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Temas diversos => Naturaleza y Medio Ambiente => Mensaje iniciado por: Pavlemadrid en Lunes 23 Octubre 2006 15:10:57 pm
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Pues nada, que np contentos con decenas de miles de viviendas en los montes de Ávila, ahora quiere hacer 75.000 viviendas en la Sierra Norte de Madrid
:'( :'( :'( >:( >:( >:( :( :( :(
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¿Dónde queda la sierra norte de Madrid?
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Pues nada, que np contentos con decenas de miles de viviendas en los montes de Ávila, ahora quiere hacer 75.000 viviendas en la Sierra Norte de Madrid
:'( :'( :'( >:( >:( >:( :( :( :(
ah ya lo han preguntado...
¿dónde queda esa sierra? :confused:
No si ahora Segovia va a ser también sierra de Madrid... ::)
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Pues nada, que np contentos con decenas de miles de viviendas en los montes de Ávila, ahora quiere hacer 75.000 viviendas en la Sierra Norte de Madrid
:'( :'( :'( >:( >:( >:( :( :( :(
ah ya lo han preguntado...
¿dónde queda esa sierra? :confused:
No si ahora Segovia va a ser también sierra de Madrid... ::)
:nononono: :nononono:
La Sierra Norte de Madrid queda enclavada en la Comunidad Autónoma Madrileña y engloba los municipos situados (a grandes rasgos) entre el Puerto de Cotos por el oeste y los Puertos de El Cardoso (este pueblo ya en Guadalajara, pero no el puerto) y La Hiruela así como las Sierras de la Puebla por el este. Por el norte la delimitan los montes carpetanos que hacen frontera con Segovia, el puerto de Somosierra y las sierras del Cebollera y primeros contrafuertes de Ayllón. Por el sur llegaría hasta la zona deBustarviejo-Valdemanco-La Cabrera, así como la de El Berrueco-El Atazar-Patones de Arriba
Es una de las pocas zonas de Madrid que todavía está libre del ladrillo y atesora importantísimos valores naturales tales como el Parque Natural de Peñalara, una gran parte del futuro parque nacional del Guadarrama, el único sabinar de la CAM, el abedular con tejos y acebos del puerto de Canencia, la gran turbera situada en las cercanías de dicho puerto, la Reserva de la Biosfera de la Sierra del Rincón (incluye el archiconocido hayedo de Montejo), la dehesa de Somosierra con abundantes ejemplares de roble albar, carballo y abedul, acebos en La Acebeda y Robregordo y un pueblo muy requetebonito llamado Gargantilla del Lozoya del que desciende toda mi familia por parte paterna ;D
Ah, y muy importante, también posee casi toda el agua de la que se abastece Madrid capital, pues esta comarca está vertebrada por el siempre generoso río Lozoya.
Nota: en tiempos históricos muchos de estos pueblos serranos estuvieron bajo la influencia segoviana y siempre han tenido mucho trato con los habitantes de la vertiente norte.
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Ammmmmmm, pos perdón :P :P :P
(me como mis palabras, ñam ñam ñam...)
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Se marea uno con tanto ladrillo. :crazy:
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es lamentable como, no solo la sierra norte, sino digamos todo el area de influencia de la capital(donde se puede incluir casi todo el Sistema Central)se esta viendo afectado por multitud de nuevos planes urbanisticos desmesurados con el beneplacito de todos los partidos e instituciones, si de verdad quisieran, estas barbaridades desaparecerian..
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Y como cojones hacen tantas viviendas sino se vende ya una puta mierda¿?
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A mi lo que marea es observar la destrucción feroz y prácticamente sin precedentes del territorio.
No solo se conforman con destruir la costa, que en el caso del territorio valenciano sólo quedan 34 km por arrasar. Y en cierto municipo, lo que les queda, ya han autorizado para acabar de destruirlo con la ampliación de una auténtica aberración urbanistica anunciado a bombo y platillo en los medios de comunicación.
Sólo deseo que estas cosas pasen factura a quien corresponda.
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Por otro lado, donde ha salido esa informacion? porque tengo buenas fuentes y por alli que yo sepa no se va a construir nada de nada por lo menos en los pueblos con mas valores como la Hiruela, El Cardoso o Montejo...eso si, si la subnormal de Esperanza Aguirre quiere crear una autopista de peaje sera por algo, aunque tampoco hay que olvidar que en muchos sitios cuentan la sierra norte como desde Alcobendas-San Sebastian de los Reyes para arriba...
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Ammmmmmm, pos perdón :P :P :P
(me como mis palabras, ñam ñam ñam...)
Si mejor mejor... >:( :-*
Es una comerca, que tiene de la mejor fauna y vegetacionde la comunidad y incluso en algunas especies de España.
Es mucho mas virgen que la zona de Cercedilla o Navacerrada, ya que la Sierra Norte esta mas lejos de Madrid, y nadie va a vivir alli, EXCEPTO HASTA AHORA, madre mia, era una pena que estuviera despoblada, proque se estaba despobñando, si parece mentiura pero zonas de Madrid estaban sami despobladas, tiene una zona de ayuntamientos, alomejor 10 o 15, que ninguno supera los 100 habitantes menos uno de los pueblos que tiene 300. Es la ziona de las Aldeas madrileñas
Esque es una zona realmente impresionante, y por ahora tiene localidades casi sin comunicar, como la Hiruela o Puebla de la Sierra, es muuucho mas virgen que la otra.
Tiene grandes bosques de acebo.... y no os dejeis engañar por lo que se ve desde la A-1 al cruzar la comarca, da una impresion MUCHO pero de lo que es en raelidad, es una maravilla
Mirad, una foto mia, de La Acebeda:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Otra, mia tambien:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Otras esta vez de El Atazar, mia tambien:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
El mítico Somosierra:
(http://p.vtourist.com/1126355-Travel_Picture-Somosierra.jpg)
O el famoso Hayedo de Montejo:
(http://www.cafenocturno.com/images/hayedo.jpg)
EN FIN, UNA MARAVILLA :aplause: :aplause: :aplause: :o :sonrisa:
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Marina d´Or, vacaciones todo el año :-* :-* :-*
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Por otro lado, donde ha salido esa informacion? porque tengo buenas fuentes y por alli que yo sepa no se va a construir nada de nada por lo menos en los pueblos con mas valores como la Hiruela, El Cardoso o Montejo...eso si, si la subnormal de Esperanza Aguirre quiere crear una autopista de peaje sera por algo, aunque tampoco hay que olvidar que en muchos sitios cuentan la sierra norte como desde Alcobendas-San Sebastian de los Reyes para arriba...
