Por el SW de Galicia, Rías Baixas vamos muy por debajo de la media de precis para el otoño, Nov fue hiperseco y eso crea un déficit muy considerable.Toda la razón tienes. No se si existe una definición oficial de lo que engloba extremo norte, pero efectivamente tu zona no está recibiendo las litradas de otras regiones norteñas. Como bien dices, para vosotros los ábregos son los que os riegan a base de bien y esos ni están ni por el momento se les espera hasta donde llegan los modelos, incluso los de rango extendido tampoco ven colores verdes por toda la fachada atlántica en lo referente a lluvias. Siguen prevalenciendo los marrones (precipitaciones por debajo de la media climática) por la fachada atlántica según el modelo de rango extendido del ECMWF por ejemplo, salvo esta semana que entra donde parece que algo compensaréis el déficit anterior, pero que no será precisamente con ábregos (me refiero a la Galicia atlántica). El resto de las semana hasta donde llega este modelo de rango extendido del ECMWF no muestran que los ábregos llamen a la puerta, por lo menos de forma contundente que provoquen unas anomalías positivas en cuanto a precipitación por la fachada atlántica en las próximas semanas. Estas previsiones a tan largo plazo son absoluto papel mojado hasta la siguiente salida donde nos mostraran otra cosa, pero es cierto que en todo este otoño nunca mostraron verdes por la fachada atlántica y de momento han acertado.
Estamos en el extremo norte pero con matices, ya que como toda la fachada occidental de Galicia nuestros vientos lluviosos son los abregos, los SWs.
Entiendo que con extremo norte ya no te referías a nosotros Milibar. Como se decía vulgarmente por el foro, los de As Rías Baixas no son del norte.
Aunque la media anual de preci por nuestra zona prácticamente la vamos a cumplir a poco que diciembre cumpla.
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Después de este inciso, abajo voy a adjuntar unas imágenes de la última salida publicada del modelo europeo donde podemos apreciar muy bien, por un lado la dirección de vientos que tendremos según ese modelo y cómo se va pasando de oestes primero a noroestes después, y como ese role de vientos traerá consigo un descenso de la cota de nieve, por encima de unos 800 metros aproximadamente yo veo en el momento más favorable, siendo la zona más procrible a recibir espesores dignos de mención, la zona noroeste de León (Bierzo por encima de esa cota que menciono), Asturias y suroeste de Galicia, como ya dije en una entrada anterior. Se mantiene esa zona como la propicia a recibir buenos paquetones de nieve en zonas altas. Siempre son favorecidas con los noroestes. Conozco muy bien el Bierzo y puedo hablar con conocimiento de causa. Hablando de ciudades, León por cota podría recibir nieve la madrugada del martes al miércoles, pero los ENS y la de alta resolución ven poca precipitación cuando las isos sean más favorables. En cambio, unos pocos kilómetros más al oeste (comarca del Bierzo), sus meteogramas son mucho más favorables porque recibirá mucha más precipitación esa madrugada del martes al miércoles cuando las isos en altura y en superficie son más favorables.
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Gracias a los habituales que escribís en este foro tan interesante, y animo a virazón a que siga con esas "apuestas" y previsiones que estarán siempre expuestas a crítica, a mí me encantan compañero. Y soy de los que también añoran a pantani.....Quiero sumarme a esto y mostrar publicamente mi aplauso a virazon, milibar y otros que siguen haciendo interesante el tema modelistico... :aplause: :aplause: :aplause:
Gracias por los comentarios a Lixiba y Vigorro.
A mi también me gusta leer al resto de compañeros, como Milibar, benig o JoseJulio, que dan vidilla a este espacio de modelos con sesudas aportaciones, y también añoro los estupendos análisis de Pantani, y los de Vigorro que sientan cátedra. Mención de honor para gdvictorm que es un analista de modelos como la copa de un pino, pero que últimamente también frecuenta poco este espacio.
Veo en la imagen infrarroja la masa de aire postfrontal que arrastra el bicho, consulto los parámetros modelizados y me reafirmo en el pronóstico.
Cota 600/700 bastante generalizada en las áreas dónde abrace la -30 (consultar mapas que adjunto) , y cota 500/600 desde el mediodía del miércoles por el interior de las tres provincias vascas, ya que según se modeliza puede penetrar por allí -3/-4 a 850 hpa con -32/-33 a 500 hpa y 536/540 dam.
