens3_04gmr0.php.gif)
Con esas isos coincidiendo con precipitación, la cota puede caer a unos 400 metros tranquilamente.
Con todos estos ingredientes sobre la mesa podemos tener días entretenidos. Esperemos que no se tuerza la previsión en las próximas salidas. A nivel hemisférico, con este GIF de la última salida determinista del ECMWF se ve perfectamente la configuración de los centros de acción que van a provocar ese descuelgue de una masa de aire bastante fría procedente de latitudes muy altas y las consecuencias posteriores que dicho descuelgue puede provocar sobre nuestra ubicación:
(https://images.meteociel.fr/im/64/23320/animplj8.gif)
Resumiendo: nortada tendremos en un primer arreón invernal de cara al fin de semana próximo donde el extremo norte será el gran beneficiado y a partir de ahí, si el frío no nos abandona y es capaz de dirigirse a la península la vaguada atlántica que marcan los modelos de cara a la semana próxima, podemos ver nieve en cotas relativamente bajas en algunos puntos de la mitad sur. Esto último es un futurible de dificil concreción en estos momentos porque queda demasiado, puesto que se tienen que dar demasiadas coincidencias a la vez. Que el frío en altura que entrará el fin de semana próximo sea capaz de aguantar estando ya en abril y a su vez que la borrasca atlántica decida dirigirse de la forma y manera y en el momento adecuado para que pueda darse un solapamiento entre las 2 masas sin que haya arrastre de isos. Mucha carambola me parece a mi, aunque ya sabemos que esas carambolas a veces ocurren.
Saludos.
Publicado por: virazón en Lunes 28 Marzo 2022 08:57:18 am
Directa del Ártico. El viernes, y primeras horas del sábado, probablemente nevará con alegría en capitales de provincia como Vitoria y Pamplona, cayendo la cota en ese área hasta los 200 msnm.
Más hacia el oeste, en Asturias, parece que la cota podría caer hasta los 400 msnm.
Estas masas de aire que circulan desde latitudes tan nórdicas en corto tiempo suelen deparar sorpresas con las cotas de nieve.
Saludos.
Publicado por: Cieza Vega en Lunes 28 Marzo 2022 14:19:36 pm
Atentos a las próximas salidas de ambos grandes :brothink:
Publicado por: Corisa Bruguer en Lunes 28 Marzo 2022 15:02:23 pm
Primero en recular en el posible choque de masas del fin de semana,el gfs. Totalmente ventilado.Depende a lo que tu llames recular. Para mi zona ha aumentado la precipitación y el frío.
Atentos a las próximas salidas de ambos grandes :brothink:
Publicado por: Milibar en Lunes 28 Marzo 2022 15:12:06 pm
Primero en recular en el posible choque de masas del fin de semana,el gfs. Totalmente ventilado.Las interacciones entre masas de distinta procedencia siempre son difíciles de modelizar. En cada salida nos ofrecen una cosa distinta. A pesar de que esta salida de las 6 h del GFS que mencionas efectivamente la interacción como tal no se produciría sigue marcando la borrasca atlántica sobre Azores-Madeira entre el sábado y domingo, para luego dirigirse hacia el norte de África. Es decir, la borrasca atlántica sigue apareciendo y con eso me quedo. Saber a estas alturas por dónde discurrirá dicha borrasca es prácticamente imposible. Para que se de una interacción favorable para nuestros intereses entre la masa fría instalada en la península y la masa templada y húmeda atlántica todo tiene que encajar como las piezas de un reloj suizo de precisión. En el momento en el que alguna pieza está desubicada adiós. Los cluster del modelo europeo todos los escenarios marcan esa borrasca circulando entre Azores-Madeira, para luego dirigirse entre Canarias y el suroeste peninsular. Es decir, la borrasca estará. Otra cosa es saber hoy lunes si su movimiento posterior será deslizándose por el estrecho de Gibraltar (situación ideal) o más al sur. El problema añadido de esta interacción de masas es la época del año en el que se va a producir. Estando en abril hay que añadir la nocturnidad como elemento fundamental para que las isos sean contenidas cuando precipite. Es decir, otro elemento que hay que añadir al sudoku para saber si esa posible interacción de masas de distinta procedencia puede dar juego en forma de precipitaciones de nieve en cotas lo suficientemente contenidas en el sur para ser noticia. Todo son conjeturas en este momento. Habrá que estar atentos a cada salida para ver si la borrasca atlántica sigue estando presente y para saber si las isos negativas del fin de semana son lo suficientemente contundentes y duraderas para lleguen vivas al sur peninsular que será donde es más probable esa interacción de masas de aire.