Salió en las noticias de la mañana, pero la Sierra Norte gracias a dios abarca mucho, y municipios con menos valor natural (aun asi muy alto) que Monbtejo o La Hiruela, entonces ibamos buenos.
Ah! otro dato, los vecinos d elos pueblos de la comarca se están manifestando ::)
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Pero en que noticias...fuentes para leer la informacion que por ahora no encuentro nada.
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Pero en que noticias...fuentes para leer la informacion que por ahora no encuentro nada.
Yo tambien estuve buscando en Google y no encontre nada, fue en Tele5 o en TVE1, no me acuerdo. :'(
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Marina D´Orror.
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Marina D´Orror.
>:( >:( >:(
Que Marina D'or! >:(
Sierra Norte ideal para Madrid! >:( ;D
:crazy: :crazy: :crazy: :sonrisa:
Viste las fotos que te puse en la página 1? :confused: ::)
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Me parece muy raro que hagan 75000 viviendas, ni sumando todos los pelotazos que se van ha hacer en la zona de la Sierra Oeste, es decir, Villalba, Cercedilla, Cerceda...etc se llega a esa cifra, por otro lado a ver si sale en algun otro lado porque esos medios no son muy afines al gobierno de la CAM.
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Estas:
SIERRA NORTE DE MADRID:
Mirad, una foto mia, de La Acebeda:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Otra, mia tambien:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Otras esta vez de El Atazar, mia tambien:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
El mítico Somosierra:
(http://p.vtourist.com/1126355-Travel_Picture-Somosierra.jpg)
O el famoso Hayedo de Montejo:
(http://www.cafenocturno.com/images/hayedo.jpg)
EN FIN, UNA MARAVILLA :aplause: :aplause: :aplause: :o :sonrisa:
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Me parece muy raro que hagan 75000 viviendas, ni sumando todos los pelotazos que se van ha hacer en la zona de la Sierra Oeste, es decir, Villalba, Cercedilla, Cerceda...etc se llega a esa cifra, por otro lado a ver si sale en algun otro lado porque esos medios no son muy afines al gobierno de la CAM.
Ah, no se, ojalá tengas razón, pero ten en cuenta que yo no me lo he inventado... ::)
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Me parece muy raro que hagan 75000 viviendas, ni sumando todos los pelotazos que se van ha hacer en la zona de la Sierra Oeste, es decir, Villalba, Cercedilla, Cerceda...etc se llega a esa cifra, por otro lado a ver si sale en algun otro lado porque esos medios no son muy afines al gobierno de la CAM.
Ah, no se, ojalá tengas razón, pero ten en cuenta que yo no me lo he inventado... ::)
Pero tampoco hay noticias por ningun lado... ::)
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Las ví la ví, muy bonitas Pavle. Conozco Buitrago de todos modos.
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Sigo sin ver eso de la "sierra norte de Madrid" ¿Qué sierra es esa?
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Esto pone en el 20 minutos:
Marcha ciudadana contra la urbanización de la sierra
Aqui teneis el link para que lo leais:
http://www.20minutos.es/noticia/164886/0/marcha/contra/urbanismo/
Tristes saludos
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El término lo usa el 20 minutos, prueba irrefutable de que es incorrecto.
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La Sierra Norte de Madrid queda enclavada en la Comunidad Autónoma Madrileña y engloba los municipos situados (a grandes rasgos) entre el Puerto de Cotos por el oeste y los Puertos de El Cardoso (este pueblo ya en Guadalajara, pero no el puerto) y La Hiruela así como las Sierras de la Puebla por el este. Por el norte la delimitan los montes carpetanos que hacen frontera con Segovia, el puerto de Somosierra y las sierras del Cebollera y primeros contrafuertes de Ayllón. Por el sur llegaría hasta la zona deBustarviejo-Valdemanco-La Cabrera, así como la de El Berrueco-El Atazar-Patones de Arriba
No me convence nada, Pek. No creo que se pueda usar el término, por ser un castellano malhablado. ¿Fuencarral es la ciudad norte de Madrid?
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Sigo sin ver eso de la "sierra norte de Madrid" ¿Qué sierra es esa?
No es una sierra como tal, se trata de una comarca: la comarca de la Sierra Norte (lo de Madrid es un añadido más o menos artificial). A su vez esa comarca se divide en una serie de subcomarcas y mancomunidades: Valle Alto, Medio y Bajo del Lozoya, Sierra del Rincón, Sierra de la Cabrera, Valle del Jarama. Desde luego no lo constituye una sola sierra sino muchas y bastante variadas.
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La Sierra Norte de Madrid queda enclavada en la Comunidad Autónoma Madrileña y engloba los municipos situados (a grandes rasgos) entre el Puerto de Cotos por el oeste y los Puertos de El Cardoso (este pueblo ya en Guadalajara, pero no el puerto) y La Hiruela así como las Sierras de la Puebla por el este. Por el norte la delimitan los montes carpetanos que hacen frontera con Segovia, el puerto de Somosierra y las sierras del Cebollera y primeros contrafuertes de Ayllón. Por el sur llegaría hasta la zona deBustarviejo-Valdemanco-La Cabrera, así como la de El Berrueco-El Atazar-Patones de Arriba
No me convence nada, Pek. No creo que se pueda usar el término, por ser un castellano malhablado. ¿Fuencarral es la ciudad norte de Madrid?
Desde luego, como ya he comentado, el "de Madrid" sobra. Se trata de una añadido un tanto posesivo y territorialista de la gran urbe, más que nada teniendo en cuenta que esta comarca ha estado absolutamente abandonada por parte de la administración autonómica salvo para la explotación de su agua en beneficio de la "city". Eso sí, ahora se ha convertido en un dulce objetivo rodeado de naturaleza que promocione grandes desarrollos urbanístico-especulativos.