Que nadie se sorprenda si acaba nevando con ganas a 400 msnm en algunas zonas pobladas de Euskadi y Navarra.
Hay que tener en cuenta los espesores entre los niveles de presión, y los desplomes en momentos de intensidad de precipitación y saturación del aire.
Por el litoral cantábrico granizadas guapas.
Respecto a lo que comenta Lixiba estoy de acuerdo en que cierta componente terral en Euskadi minimiza la mezcla y el efecto marítimo, pero creo que la fecha que señala no se ajusta a esta idea y tampoco le veo similitudes con la configuración sinóptica del miércoles(quizás este mirándolo mal ).
Saludos.
Estoy contigo. En altitudes inferiores a 700 metros no veo problema, vuelve faltar frío. Yo creo que más problemas va a dar la precipitación continua, abundante y que llueve sobre muy mojado.Los problemas pueden venir en vías principales del noroeste como la A6 a primeras horas de mañana miércoles si los conductores se toman las recomendaciones a chirigota. Son vías muy transitadas y puede haber momentos de nevada intensa, aunque no parece que el área afectada vaya a ser muy amplia.
Buenas tardes,
Muchas gracias por los comentarios de algunos compañeros. Se agradece y más cuando vienen de gente con tanta solera en el foro y con tanto conocimiento.
Aunque no es de seguimiento de modelos sino de observación, voy a adjuntar una imagen preciosa del satélite de masas de aire donde se distinguen perfectamente la masa de aire que teníamos sobre nuestras cabezas a las 13 h y la que vendrá a continuación (esta tarde-noche). Una imagen vale más que mil palabras. Ahora mismo tenemos unas temperaturas muy elevadas en el norte debido a esos oestes o suroestes incluso que han hecho elevarse las temperaturas como estaba previsto por los modelos. El descenso térmico va a ser curioso de aquí a unas horas en algunos puntos. La clave está en determinar si cuando entre esa masa de aire mucho más frío coincidirá con precipitaciones. En algunos sitios si y en otros poca cosa o nada. Adjunto los meteogramas de los ENS de la última salida del europeo para Ponferrada, León y Vitoria. A propósito las he elegido. En el caso de Ponferrada no porque crea que va a nevar a esa cota de nieve, que lo veo muy difícil (500 y poco metros de altitud), pero si para ver las condiciones que tendrán en altura y la cantidad de precipitación que marca ese modelo en esa zona geográfica. Tras analizar esos meteogramas de esos 3 puntos, veo que la que mejor ubicación tiene de esos 3 puntos para que nieve en cotas de unos 800 metros es la ubicación de Ponferrada (ojo, no digo la localidad de Ponferrada como he dicho antes). En ese punto parece ser que coinciden más precipitaciones cuando hay unas temperaturas a 850 hPa más propicias y con ayuda de los desplomes por la precipitación más intensa la cota puede ser un poco más baja de la inicialmente prevista. En el caso de León las precipitaciones, según ese modelo, parece que serán menores y eso siempre va en detrimento de que nieve cuando las isos negativas no son para tirar cohetes. Por su altitud puede que vean nevar pero tengo dudas de que llegue a verse nieve cuajada. En el caso de Vitoria, nada que ver con el episodio anterior por allí donde las precipitaciones fueron más cuantiosas y eso mantuvo la temperatura a raya durante todo el día favoreciendo que se viera nevar durante casi todo el día aunque apenas sin cuajar. Ahora no se ven cantidades importantes de precipitación coincidiendo con las isos propicias en altura. Cuando se espera más precipitación las isos a 850 hPa ya estarán sobre 0. Me parece poco probable ver nieve en Vitoria en esta ocasión.