Atentos a las próximas salidas de ambos grandes :brothink:
Mientras tanto, los del extremo norte lo tienen hecho. la invernada la veo asegurada. Otra cosa es el complejo asunto de las precipitaciones. No tengo claro a estas alturas que las precipitaciones se adentren demasiado tierra adentro. Es lo de siempre, puede ocurrir por ejemplo que en Burgos tengan sensaciones térmicas de pleno invierno pero con 4 copos que ni mojen el suelo. Dependiendo de la dirección de vientos algunas zonas se beneficiarán y otras no se comerán un colín. Es lo que tienen las nortadas que en muchas ocasiones traen mucho ruido y pocas nueces en forma de nieve salvo para la Cordillera Cantábrica obviamente y todas aquellas ubicaciones más cerca de la costa que estén en cotas de ya veremos si más cerca de 200 metros o 400, que ya sería muy destacable estando en abril. No obstante, todavía es pronto para saber el tema precipitaciones de la nortada. Es un simple comentario. Como he dicho antes, la componente de vientos que acabe entrando será clave para saber si las precipitaciones se adentran más o menos hacia el sur y todavía no está todo el pescado vendido ni mucho menos.
Publicado por: benig en Lunes 28 Marzo 2022 15:48:28 pm
Termometricamente hablando apenas hay diferencia en mi ubicación entre marzo y abril (tan solo +0,6). Hay las mismas posibilidades de entrada fría a mediados de Marzo que a mediados de Abril. Y una vez más ha tenido que llegar este último mes para que la ISO-5 penetre por el norte peninsular. Una situación que parece decentilla, pero se sigue observando que al anticiclón le cuesta horrores consolidarse en el Atlántico con orientación meridional para formar un claro pasillo de vientos norte. Al menos parece que en esta ocasión acompañará una ciclogenizacion de la borrasca en una un a ubicación históricamente habitual para entradas frías como el Golfo de LE.
Publicado por: Cieza Vega en Lunes 28 Marzo 2022 20:21:04 pm
Y ojo a las cotas,casi por los suelos en el norte: :brothink:
Publicado por: sergiojamcs en Lunes 28 Marzo 2022 21:24:15 pm
Aunque todavía queda,qué se vislumbra para Semana Santa?
Publicado por: Milibar en Martes 29 Marzo 2022 09:43:54 am
Si se cumplen los pronósticos que nos ofrecen en sus últimas actualizaciones los modelos, de cara al fin de semana tendremos sensaciones térmicas de pleno invierno en numerosos puntos de nuestra geografía, especialmente las mínimas, pero con presencia de nieve en zonas mucho más restringidas. Será una nortada efímera, pero reseñable por ser a primeros de abril. Será el extremo noreste de la cornisa cantábrica la gran beneficiada en cuanto a la alta probabilidad de ver nieve en cotas bastante bajas (200-400 metros), además de la Cordillera Cantábrica y Pirineos obviamente pero al jugar en otra liga ni los menciono.