En cuanto al nombre Sierra Norte, es el que es, aunque se trata de un nombre de nuevo cuño sacado de la manga cuando la autonomía madrileña la dividieron en comarcas (también hay una sierra oeste en la CAM, por ejemplo) y, desde luego, no se comieron mucho el coco con que la expresión fuera linguisticamente incorrecta. Los habitantes de la Sierra tradicionalmente hablaban de su región refiriéndose a las subcomarcas, mucho más homogéneas que la heterogeneidad que plantea el nombre Sierra Norte: Valle del Lozoya, Sierra del Rincón (tampoco existe una Sierra del Rincón como tal sino varias que definen una mancomunidad)...
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Por cierto, ahora os comentaré algunas informaciones sobre los grandes desarrollos planteados en ciertas zonas (que no todas ni mucho menos) de la Sierra Norte (voy a utilizar ese nombre para facilitar el entendimiento). Os vais a echar las manos a la cabeza. Las fuentes son fidedignas, ya sea a través de los PGOUs o mediante conversaciones con colegas del municipio que en el mejor de los casos participan en el Ayuntamiento o tienen familiares que lo hacen. Recuerdo que la inmensa mayoría de los municipios (algunos compuestos por más de un pueblo) de esta zona se sitúan entre los 50 y 400 habitantes censados (a veces menos incluso. Y que realmente vivan allí en invierno ni te cuento...).
Eso será después, que ahora mi padre tiene que hacer unas cosillas en el ordenata :P
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Lo único bueno es que la conciencia de muchas personas está despertando gracias a todas estas salvajadas. Es como los incendios en Galicia de este verano.
Ya pondré algo sobre la Reserva de la Biosfera de la Serranía de Ronda. ¡¡¡Más bestiadas!!! :cold: :cold: :cold:
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La Sierra Norte de Madrid queda enclavada en la Comunidad Autónoma Madrileña y engloba los municipos situados (a grandes rasgos) entre el Puerto de Cotos por el oeste y los Puertos de El Cardoso (este pueblo ya en Guadalajara, pero no el puerto) y La Hiruela así como las Sierras de la Puebla por el este. Por el norte la delimitan los montes carpetanos que hacen frontera con Segovia, el puerto de Somosierra y las sierras del Cebollera y primeros contrafuertes de Ayllón. Por el sur llegaría hasta la zona deBustarviejo-Valdemanco-La Cabrera, así como la de El Berrueco-El Atazar-Patones de Arriba
No me convence nada, Pek. No creo que se pueda usar el término, por ser un castellano malhablado. ¿Fuencarral es la ciudad norte de Madrid?
Alomejor como dijo Pek, "de Madrid" es un añadido, pero si no llega a poner de Madrid, nadie sabria de donde es, es decir, no es como llamarlo, la Alcarria, es Sierra Norte, y Sierras norte puede haber muuchas.
Es una comarca, no una sierra, aunque tiene muchas y alguna de las áreas montañosas mejores de la CAM es comarca. (Y CASI DESPOBLADA! :o :o :o, hasta ahora :'()
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Ale, pues ya estoy aquí de nuevo. A ver, voy a poneros los nombres de los pueblos serranos de los que tengo alguna noticia más o menos grave y un comentario sobre su situación:
- Rascafría y Oteruelo del Valle (son el mismo municipio): el nuevo PGOU todavía no está aprobado y prevé la construcción de 1628 nuevas viviendas. La población se duplicaría y llegaría a los 4000 habitantes habituales con picos de hasta 9000 personas en verano. Todo ello en un núcleo rodeado por las zonas de máxima protección del futuro parque nacional e incluido en la zona de preparque
- Alameda del Valle: el alcalde fue obligado a dimitir por un gran escándalo en el que se planeaba la construcción de viviendas en terrenos que o bien le pertenecían directamente o bien eran de familiares directos. De momento está todo un poco parado. Por cierto, el ex alcalde de Alameda es hijo del alcalde de Lozoyuela, del que luego hablaremos. De risa. Ah, está en la zona de preparque (el núcleo urbano, se entiende).
- Garganta de Los Montes: se habla de la construcción de 5000 nuevas viviendas con centro comercial y multicines. De momento es sólo una feliz idea propuesta por el alcalde pero ya veremos...Tengamos en cuenta que este alcalde del PP está bastante bien relacionado con las altas esferas autonómicas madrileñas. No hay más que decir. Se ha hablado incluso de la unión entre Garganta y El Cuadrón (pueblo perteneciente al mismo municipio) mediante unos cuantos kilómetros de casitas y pareados. Situado en la zona de transición del Parque Nacional. Tiene una población censada de 350 habitantes.
- Lozoyuela- Las Navas-Sieteiglesias: tres pueblos y un sólo municipio. Aquí es donde está una gran parte del ladrillazo. Se prevé la construcción de 17.000 nuevas viviendas con toda la parafernalia respectiva: centros comerciales y de ocio, bla, bla, bla. El alcalde ya ha recalificiado terrenos que él compró previamente. Aprovecha el estar al lado de la A-1 en una zona sin protección específica y a las puertas de zonas tan atractivas como el Valle Alto y Medio del Lozoya y la Reserva de la Biosfera de la Sierra del Rincón.
- Puentes Viejas: término municipal formado por 4 pueblecitos (400 habitantes entre los cuatro), Mangirón, Cinco Villas, Paredes de Buitrago y Serrada de la Fuente. Está planeada la construcción de un megacampo de golf con centro de ocio, club social y toda la pesca y 4000 viviendas en unos prados situados entre Mangirón y Cinco Villas, y, qué casualidad, en una zona que coincidiría con la hipotética prolongación de la nueva autopista de peaje AP-1 que se ha sacado de la manga la Espe (de momento la van a hacer hasta El Molar, pero ya se ha pensado llevarla hasta Somosierra). En este turbio asunto hay implicada gente muy importante de este nuestro país, la familia Sartorius sin ir más lejos. Hay una suerte de guerra civil en el municipio entre los que están a favor y en contra. Los plenos del Ayuntamiento son como Stalingrado. Ni que decir tiene que la presión es enorme con Juntas de Compensación mafiosas de por medio y todo.
- Madarcos: el pueblo con menos habitantes censados (que no reales) de la CAM: 27. Se tiró recientemente para atrás un macroproyecto para construir tres campos de golf, cines y 5000 viviendas pero la espada de Damocles sigue cerquita...