Me llama la atención lo que ha comentado el compañero Lixiba. De aspectos meteorológicos intrínsecos a zonas costeras tengo poco conocimiento. Sobre el efecto del viento terral sobre el tema de cotas de nieve. En principio el terral lo que hace es recalentar si tiene mucho recorrido terrestre ese aire. O eso es lo que yo siempre había entendido. No acabo de verlo, aunque como digo no controlo mucho esos detalles de la meteorología de zonas costeras. Si os fijáis en el mapa de temperaturas que he puesto del norte de la península a las 14 h de hoy, se observa perfectamente como ese viento del oeste, con mucho recorrido terrestre en zonas de Euskadi por ejemplo ha hecho elevarse las temperaturas bastante con 18,3 en el aeropuerto de Bilbao por ejemplo y en el aeropuerto de Santander. Para que haya nieve en cotas bajas en la cornisa cantábrica yo creo que tiene que haber una nortada pura y dura, con vientos del norte que traigan consigo masas de aire muy fría del polo. Da igual que tengan recorrido marítimo. Creo que penaliza más el viento terral que el viento marítimo en cuanto a cotas si las temperaturas en altura son las idóneas para que nieve. Y si estoy diciendo algo incorrecto por favor me lo decís que estamos aquí para aprender todos.
Un saludo.
Interesante puntualización Virazón. Ahora si me cuadra más.
Su comentario (aunque no estoy en su cabeza y el podrá explicar mejor lo que quiso decir) creo que vá mas bien referido a episodios en los que tras una irrupción de aire frío continental, bastante seco, llegan inestabilidad y precipitaciones con viento terral pero 'flojo', es decir, de corto recorrido y que no activa Foehn.
Obviamente no es el caso que nos ocupa tampoco hoy.
Por lo general, cerca del litoral cantábrico, en un entorno muy húmedo y atemperado por la influencia del mar, los copos de nieve se funden rápidamente por debajo de la isoterma 0°C.
Sin embargo, en el marco de episodios fríos con cierta prolongación en el tiempo, en momentos en que la configuración favorece viento terral flojo o muy flojo, en los valles del prelitoral se anula en parte esa influencia marítima, manteniéndose la temperatura baja y apareciendo una capa de aire bastante seco próxima a la superficie, de tal forma que los copos mantienen su estructura sin derretirse hasta algunos cientos de metros por debajo de la isoterma 0 o nivel de congelación.
Repito que para mi no es un efecto que aplique con la dinámica borrascosa actual, pero si recuerdo episodios en los que la cota real fue inferior a la pronosticada con viento terral flojo.
Otro efecto que puede darse con viento flojo de componente variable, es el efecto orográfico, en cuencas o valles deprimidos rodeados de montañas.
Si debido a la ausencia de viento o viento flojo, la masa de aire del valle no se renueva, en los momentos de precipitación continua, lo que comienza como lluvia o aguanieve puede acabar siendo nieve, ya que los copos al fundirse absorben calor del entorno, que acaba enfriándose.
Por tanto, el cálculo de la cota de nieve, como es por todos los que escriben aqui bien sabido, presenta muchos matices y no basta con consultar las isotermas previstas a 500 hpa, 850 hpa, y los geopotenciales.
Saludos.
Se ve estabilidad si, pero hay matices. Una cosa es que el anticiclón enganche con la dorsal africana y bombea la ISO +10, que las heladas intensas se limitarían a los tradicionales polos de frío. Y otra estabilidad sería que hubiese cierto flujo del este fresco, no sé si llamarle cierta retrogradacion, con una ISO +5 justita. Ahí las heladas serían generalizadas y mucho más intensas. Los ensambles ven ambas configuraciones casi a las par a 144h.Tengo una visión muy similar a la tuya.
Lo siento por el SW y la sequía que está sufriendo, pero unos días de estabilidad con anticiclón frío y heladas intensas como ven algunas modelizaciones no sería un mal escenario en los días más cortos del año.
Se ve estabilidad si, pero hay matices. Una cosa es que el anticiclón enganche con la dorsal africana y bombea la ISO +10, que las heladas intensas se limitarían a los tradicionales polos de frío. Y otra estabilidad sería que hubiese cierto flujo del este fresco, no sé si llamarle cierta retrogradacion, con una ISO +5 justita. Ahí las heladas serían generalizadas y mucho más intensas. Los ensambles ven ambas configuraciones casi a las par a 144h.Totalmente de acuerdo. He hablado de estabilidad atmosférica pero sin entrar en detalles. Lo has explicado muy bien. Hay anticiclones y anticiclones. Depende cómo sea su configuración-ubicación nos puede traer estes, sures, nortes u oestes. A día de hoy imposible saberlo porque veo una movilidad tremenda de dicho anticiclón. Es un culo inquieto y en cada salida su configuración cambia y el resultado en lo referente a lo que tu mencionas cambia. Lo único que está claro a día de hoy es que entraremos los próximos días en una situación de estabilidad atmosférica en la península, salvo si la DANA que indican los modelos acaba interaccionando con la península de cara al lunes-martes próximo. Ejemplo de esa movilidad del anticiclón y lo que cambia el cuento en cuanto a temperaturas si se ubica en un lugar o en otro.