Las mínimas como he dicho antes lo más destacado para mi. Momento álgido del episodio, la madrugada del sábado al domingo:
(https://images.meteociel.fr/im/54/1034/126_778SPjmq4.GIF)
Ojo, porque esas heladas tan fuertes en algunos sitios estando a primeros de abril pueden hacer bastante daño a determinadas plantaciones que no soporten bien las heladas tardías.
En cuanto a precipitaciones en forma de nieve, por la dirección de vientos dominantes, la zona 0 podría ser, en este orden País Vasco, norte de Navarra y la Rioja:
(https://images.meteociel.fr/im/42/377/arpegesp_45_102_0ikt3.png)
(https://images.meteociel.fr/im/29/15853/iconeu_sp1_45_120_0uhx1.png)
Además de los sistemas montañosos de la mitad norte en sus caras norte especialmente obviamente.
Si no cambia radicalmente la configuración en las próximas salidas, parece que el cuadrante noroeste peninsular se quedaría al margen de las precipitaciones en forma de nieve. Todo se va al este.
En cuanto a la interacción de la borrasca atlántica de la próxima semana con el frío acumulado en la península no hay buenas noticias de momento. Muy de refilón nos afectaría la pequeña perturbación atlántica, sin apenas interacción con el frío acumulado en la península, salvo quizás el extremo sureste peninsular, especialmente sus zonas montañosas, pero a día de hoy, como digo sería muy de refilón, atendiendo a la última salida del modelo europeo y del GFS. No sería en todo caso un choque de masas tope gama porque le falta chicha al asunto, tanto a nivel de frío acumulado en la península como a nivel de potencia de la borrasca que llegaría por el suroeste. Abril es abril y no podemos esperar milagros.
(https://images.meteociel.fr/im/65/29562/animmvp6.gif)
(https://images.meteociel.fr/im/73/4867/animjfu3.gif)
(https://images.meteociel.fr/im/16/26931/animman8.gif)
(https://images.meteociel.fr/im/17/14897/animfwm1.gif)
No hay una interacción demasiado eficaz como podemos apreciar en esos GIF, puesto que las precipitaciones se quedarían más al sur de donde están las isos negativas. Si que con las isos contenidas que se pueden tener por el sur sería suficiente para ver nevar de cara al lunes-martes próximo en los sistemas montañosos del sur-sureste por encima de cotas medias que no está nada mal para estar a inicios de abril.
Saludos.
Publicado por: Milibar en Martes 29 Marzo 2022 10:57:47 am
Todavía no guardamos la ropa de abrigo,por lo visto.
Aunque todavía queda,qué se vislumbra para Semana Santa?
No está claro el tema de la Semana Santa. En los cluster que adjunto de la última salida, vemos un cluster con 21 representantes que nos muestran inestabilidad para inicios de la semana de Semana Santa (en torno al 11-13 abril), pero el resto (30 representantes) ven estabilidad de cara a esos días. Por otro lado, en cuanto a anomalías de precipitaciones para esa semana, el modelo europeo de rango extendido ve una situación en la media climática en gran parte de nuestro territorio. Eso quiere decir que según ese modelo de rango extendido precipitaciones tendríamos puesto que la media climática en abril es tener precipitaciones en nuestra ubicación.
Resumiendo, está la cosa difícil para dar un pronóstico acertado. Hay probabilidades de que se inestabilice la atmósfera de cara a Semana Santa, pero también las hay para que tengamos una Semana Santa tranquila en lo meteorológico. El otro día comenté que me decantaba por la estabilidad de cara a esa semana, y ahora no lo veo ya tan claro por lo que los modelos nos ofrecen. De todas formas las incertidumbres son tan grandes a esos plazos que puede pasar una cosa y la contraria. Es como tirar un dado al aire más o menos. Ejemplo visual de incertidumbre es ver los ENS de presiones del GFS para cualquier punto que elijamos:
(https://images.meteociel.fr/im/58/17457/graphe_ens4gvo5.php.gif)
De cara a la semana del 11 de abril vemos que hay una amplia gama de escenarios. Unos que nos marcan altas presiones (estabilidad) para ese punto y otros que nos marcan unas presiones los suficientemente bajas para darnos inestabilidad en ese lugar.