Así en líneas generales es lo más gordo de lo que se cuece por allí aunque hay muchos más proyectos de menor repercusión. En el lado opuesto están los desarrollos mucho más adecuados de municipios pertenecientes a la Reserva de la Biosfera como Horcajuelo en que la propia alcaldesa (también del PP pero con otra sensibilidad. Para que veais no todo depende del partido político y menos en pueblos pequeños) ha cifrado el crecimiento del casco urbano en un máximo de 80 viviendas para los próximos 20 años, pudiéndo ser negociable esa cifra a la baja. Horcajuelo tiene algo más de 100 habitantes censados y una población veraneante bastante mayor.
Y ya si nos vamos a municipios como Miraflores, Cercedilla y alrededores las cifras y los escándalos se disparan. De eso mejor os pueden informar Javi (Milic) y Jose V.
Un abrazo
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Una autentica barbarie ecologica,permitida por el gobierno de la querida Espe...seguro que tambien se lleva comision,pero claro,eso no saldra nunca...
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Esto sencillamente, es ya un cachondeo
Construyendo a diestro y siniestro
Pero si es que ya deben haber más viviendas que familias :crazy: :crazy:
Puede que sea una barbaridad muy grande, pero porque no quitar las competencias de urbanismo a todos los municipios españoles? ::) Porque vamos a este paso no dejamos ni un sitio libre :( Se supone que el Gobierno central sería más dificil de "convencer"...
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ya me imaginaba yo que lo de las 75000 viviendas seria alguna gansada de los periolistos de turno.
El caso de Miraflores de la Sierra lo paro la propia comunidad de madrid con el apoyo de todos los partidos politicos (benditos hipocritas) pero es algo que no se ha cerrado y en un futuro cuando para la repercusion que llego a cojer el caso e imagino que si vuelve a salir el mismo alcalde la cosa puede salir de nuevo para adelante.
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La Sierra Norte de Madrid queda enclavada en la Comunidad Autónoma Madrileña y engloba los municipos situados (a grandes rasgos) entre el Puerto de Cotos por el oeste y los Puertos de El Cardoso (este pueblo ya en Guadalajara, pero no el puerto) y La Hiruela así como las Sierras de la Puebla por el este. Por el norte la delimitan los montes carpetanos que hacen frontera con Segovia, el puerto de Somosierra y las sierras del Cebollera y primeros contrafuertes de Ayllón. Por el sur llegaría hasta la zona deBustarviejo-Valdemanco-La Cabrera, así como la de El Berrueco-El Atazar-Patones de Arriba
No me convence nada, Pek. No creo que se pueda usar el término, por ser un castellano malhablado. ¿Fuencarral es la ciudad norte de Madrid?
Desde luego, como ya he comentado, el "de Madrid" sobra. Se trata de una añadido un tanto posesivo y territorialista de la gran urbe, más que nada teniendo en cuenta que esta comarca ha estado absolutamente abandonada por parte de la administración autonómica salvo para la explotación de su agua en beneficio de la "city". Eso sí, ahora se ha convertido en un dulce objetivo rodeado de naturaleza que promocione grandes desarrollos urbanístico-especulativos.
En cuanto al nombre Sierra Norte, es el que es, aunque se trata de un nombre de nuevo cuño sacado de la manga cuando la autonomía madrileña la dividieron en comarcas (también hay una sierra oeste en la CAM, por ejemplo) y, desde luego, no se comieron mucho el coco con que la expresión fuera linguisticamente incorrecta. Los habitantes de la Sierra tradicionalmente hablaban de su región refiriéndose a las subcomarcas, mucho más homogéneas que la heterogeneidad que plantea el nombre Sierra Norte: Valle del Lozoya, Sierra del Rincón (tampoco existe una Sierra del Rincón como tal sino varias que definen una mancomunidad)...
Acabáramos, es un engendro de término de la Comunidad de Madrid. Ya me imaginaba yo que era una invención de los políticos.
Muchas gracias, pek ;)
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Si la playa de Madrid ya existe hace tiempo en La Manga y Gandía ;D y dentro de no mucho Avila, Guadalajara, Segovia y Toledo serán ciudades dormitorio en el extrarradio de Madrid, y Sierra pues debiera ser para todos los que queremos ir al monte y ver naturaleza y no hormigón y urbanizaciones en masa >:(.
Saludos.
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Ale, pues ya estoy aquí de nuevo. A ver, voy a poneros los nombres de los pueblos serranos de los que tengo alguna noticia más o menos grave y un comentario sobre su situación:
....
Pero...... que exito podría tener un centro coemrcial en esos pueblos casi despoblados? :confused: :'(
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Si la playa de Madrid ya existe hace tiempo en La Manga y Gandía ;D y dentro de no mucho Avila, Guadalajara, Segovia y Toledo serán ciudades dormitorio en el extrarradio de Madrid, y Sierra pues debiera ser para todos los que queremos ir al monte y ver naturaleza y no hormigón y urbanizaciones en masa >:(.
Saludos.
No, Toledo y Guadalajara hace ya tiempo que son ciudades dormitorio de Madrid, han crecido tanto ellas como los pueblos que la rodean y separan de Madrid de una manera brutal y de hecho es el motor que esta haciendo crecer esas ciudades Madrid. Avila le queda pero no tanto y Segovia en cuanto inauguren el AVE a la saca Madrileña, al final ambas Castillas acabaran debiendo una parte importante de su crecimiento a la parasitación de Madrid.
Conozco a bastante gente que ya vive hace tiempo por la zona de Guadalajara, carretera de Barcelona para adelante y por la zona de Toledo, carretera de Toledo, Andalucia y Extremadura ya casi fuera e incluso fuera de la comunidad y trabajan en Madrid. Una locura todo.
En cuanto a los desarrollos serranos, una verguenza lo que se quiere hacer, aqui en Cercedilla se hablo de 3000 viviendas en un nuevo plan urbanistico que se quiere aprobar antes del Parque Nacional y para dar viviendas a los jovenes del pueblo ( :mucharisa: :mucharisa:), se aprovecha ese plan para consolidar suelo urbano y "legalizar" viviendas ilegales algunas ya seculares en zonas del municipio, algunas en pleno Parque Natural de la cuenca Alta del Manzanares y en pleno Valle de la Fuenfria.