Lo siento por el SW y la sequía que está sufriendo, pero unos días de estabilidad con anticiclón frío y heladas intensas como ven algunas modelizaciones no sería un mal escenario en los días más cortos del año.
Esta vez va en serio: se moviliza la masa helada siberiana... para Moscu, la media del ensemble del GFS esta en minimas de -20º, y el IFS del ECMWF llega mas alla, con el 50% de los miembros en -25 y algunos incluso en -35... al noreste de la capital rusa por debajo de -40... :cold: :cold: :cold:Llevo días analizando los escenarios que puede desencadenar un bloqueo A como el previsto en esas latitudes, y por supuesto que la cosa va en serio. Como sabemos, las grandes olas de frío se gestan con bloqueos de este estilo, aparentemente inofensivos para nuestra ubicación pero que en ocasiones se orientan de manera que favorecen la circulación de masas gélidas hacia latitudes templadas.
La clave, y según se ve tanto en el GFS como en el Europeo, está en la presión que dan en la Península Ibérica, es una variable fundamental para ver por dónde va esa circulación en rombo.
Esta derivada no está resuelta, como si esta las altas de Groenlandia por ejemplo, bajas atlánticas y lengua fría continental.
El Europeo si nos da bajas marcadas, no el pantano barómetrico del GFS.
Los conjuntos IFS confirman que comeremos el turrón con ábregos.
Personalmente seguiré muy atento al estado del Vortex durante estas fiestas.
Saludos.
Los conjuntos IFS confirman que comeremos el turrón con ábregos.
Personalmente seguiré muy atento al estado del Vortex durante estas fiestas.
Saludos.
Parece ya bastante claro que tendremos una Nochebuena y Navidad con flujo de Sw llovedor en algunas áreas necesitadas de agua.Los conjuntos IFS confirman que comeremos el turrón con ábregos.
Personalmente seguiré muy atento al estado del Vortex durante estas fiestas.
Saludos.
Tras los conjuntos o ensambles del GFS, y la última salida del Europeo, lo que queda de año, no nos sorprenderá ninguna ola de frío, más bien zonal a tope, temperaturas algo más altas de la media, regada en la parte atlántica de la península y nada destacable, toca esperar a los amantes del Invierno, quizás enero sea más propenso.
Estos mapas se repiten todos los inviernos y cuando nos vamos acercando a esas fechas que predicen todo cambia radicalmente y nos vuelven a indicar los mismo 15 dias después y así sucesivamente, ya no se producen cambios repentinos de dos días para otro, esto quiere decir que la atmosfera en el periodo invernal está siguiendo patrones muy parecidos de unos inviernos a otros, con la excepción (por ejemplo Filomena) y los cambios bruscos son mucho más difíciles que aparezcan, lo achacamos al cambio climático, puede ser, desde luego lo que va de diciembre está siendo así, esperaremos más adelante pero la situación parece ser la propia de estos pasados inviernos que retrasan su aparición cada vez más en el calendario.Lo de que los inviernos se retrasan no lo dirás por el pasado...olvidaros de Filomenas y de historias, desde Nochebuena ya tuvimos episodios invernales por el norte peninsular. Filomena fue un choque de masas excepcional y punto, no es referencia para nada.
Estos mapas se repiten todos los inviernos y cuando nos vamos acercando a esas fechas que predicen todo cambia radicalmente y nos vuelven a indicar los mismo 15 dias después y así sucesivamente, ya no se producen cambios repentinos de dos días para otro, esto quiere decir que la atmosfera en el periodo invernal está siguiendo patrones muy parecidos de unos inviernos a otros, con la excepción (por ejemplo Filomena) y los cambios bruscos son mucho más difíciles que aparezcan, lo achacamos al cambio climático, puede ser, desde luego lo que va de diciembre está siendo así, esperaremos más adelante pero la situación parece ser la propia de estos pasados inviernos que retrasan su aparición cada vez más en el calendario.Filomena lo vieron los modelos a 192h vista, y con sus vaivenes lógicos lo clavaron.
