Foro de Tiempo.com
Foro general de Meteorología => Foro General de Seguimiento => Mensaje iniciado por: kixmi en Lunes 29 Noviembre 2010 18:49:40 pm
-
Análisis de modelos meteorológicos.
Sólo se aceptarán los siguientes posts:
1.- Los que contengan una explicación analítica de la situación a comentar con o sin mapas adjuntos.
2.- Los que estando en desacuerdo con cualquier análisis realizado por otro usuario, contengan otro análisis alternativo al texto citado.
No se aceptarán en este topic los siguientes posts:
1.- Mensajes donde sólo se incluyan mapas o graficos sin explicación analítica.
2.- Mensajes queja o alusiones a otros posts que esten vacios de contenido analítico.
3.- Mensajes cuyos contenidos tengan otra ubicación específica en el foro. Para tener esto claro, consultar los tópics de AEMET (en el Subforo de Seguimiento y en Meteorología), y los tópics de modelos (seguimiento y análisis, ambos en en el Subforo de Seguimiento).
4.- Situación meteorológica actual, zonal o local. Sequías, embalses, lamentos, peticiones de URLs o de otra índole, etc., etc., etc.
5.- Todo mensaje que no se ajuste a las normas generales del foro o al resto de normas añadidas para este tipo de topics.
El equipo de moderadores.
-
Inauguro este tópic hablando de tormentas, ya sé que estamos en diciembre pero hace una hora ya hemos tenido la primera posible sp sobre Talavera. Pongo el análisis que prometí:
Martes, 7 de diciembre
Estoy viendo una situación que es de libro para tormentas severas por el cuadrante SW peninsular.
...Va a haber muy poca inhibición convectiva por lo que cualquier pequeño mecanismo de forzamiento, ya sea convergencia en superficie, forzamiento orográfico, costero, etc. incluso algunos claros que se abran y haga que el sol caliente algo aunque sea poco, acompañado todo ello por una ligera divergencia en altura y forzamiento dinámico provocarán una rápida proliferación de núcleos.
A parte de lo que dije anteriormente en cuanto a los mecanismos de forzamiento, tengo que añadir que algunos modelos ponen una línea de inestabilidad o frente sobre el cuadrante SW peninsular a mediodía el cual puede funcionar como la chispa a lo largo de la cual se desarrollen muy fácilmente las tormentas. Lo mejor sería que nos cruzase a mediodía o por la tarde que es cuando hay cape en muchas zonas del cuadrante SW y centro peninsular. En caso de existir finalmente este límite y cruzarnos a esa hora por el SW y centro esas tormentas probablemente se organizarían en una línea que tendría un potencial muy grande para causar tiempo severo, especialmente por este orden: tornados, vientos convectivos, granizo y lluvia.
La cizalladura 0-6km es magnífica, en torno a 25m/s, lo cual lleva a una rápida organización de los núcleos que pueden adquirir rotación ya que hay una helicidad 0-3km de 200m2/s2 en muchas zonas. El riesgo de tornados es alto también con una cizalladura 0-1km elevada, mayor a 10m/s. otro riesgo es el de vientos convectivos que desciendan desde altitudes superiores debido a las corrientes descendentes de las tormentas, esto especialmente en las zonas en que los núcleos se desarrollen en forma de línea. También pueden caer grandes piedras de granizo, aunque su tamaño se verá limitado por un cape débil-moderado. De todas formas para estar en invierno valores en torno a 500j/kg de cape son elevados.
Recuerdo que las tormentas se formarán casi todas en las zonas donde haya cape que se liberará fácilmente con los mecanismos de disparo citados al principio. No todos los núcleos convectivos llevarán tormenta y puede ser que en las zonas donde el cape es menor la proliferación, duración y organización de los núcleos se viera afectada
-
Estupendo análisis Shear ;)
Y enhorabuena, porque al parecer hubo algunos tornados como comentabas:
expectacular+episodio+tornadico+en+la+peninsula+iberica+7+de+diciembre+2010 (https://foro.tiempo.com/meteorologia+general/iexclespectacular+episodio+tornadico+en+la+peninsula+iberica+7+de+diciembre+2010-t127158.0.html)
Saludos
-
La verdad que la situación atmosférica para los próximos días presenta de todo.
-Primero tenemos el día de hoy y mañana con la dorsal subiendo casi por encima y esa advección débil de levante con SW en altura ideal para ver buenas nieblas por el interior peninsular. La dorsal que nos sube forma parte de una omega deforme que alimenta a un anticiclón situado al NW de Irlanda con 2 vaguadas frías a sus flancos.
(http://images.meteociel.fr/im/2219/gfs-0-6_ptj4.png)
-El lunes parece que se puede formar una débil circulación en rombo,efímera pero que puede dejar algunas lluvias dispersas en algunas zonas peninsulares,periféricas sobretodo y de montaña.
(http://images.meteociel.fr/im/8460/gfs-0-30_hug5.png)
-A partir de ahí empieza la movida.Tenemos una dorsal que sube por el E de Labrador que junto con la que vuelve a subir por el W peninsular van a hacer que la vaguada que había al W peninsular quede estrangulada. Las 2 dorsales que comento, harán que el anticiclón británico coja mucha fuerza, fusionándose con el Groenlandés.