En fin que habria que colgarlos a todos de los huevos y dejarlos al sol para que los devoren los buitres. (joer se me ha ido la almendra).
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Esto esta cogido de Ecologistas en Acción. Es del año pasado, pero desgraciadamente sigue vigente.
"Ecologistas en Acción afirma que la expansión urbanística en la Sierra es incompatible con el futuro Parque Nacional del Guadarrama
Recibido de Ecologistas en Acción
el 28/11/2005 16.48
Ecologistas en Acción considera que la propuesta de la Comunidad de Madrid, en relación con el Parque Nacional, no asegura su conservación. En las zonas de transición, con una superficie similar a la propuesta para el Parque Nacional, y donde se concentra la mayoría del suelo susceptible de ser urbanizado, no se incorporan directrices encaminadas a controlar la expansión urbanística, principal amenaza para los valores naturales y culturales de la Sierra. Los expertos aseguran que en 15 años, al actual ritmo de construcción, la mayor parte de los valores que hoy se pueden proteger, habrán desaparecido.
A juicio de Ecologistas en Acción, un Parque Nacional en la Sierra de Guadarrama rodeado de urbanizaciones tiene poco futuro. La Sierra es
un todo, las cumbres no son independientes de sus valles, piedemonte y rampas. Para que la Sierra sobreviva y mantenga sus valores naturales,
paisajísticos, culturales y tradicionales requiere continuidad y conexión entre sus diferentes ecosistemas. Sin embargo, la principal
amenaza para la Sierra y su conservación es el creciente espacio urbanizado en los valles y piedemonte. Esta es también una conclusión
de algunos de los expertos que han participado en los estudios de la Sierra de Guadarrama. Y es que si el Plan de Ordenación de los Recursos Naturales (PORN) que se está elaborando no pone freno a la
expansión urbanística, el futuro de la Sierra es incierto. De hecho, los expertos, auguran que al actual ritmo de crecimiento, en 15 años, se habrán perdido la mayor parte de los valores naturales que hoy todavía puede protegerse. Se trata de una buena oportunidad para que la Consejería de Medio Ambiente y Ordenación del Territorio demuestre
que los intereses ambientales están por encima de los urbanísticos, algo que viene pregonando desde hace dos años pero que hasta la fecha no ha puesto en práctica.
Actualmente, en el ámbito del PORN, hay 135.000 habitantes y 110.000 viviendas, casi tantas viviendas como habitantes. De estas viviendas
el 47% es de segunda residencia. El incremento de viviendas en los últimos diez años ha sido de 34.000, un crecimiento de más del 46 %.
El mayor crecimiento se ha producido en las zonas de contacto de la Sierra con la rampas: Collado Villalba con 6.000 nuevas viviendas, Alpedrete, Becerril de la Sierra y Moralzarzal que suman un total de 8.000 nuevas viviendas. LA misma situación se repite en términos que albergan los mayores valores naturales como San Lorenzo de El
Escorial, Manzanares El Real, Miraflores de la Sierra, El Boalo, Cercedilla, Guadarrama, Los Molinos y Soto del Real. En algunos casos el crecimiento va creando continuos urbanos al construir los espacios que hasta hace poco separaban los núcleos urbanos de la Sierra. El
caso más evidente es la expansión de Collado Villalba y los núcleos urbanos de alrededor que amenazan con extenderse a Cercedilla y
Navacerrada, términos en los que se localizan algunos de los espacios de mayor valor ambiental del Guadarrama.
Pero el futuro no se promete nada halagüeño, las previsiones de crecimiento dan vértigo y se extienden hacia las zonas que hasta ahora
se habían mantenido más al margen del desarrollismo urbanístico: el Valle del Lozoya, y Sierra Norte. En el ámbito del PORN existe 6.621
hectáreas de suelo urbano que alberga 110.000 viviendas, al que hay que sumar 1.700 hectáreas de suelo urbanizable, con capacidad para, al menos, unas 30.000 nuevas viviendas. Estas cifras podrían sumar a los actuales 135.000 habitantes, 75.000 más. Pero si añadimos el suelo no urbanizable común se obtiene más de 7.000 hectáreas, con capacidad para 121.000 viviendas y 302.000 habitantes. En total se podrían superar los 500.000 habitantes en el ámbito del PORN. Un futuro que haría inviable la supervivencia de la Sierra de Guadarrama aunque las cumbres estuvieran incluidas en un Parque Nacional. Además no hay que
olvidar que en la ladera castellano-leonesa, las previsiones decrecimiento, son igualmente desmesuradas.
Los riesgos que la urbanización tiene para la conservación de espacios naturales se derivan de la transformación radical e irreversible del
terreno sobre el que se construye, del trazado de infraestructuras que requieren las zonas urbanas. Igualmente estas zonas urbanas y el incremento de habitantes supone una mayor presión sobre los recursos e implica una serie de efectos directos e indirectos de gran repercusión para la conservación de los espacios serranos (incremento de la presión recreativa, ocupación de valles y prados donde obtenían su alimento especies silvestres, aumento del consumo de agua, generación de residuos y vertidos, emisiones a la atmósfera, ruidos, etc.)
A pesar de que sin duda esta es la principal amenaza para la supervivencia de la Sierra de Guadarrama, la Consejería de Medio Ambiente y Ordenación del Territorio no ha planteado ningún tipo de control urbanístico sobre las zonas de transición donde se concentra prácticamente la totalidad del suelo susceptible de ser urbanizado.
Estas zonas suman un total de 27.204 hectáreas, un 27% del total del ámbito del PORN. La superficie propuesta para el Parque Nacional es de 34.084 hectáreas, un 34% del ámbito PORN.
Para Ecologistas en Acción, regular y controlar esta expansión urbanística y hacerla compatible con la preservación de la Sierra es mucho más importante y urgente que cualquier otra actuación.
Actualmente las cumbres de la Sierra tienen un grado de protección aceptable pero donde está el reto de la conservación (y el negocio urbanístico) es en el piedemonte serrano. A juicio de Ecologistas en Acción estamos ante otra oportunidad para que la Consejería de Medio
Ambiente y Ordenación del Territorio demuestre que los intereses ambientales están por encima de los urbanísticos, algo que viene pregonando desde hace dos años pero que hasta la fecha no ha puesto en
práctica.