Estos mapas se repiten todos los inviernos y cuando nos vamos acercando a esas fechas que predicen todo cambia radicalmente y nos vuelven a indicar los mismo 15 dias después y así sucesivamente, ya no se producen cambios repentinos de dos días para otro, esto quiere decir que la atmosfera en el periodo invernal está siguiendo patrones muy parecidos de unos inviernos a otros, con la excepción (por ejemplo Filomena) y los cambios bruscos son mucho más difíciles que aparezcan, lo achacamos al cambio climático, puede ser, desde luego lo que va de diciembre está siendo así, esperaremos más adelante pero la situación parece ser la propia de estos pasados inviernos que retrasan su aparición cada vez más en el calendario.Filomena lo vieron los modelos a 192h vista, y con sus vaivenes lógicos lo clavaron.
Pero bueno, desde el 25 de dic que hubo una pequeña entrada polar continental, el 29 un gran temporal de NW, fueron nortes continuos hasta la llegada de Filomena que fue el colofón a 20 días extremadamente invernales.
Buenos dias.Son plazos muy largos aún. Europeo y Americano apuestan por dorsal sobre la península con estabilidad total para final de año, pero por ejemplo el GEM en su última salida ve nortada tras la situación de ábregos.
Totalmente de acuerdo en todo lo que comenta Milibar ,es que no le quito ni una coma. .
Parece claro que vamos a pasar como todos bien comentais a una situacion de abregos y sus consecuencias .Que pasará después????...cualquier cosa puede pasar, claro esta ,pero me inclino y ya he visto varias salidas de modelos que van por ese camino,hacia una estabilidad total para comienzos de año y con temperaturas superiores a lo que corresponde a esa epoca.(Ojala no se cumpla y podamos seguir con meneo meteorológico, )
Salud.
Adjunto salida de lo comentado :
El temporal de ábregos que se veía hace 36h es ya un espejismo. Ya no está. Ni exterminadores ni nada por el estilo.Pues no queda nada de lo que veía el Europeo a 144-168h...como para ver a plazos más largos.
Se ve un par de días de sures con precipitaciones en la fachada occidental.
Una posible ciclogénesis que cruzará la península el día de Navidad y entrará la ISO 0 36-48h.
No se ve ola de frío pero tampoco ola de calor.
Y la dorsal asoma a plazos largos, pero como para creérselo viendo como acabó el temporal de ábregos que se veía en plazos más razonables.
De hecho más allá del día de la posible ciclogénesis no vale ni la pena mirar, cada ensamble pone una cosa...
Efectivamente se va confirmando rombo pero mas al norte de lo inicialmente previsto.
Burbuja cálida sobre Groenlandia, y reactivación de la zonal baja.
Régimen de ábregos unos días.
A vigilar el estado del Vortex a largo ya que tres incursiones de aire cálido simultáneas pueden dejarlo muy tocado.
Hacia el 27/28 si la dorsal de azores emerge con ganas, la masa polar con bajísimos geopotenciales y mucho frío en altura que circulara previsiblemente sobre las Británicas a esos plazos podría penetrar por el NW peninsular... pero para eso queda mucha tela que cortar antes.
Por ahora, la probabilidad de lluvias desde el martes/miércoles próximos en zonas necesitadas es alta, y no dejan de ser buenas noticias.
Después ya veremos.
Sigue fallando estrepitosamente los modelos con la temperatura máxima en el valle del Ebro. Todos los días dan valores de 8-10º, y no pasamos de 2-3ºDoy fé.
Es un error que se repite todos los inviernos con la niebla, pero esta vez por su extensión (todo el valle del Ebro) debería ser corregido
A medio actualizar el Europeo, en el corto medio plazo se han puesto de acuerdo todos los modelos.Cena de Nochebuena y comida de Navidad con el Foehn a sotavento como protagonista.