Hay que esperar para empezar a darle algo de credibilidad a los pronósticos que podamos hacer. Además que hay que añadir lo amplio de nuestro territorio que dificulta hacer pronósticos generales. En Galicia podemos tener una Semana Santa en un extremo meteorológico mientras en Murcia puede estar en el otro.
Publicado por: virazón en Miércoles 30 Marzo 2022 07:20:42 am
No es la primera vez que la situación más invernal de la temporada llega en Abril. Ya ocurría en Los 90 cuando decíamos que los inviernos no eran inviernos. Esa frase es una auténtica losa para los aficionados a la meteo viendo los inviernos actuales. La Gran Nevada de Abril 1994 en el SE peninsular, la Entrada Fría de mediados finales de Abril 1995 en el NW-N peninsular, la Gran Nortada de Abril de 1998.Así es, recuerdo aquellos episodios perfectamente, con las sierras prelitorales del oriente asturiano nevadas, y la sensación de que había llegado en primavera lo que no había caído en invierno.
Al igual que hemos encontrado similitudes noventeras con este invierno anticiclónico, la secuencia vuelve a tener paralelismos en el arranque de primavera.
Saludos.
Publicado por: Milibar en Miércoles 30 Marzo 2022 10:23:03 am
Un cambio de tiempo abrupto nos espera, pasando de estas temperaturas a 850 hPa:
(https://images.meteociel.fr/im/50/27444/ecmwfsp_1_0yfr6.png)
A estas otras en apenas 48 horas:
(https://images.meteociel.fr/im/62/29719/ecmwfsp_1_57gqv9.png)
Veremos nevadas en los puntos habituales en estas irrupciones, y entre esos sitios, como capitales de provincia siempre aparece Vitoria como una de las grandes beneficiadas normalmente. Lo iremos siguiendo porque esto de la nieve a veces nos da sorpresas tanto para bien como para mal.
Yendo más allá porque lo del fin de semana está hecho, las últimas salidas de los modelos han mejorado algo en cuanto a las anteriores con respecto a la potencia de la borrasca atlántica y a su cercanía a la península, afectando a más sitios de la mitad sur desde el lunes de madrugada en adelante. Esto puede favorecer que veamos nieve en cotas medias en esa mitad sur, viendo las isos contenidas que todavía resistirán en algunos puntos de esa mitad sur cuando lleguen las precipitaciones:
(https://images.meteociel.fr/im/54/6205/ecmwfsp_1_129sqh4.png)
(https://images.meteociel.fr/im/39/29897/ecmwfsp_2_129tik3.png)
Pero falta frío en capas más altas y geopotenciales más bajos para que podamos ver desplomes destacables:
(https://images.meteociel.fr/im/5/910/ecmwfsp_13_129xxs8.png)
(https://images.meteociel.fr/im/3/7322/ecmwfsp_0_129rwz4.png)
Con todos esos ingredientes, si se cumpliera lo que esta última salida determinista del europeo nos muestra, zonas de la mitad sur con altitudes de unos 1000 metros podrían ver nieve la madrugada del domingo al lunes. Por debajo de esa cota hay que ir a la mesoescala y ver detalles orográficos y demás cuestiones que pueden favorecer acumulación de frío mayor en algunos sitios que favorezca desplomes de cota, aunque sería muy cogido con pinzas. Pero ya con esas cotas se puede ver nieve en ciudades como Cuenca, aunque no una gran nevada porque según esa salida del modelo no llegarían muchas precipitaciones por allí, pero si en todos los sistemas montañosos del cuadrante sureste podrían pillar una nevada decente.
Saludos.
Publicado por: Milibar en Miércoles 30 Marzo 2022 10:41:20 am
Saludos.