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al final ambas Castillas acabaran debiendo una parte importante de su crecimiento a la parasitación de Madrid.
Uf qué dolor de retina al leer eso. Y yo que creía que Madrid era Castilla...
Yo diría mejor que al final todo vuelve a lugar de donde partió ;)
Valladolid por suerte nunca parasitará Madrid, tiene suficiente peso, poder de atracción (800.000 personas) e identidad por sí sola para no depender de nadie. Ídem Salamanca y Burgos.
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al final ambas Castillas acabaran debiendo una parte importante de su crecimiento a la parasitación de Madrid.
Uf qué dolor de retina al leer eso. Y yo que creía que Madrid era Castilla...
Yo diría mejor que al final todo vuelve a lugar de donde partió ;)
Valladolid por suerte nunca parasitará Madrid, tiene suficiente peso, poder de atracción (800.000 personas) e identidad por sí sola para no depender de nadie. Ídem Salamanca y Burgos.
Hombre ya lo se que Madrid siempre ha sido Castilla, evidentemente hablo de la actual situación política, si por mi fuera desaparecian tres comunidades autonomas para constituir una sola, pero vamos que eso es imposible antes se hacen honrados los políticos.
En cuanto a lo que comentas de Valladolid, no lo tengas tan claro, ya esta puesto el ojo en esa ciudad con el tema AVE, ten en cuanta que para ciertos sectores el comercio con la superurbe madrileña se va a ver beneficiado con este tren de manera importante.
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al final ambas Castillas acabaran debiendo una parte importante de su crecimiento a la parasitación de Madrid.
Valladolid por suerte nunca parasitará Madrid, tiene suficiente peso, poder de atracción (800.000 personas) e identidad por sí sola para no depender de nadie. Ídem Salamanca y Burgos.
Madrid alli no llegara (almenos en los proximos 2 siglos ;D) porque esta muy lejos, si no..... :'( :crazy: ::) como si tiene 50 millones, Madris se lo traga todo (Valladolid ta demasiado lejos)
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Vamos a ver pavlemadrid, ya lo se que Madrid no llegara a Valladolid, y desde luego no sera presión pobracional lo que llegara, pero si que se vera afectada por la influencia de negocio de Madrid gracias al AVE, que beneficiara mas a Valladolid que a Madrid, en terminos de negocio hablo. Yo conozco una empresa que practicamente se ha ido de Madrid al Boecillo.
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Siguiendo con el poder de atracción de Madrid.Creo que gran parte del crecimiento de estas ciudades ha sido devido a las infraestructuras.Y no os equivoqueis, con el AVE Castilla y León estarán a menos de 2.30min de Madrid.En Inglaterra mucha gente vive a más de 300KM de Londres y van todos los dias a trabajar.Y volviendo a los desarrollos urbanísticos.Que creeis que solo compramos los pisos los de aquí.Aquí viene todo Dios a invertir por qué es donde está el dinero.
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Vamos a ver pavlemadrid, ya lo se que Madrid no llegara a Valladolid, y desde luego no sera presión pobracional lo que llegara, pero si que se vera afectada por la influencia de negocio de Madrid gracias al AVE, que beneficiara mas a Valladolid que a Madrid, en terminos de negocio hablo. Yo conozco una empresa que practicamente se ha ido de Madrid al Boecillo.
Si, estoy totalmente de acuerdo contigo en todo lo que dices, ya sé tu opinión de Castilla (la misma que la mia), mi comentario era en plan "cómplice".
Bueno referente al AVE (disculparnos por desviar el topic a este tema tan interesante!!!) es indudable que afectará, pero Valladolid tendrá una relaccón con Madrid diferente a la que tiene con Guadalajara, Ávila o Toledo. Hablar de ciudad dormitorio es una locura y es lo que dije antes, que tiene una fuerza de atracción (todo el valle del Duero) y todo lo que ello conlleva que la hace independiente, pero sí que se dependizará bastante comercial y empresarialmente.
Serán 55 minutos desde Campo Grande hasta Atocha, poco tiempo, pero el precio es muy caro como para ir y venir diariamente, además, para el que quiera ir y venir en el día, se irá a Segovia, ciudad que estará a 20 minutos de Madrid y con precios de vivienda mucho más baratos que Valladolid.
Éste es el motivo de que nadie vaya y venga diariamente a Madrid desde Valladolid. El que quiera eso se irá a Segovia. Los pisos en Valladolid están muy caros, aquí la gente se va a los pueblos de alrededor a vivir.
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Conozco mas de uno que viene a currar desde Ciudad Real con el AVE, echando cuentas les sale mas barato el abono del AVE que vivir aqui.
Sera todo lo caro que quieras pero echa cuentas de la gasolina que uno gasta aqui, los precios de tomarte simplemente una botella de agua o cualquier tonteria ;) simplemente yo cuando viajo a Leon lo noto solo a la hora de comer en el precio del menu por ejemplo.
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Conozco mas de uno que viene a currar desde Ciudad Real con el AVE, echando cuentas les sale mas barato el abono del AVE que vivir aqui.
Sera todo lo caro que quieras pero echa cuentas de la gasolina que uno gasta aqui, los precios de tomarte simplemente una botella de agua o cualquier tonteria ;) simplemente yo cuando viajo a Leon lo noto solo a la hora de comer en el precio del menu por ejemplo.
Ciudad Real tiene 65.000 hab, no creo que pueda compararse a Valladolid en nada (precios de vivienda).
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Conozco mas de uno que viene a currar desde Ciudad Real con el AVE, echando cuentas les sale mas barato el abono del AVE que vivir aqui.
Sera todo lo caro que quieras pero echa cuentas de la gasolina que uno gasta aqui, los precios de tomarte simplemente una botella de agua o cualquier tonteria ;) simplemente yo cuando viajo a Leon lo noto solo a la hora de comer en el precio del menu por ejemplo.
Ciudad Real tiene 65.000 hab, no creo que pueda compararse a Valladolid en nada (precios de vivienda).
Hombre, los 6 o 7 depositos que echo yo tranquilamente al mes son un dineral, simplemnete hoy llevo casi 400km andando solo por Madrid y sus alrededores.