La situación de ábregos no es duradera. Ya no se veía que fuera duradera.
Destaca la ondulación de viernes a sábado que afectará a Galicia, pero la potente ciclogénesis que se veía para el domingo lunes ya se desliza hacia el norte en vez de cruzar al Mediterráneo y traer algo de aire frío, como insinuaron bastantes actualizaciones hasta ayer.
Luego posterior ascenso de dorsal, y desaparición en todos los ensambles de GFS de cualquier ópcion a nortes o noroestes que hasta ahora presentaban los ensambles del americano.
A largo plazo se atisba situación similar al comienzo de año de 2020, estabilidad con isos despampanantes.
La surada de ayer ya fue de escándalo con más de 20º de máx en Mourente y a las 00:10 de esta madrugada 17,9º [emojifacepal01]. Para encontrar una desviación de las máxs a la inversa con más de 7º grados hacia abajo, abría que irse al 10-1-2010.
Habrça que tirar de hemeroteca...
Para el extremo W peninsular la situación no parece tan dantesca como en la anterior salida, y diría que ni tanto como finales de Dic del 19, cuando la masa cálida entraba mucho más Woestizada.Estaba errado, tal récord fue el 27 de enero y de 22,5... [emojifacepal01]
En esta salida tampoco veo tan duradera la situación, rozando SWs anticiclonicos algo más frescos por el W y posteriormente por el norte.
Me parece o deseo que la situación sea más efímera de la planteada inicialmente.
Aquí los récords tanto de dic como enero son muy caros.
Por cierto, el récord de enero es 23,4 en Mourente-PO del 6-1-2003 y 3 días después nevaba el Coruña y aguanevaba en Pontevedra.
En estos tiempos que corren ya no se esperan tales cosas... :teriesdemi:
Como venimos comentando, los últimos días de este 2021 van a dejar previsiblemente varias efemérides en nuestro país, tanto de temperaturas mínimas más altas como de máximas absolutas.De Dic 1985 también son los extratosféricos 25,6º de Coruña 2-12-85 o los 23,4º de Mourente de ese mismo día....
Se confirma la iso +16 a 850 hpa sobre el cantábrico central y oriental el día 30, y también sobre el litoral mediterráneo pocas horas después.
Si comparamos, por poner dos ejemplos, con las isotermas a 850 hpa que se dieron el 9 dic 1978(24,6 de máxima absoluta para dic en Bilbao Aeropuerto) o el 17 dic 1987(23,0 de máxima absoluta para dic en Oviedo), y aunque esto no es una regla de tres, queda bastante claro la dimensión de lo que viene.
Esto también son episodios extremos.
Episodios de calor y Foehn asociados a la dorsal norteafricana en pleno invierno meteorológico, que se han dado con cierta frecuencia en el pasado, y que por tanto no son algo novedoso, pero que probablemente sí sean más acentuados en cuanto a las isotermas que penetran en el presente y en el futuro.
Saludos.
Buenas, no escribo nunca pero si que os leo siempre.No es una inocentada lo del cambio de tendencia. Y como bien dice Virazón va a ser bastante curioso el cambio de isos en poco tiempo. Va a ser un barrido de las isos templadas en toda regla. Yo ya daría por hecho esa normalización de temperaturas entre el 4 y 5 de enero, incluso pasándonos a anomalías negativas muy probablemente para esas fechas. No es muy arriesgado lo que estoy diciendo porque esa excepcionalidad de temperaturas nunca puede durar mucho. No hace falta ni acudir a modelos para saber que anomalías excepcionales de temperaturas siempre duran poco tiempo. Tendremos el pico máximo en torno al 31 de diciembre probablemente para acabar de forma excepcional un año de por si excepcional en lo meteorológico en nuestro territorio habiendo tenido una primera quincena de enero de 2021 antológica en cuanto a temperaturas mínimas. Curiosa esta forma de cerrar el círculo de 2021.
Vamos en serio a partir del 5 de enero de cambio de tendencia o esto es por los inocentes.
Estos son los mapas a los que hace mención coldcity.
No hay dos evoluciones idénticas, pero la comparativa viene a demostrar que cambios radicales en 8/10 días son posibles.
Vamos a ir viendo próximas actualizaciones.
Saludos.