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Si da igual lo que digamos,o lo que diga el gobierno central,o el madrileño,manchego,etc,porque luego se soborna a quien tenga la responsabilidad de aprobar esos planes urbanisticos y fuera.Cada PGOU deberia ser aprobado por el pueblo,y fuera.
Luego esta,en que mucha casita,mucho chalet con piscina y tal,pero no hacen ni un colegio,ni guarderias,ni residencias...
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Si da igual lo que digamos,o lo que diga el gobierno central,o el madrileño,manchego,etc,porque luego se soborna a quien tenga la responsabilidad de aprobar esos planes urbanisticos y fuera.Cada PGOU deberia ser aprobado por el pueblo,y fuera.
Luego esta,en que mucha casita,mucho chalet con piscina y tal,pero no hacen ni un colegio,ni guarderias,ni residencias...
los primeros que trapichean son ellos...amiguito en la constructora, amiguito en la promotora, tu tienes una cerrajeria pues pa ti.....
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Conozco mas de uno que viene a currar desde Ciudad Real con el AVE, echando cuentas les sale mas barato el abono del AVE que vivir aqui.
Sera todo lo caro que quieras pero echa cuentas de la gasolina que uno gasta aqui, los precios de tomarte simplemente una botella de agua o cualquier tonteria ;) simplemente yo cuando viajo a Leon lo noto solo a la hora de comer en el precio del menu por ejemplo.
Ciudad Real tiene 65.000 hab, no creo que pueda compararse a Valladolid en nada (precios de vivienda).
Hombre, los 6 o 7 depositos que echo yo tranquilamente al mes son un dineral, simplemnete hoy llevo casi 400km andando solo por Madrid y sus alrededores.
¿Me quieres decir que todos los madrileños se hacen 400 km al día?
No es poca la gente en Madrid o Barcelona que no toca el coche a no ser que sea extrictamente necesario.
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Conozco mas de uno que viene a currar desde Ciudad Real con el AVE, echando cuentas les sale mas barato el abono del AVE que vivir aqui.
Sera todo lo caro que quieras pero echa cuentas de la gasolina que uno gasta aqui, los precios de tomarte simplemente una botella de agua o cualquier tonteria ;) simplemente yo cuando viajo a Leon lo noto solo a la hora de comer en el precio del menu por ejemplo.
Ciudad Real tiene 65.000 hab, no creo que pueda compararse a Valladolid en nada (precios de vivienda).
Hombre, los 6 o 7 depositos que echo yo tranquilamente al mes son un dineral, simplemnete hoy llevo casi 400km andando solo por Madrid y sus alrededores.
¿Me quieres decir que todos los madrileños se hacen 400 km al día?
No es poca la gente en Madrid o Barcelona que no toca el coche a no ser que sea extrictamente necesario.
los que tiene la suerte, de tener el trabajo al lado de casa, me refiero, si ahora, quisiera comprame un piso que estuviera dentro de mis posibilidades, te aseguro que me tengo que ir a Toledo, Guadalajara o pueblos Madrileños limitrofes con éstas, por lo tanto minimo 50/60 o 70 kilometros de mi lugar de trabajo, eso unido a los atascos, te aseguro que el gasto en gasolina es importante, Milic se hace los km que se hace por que esta perdio el pobre.
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Punsuly, a Guadalajara, Segovia, áVila, Toledo... pues claro que sí, pero a Valladolid :crazy:
Veamos:
Supongamos 30 minutos en llegar a Estación Campo Grande (puede ser mas)
1 hora en AVE a Madrid
1 hora en llegar a tu trabajo cogiendo metro (suponiendo que tengas esa gran suerte)
= 2 horas y media de ida, y 2 horas y media, de vuelta.
Precio: 30-40 € diarios (desconozco el precio del billete, pero no será barato).
¿hay alguien que se gaste 30€ diarios en gasolina? (no valen los taxistas ::))
flipais pero bien ehhh.
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Punsuly, a Guadalajara, Segovia, áVila, Toledo... pues claro que sí, pero a Valladolid :crazy:
Veamos:
Supongamos 30 minutos en llegar a Estación Campo Grande (puede ser mas)
1 hora en AVE a Madrid
1 hora en llegar a tu trabajo cogiendo metro (suponiendo que tengas esa gran suerte)
= 2 horas y media de ida, y 2 horas y media, de vuelta.
Precio: 30-40 € diarios (desconozco el precio del billete, pero no será barato).
¿hay alguien que se gaste 30€ diarios en gasolina? (no valen los taxistas ::))
flipais pero bien ehhh.
los conozco que se tiran dos horas, a este paso, que mas da media hora mas?....cierto que es casi increible..pero ...no lo descarto.... y me imagino que habra descuentos, pero bueno que Valladolid, por ahora, que este tranquila ...pero no os durmais en los laureles ;D
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Vamos a ver pavlemadrid, ya lo se que Madrid no llegara a Valladolid, y desde luego no sera presión pobracional lo que llegara, pero si que se vera afectada por la influencia de negocio de Madrid gracias al AVE, que beneficiara mas a Valladolid que a Madrid, en terminos de negocio hablo. Yo conozco una empresa que practicamente se ha ido de Madrid al Boecillo.
No lo decia por nadie en particular... :-*
Probablemente Madris si sigue creciendo asi llegara a Valladolid (lo dudo) dentro de siglos, pero no lo se.
Juntando la población de la CAM y de las personas que viven de Madrid cuanto se puede sacaer? :confused: 500.000 habitantes mas? :confused: es demasiado? :confused: ya viven de Madrid mas de 6.500.000 habitantes? :confused: :o :o :o
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El Jose Ubres vive a tomar por culo de Madrid y no se gasta tanto en gasolina, va de gorrón en el coche de un compañero.
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El Jose Ubres vive a tomar por culo de Madrid y no se gasta tanto en gasolina, va de gorrón en el coche de un compañero.
Seras mamon.
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los conozco que se tiran dos horas, a este paso, que mas da media hora mas?....cierto que es casi increible..pero ...no lo descarto.... y me imagino que habra descuentos, pero bueno que Valladolid, por ahora, que este tranquila ...pero no os durmais en los laureles ;D
En mi clase hay 2 chicas que vienen y van todos los dias desde Zamora, en 1,5 horas de viaje en bus, mas otros a pata, salen casi 2 horas. Pero eso no hay cuerpo que lo aguante a la larga.
Guadalajara sí es ya ciudad dormitorio, pero Toledo NO, aunque acabará siéndolo. Ávila ya queda más lejos y tardará mucho más en convertirse en otra ciudad dormitorio de Madrid. Segovia puede con el AVE dentro de muchos años pasará a ser ciudad dormitorio y pare usted de contar.
Una cosa es el área de influencia, y otra, ciudades dormitorio. Es bien diferente.
Fuente (http://www.anuarieco.lacaixa.comunicacions.com/java/X?cgi=caixa.anuari99.util.ChangeLanguage&lang=es)
Áreas comerciales de más de 500.000 habitantes:
(En hab.)
1 Madrid 6.829.363
2 Barcelona 5.211.881
3 Valencia 2.687.264
4 Sevilla 2.076.075
5 Alicante/Alacant 1.836.420
6 Málaga 1.596.424
7 Murcia 1.491.191
8 Bilbao 1.298.364
9 Zaragoza 1.180.006
10 Granada 1.071.181
11 Santa Cruz de Tenerife - San Cristóbal de La Laguna 956.352
12 Palmas de Gran Canaria (Las) 942.809
13 Coruña (A) 922.692
14 Córdoba 867.836
15 Valladolid 826.049
16 Palma de Mallorca 777.821
17 Donostia-San Sebastián 727.169
18 Oviedo 719.286
19 Tarragona 666.701
20 Vigo (Pontevedra) 663.204
Jerez de la Frontera (Cádiz) 612.153
Almería 603.766
Gijón 572.218
Badajoz 567.087
Girona 561.739
Santander 542.862
Castellón de la Plana/Castelló de la Plana 540.600
Albacete 530.375
Pamplona/Iruña 525.758
Cádiz - San Fernando 525.193
Ciudad Real 516.918
Jaén 513.354
Mercado potencial superior a 500 millones € en las cabeceras de área comercial:
(En millones de €)
1 Madrid 11.575
2 Barcelona 7.661
3 Valencia 3.112
4 Zaragoza 2.784
5 Sevilla 2.676
6 Málaga 2.006
7 Palma de Mallorca 1.896
8 Bilbao 1.804
9 Alicante/Alacant 1.752
10 Palmas de Gran Canaria (Las) 1.573
11 Murcia 1.567
12 Valladolid 1.435
13 Santa Cruz de Tenerife - San Cristóbal de La Laguna 1.352
14 Córdoba 1.285
15 Granada 1.144
16 Coruña (A) 1.107
17 Vigo (Pontevedra) 1.087
18 Gijón 1.001
19 Donostia-San Sebastián 981
20 Burgos 924
Santander 892
Vitoria-Gasteiz 880
Oviedo 853
Cádiz - San Fernando 796
Logroño 784
Pamplona/Iruña 777
Almería 775
León 763
Cartagena 759
Albacete 704
Jerez de la Frontera (Cádiz) 686
Badajoz 680
Tarragona 666
Castellón de la Plana/Castelló de la Plana 666
Toledo 648
Salamanca 643
Huelva 591
Algeciras - Línea de la Concepción (La) (Cádiz) 565
Ourense 542
Lleida 535
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Coño!!! Cómo está el tema.
Así pues leyendo lo que decís me considero bastante afortunado por vivir a 15 km de dónde trabajo (25-30 minutos de ida en hora punta y 15 minutos de vuelta en hora "valle") y a 12 km de dónde vivía antes, y porque mi sueldo neto me daría para pagar 4 veces la hipoteca, un 25%, con un sueldo, cuando mi mujer empiece a trabajar (ya la han llamado) podríamos pagar 7 veces la hipoteca, creo que entra dentro de los parámetros aceptables para vivir con cierta comodidad.
No me quejo, pero reconozco que la cosa está muy mal, por lo que oigo por ahí.
Yo creo que más que convertirse las ciudades a 100-200 km de Madrid en "ciudades dormitorio", lo que deberían hacer es convertirse en ciudades industriales satélites, además, tengo entendido que grandes empresas están montando centros de teletrabajo en Las Rozas, por ejemplo, de forma que la gente llega allí a trabajar en lugar de meterse en el centro de Madrid, o les permiten "teletrabajar" hasta las 10 de la mañana, y a partir de esa hora se desplazan ya sin tráfico a la oficina.
Saludos.
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Vamos a ver pavlemadrid, ya lo se que Madrid no llegara a Valladolid, y desde luego no sera presión pobracional lo que llegara, pero si que se vera afectada por la influencia de negocio de Madrid gracias al AVE, que beneficiara mas a Valladolid que a Madrid, en terminos de negocio hablo. Yo conozco una empresa que practicamente se ha ido de Madrid al Boecillo.
Si, estoy totalmente de acuerdo contigo en todo lo que dices, ya sé tu opinión de Castilla (la misma que la mia), mi comentario era en plan "cómplice".
Bueno referente al AVE (disculparnos por desviar el topic a este tema tan interesante!!!) es indudable que afectará, pero Valladolid tendrá una relaccón con Madrid diferente a la que tiene con Guadalajara, Ávila o Toledo. Hablar de ciudad dormitorio es una locura y es lo que dije antes, que tiene una fuerza de atracción (todo el valle del Duero) y todo lo que ello conlleva que la hace independiente, pero sí que se dependizará bastante comercial y empresarialmente.
Serán 55 minutos desde Campo Grande hasta Atocha, poco tiempo, pero el precio es muy caro como para ir y venir diariamente, además, para el que quiera ir y venir en el día, se irá a Segovia, ciudad que estará a 20 minutos de Madrid y con precios de vivienda mucho más baratos que Valladolid.
Éste es el motivo de que nadie vaya y venga diariamente a Madrid desde Valladolid. El que quiera eso se irá a Segovia. Los pisos en Valladolid están muy caros, aquí la gente se va a los pueblos de alrededor a vivir.
Para nuestra desgracia Segovia es la que tiene los pisos más caros en estos momentos en Castilla y León, y no recuerdo la posición a nivel nacional, pero creo que era la sexta.
Si es que somos una provincia de ricos riquísimos ;D, eso ó que ya notamos en el cogote el aliento del vecino del sur.