(http://images.meteociel.fr/im/5161/gfs-0-48_kgf0.png)
El miércoles,la vaguada del W que se había quedado momentáneamente desenganchada de la circulación general, vuelve a unirse a ella y tenemos una situación similar a la de ahora solo que con un potente A que va desde Groenlandia donde estaría su centro hasta el NW de África con una dorsal que sube por Marruecos hasta Irlanda y de ahi vira al W con un máximo de geopotencial al SE de Groenlandia.
Fijaros en la borrasca que aparece muy al E de Groenlandia,esa es la que se irá moviendo al sur con una potente bolsa de aire frío en altura.
(http://images.meteociel.fr/im/6384/gfs-0-90_zcc6.png)
La península quedaría bajo el influjo de ventos e NE con descenso térmico sobretodo en el NE peninsular y vuelta a las heladas de irradiación y desaparición de las nieblas.Puede llover algo en el levante con esos vientos de NE.
(http://images.meteociel.fr/im/574/gfs-0-102_rhd3.png)
A partir de ahí,todo misterio.Tiremos de ensembles:
120h
-Con el europeo se vuelve a formar el rombo,con la burbuja cálida del mismo entre Groenlandia y Canadá.
(http://images.meteociel.fr/im/5492/EDM1-120_era9.GIF)
-El gfs es similar,pero fijaros donde está la burbuja...al S de Groenlandia con la baja ártica más debilitada en el EPS debido quizás a la variación de la posición en cada ensemble. En este caso el Europeo parece que tiene más claro por donde bajará la baja ártica.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
144h
-A 144h la baja del ramal inferior del jet se sigue acercándo mientras que el aire frío que lleva la baja ártica va moviéndose al W fruto del desplazamiento del sistema anticiclónico de Groenlandia-Canada al W.
(http://images.meteociel.fr/im/4515/EDM1-144_qax3.GIF)
-En el caso del GFS,como no deriva la burbuja groenlandesa al W la baja ártica y su aire frío no se van moviendo al W tanto,pero si lo hace un poco,porque hay una situacion en rombo clara y no un bloqueo que pudiera mandar la baja ártica al S directa.
(http://images.meteociel.fr/im/8639/gens-21-1-138_pvh4.png)
168h
-El europeo a 168h pues es ya una situacion en rombo clara con la burbuja cálida que casi ni se ve en el mapa,muy al W de Groenlandia.Las borrascas que bajan por el flanco E de la burbuja interactuan con las que vienen del S y bueno...pues monzón.
(http://images.meteociel.fr/im/5275/ECM1-168_mrl1.GIF)
-El gfs también ve esa circulación en rombo y deriva también a burbuja cálida groenlandesa al W con una advección de SW ciclónica sobre la península con las consecuencias que sabemos todos,lluvias en la fachada atlántica.
(http://images.meteociel.fr/im/2517/gens-21-1-156_clh3.png)
Asi pues, dependerá lo que pase de la deriva al W de esa burbuja cálida que alimentará al anticiclón qe se va a formar en Groenlandia para mediados de semana.
Los demás modelos quitanto BOOM y GEM ven esa circulación en rombo,con modelos como JMA brutales para ver mucha preci de nuevo y con nevadas en las montañas puesto que habría bastante aire río arriba.
Veremos que ocurre,queda mucho,de momento nieblas hasta el lunes cuando puede llover algo y luego entrada de NE con bajón térmico.
-
Atencion a las heladas del miercoles, jueves y viernes proximos... es la tipica situacion de adveccion fria mas aumento de presion... si el viento y la nubosidad respetan, podria haber valores mas que interesantes... adjunto un meteograma de un punto del Alto Ebro donde se ve claramente esto...
(http://images.meteociel.fr/im/234/graphe_ens3_hof2.gif)
(http://images.meteociel.fr/im/5921/graphe_ens4_kij8.gif)
Luego podria ser que el sabado tambien las hubiera, incluso mas fuertes (sobre todo en el area de la Cordillera Cantabrica), si el viernes precipita y hay nieve en el suelo... de hecho en la ultima salida del GFS seria el sabado cuando las temperaturas serian mas bajas (adjunto imagen)... el ECMWF ahora mismo no ve lo del sabado... ah, en cuanto a maximas, el miercoles promete ser un dia muy frio...
(http://images.meteociel.fr/im/3594/Rtavn14417_iav2.png)
-
EDITO: VEO QUE FOBOS HA POSTEADO HACE UN MOMENTO LO MISMO EN MODELOS, BIEN POR EL...
Quiero aclarar algo, porque se lee cada cosa por esos topics... ::)
Se esta comentando por ahi que la entrada fria de dentro de unos dias podria ser mucho mas burra (o ser mas duradera) de no aparecer cierta borrasca azoriana, ya que dicha borrasca impide una union de altas presiones Azores-Groenlandia, y por tanto impide un bloqueo efectivo y bla bla bla... ESO NO ES ASI...
Cuando la situacion sinoptica es de jet bifurcado (como la actual, una circulacio en rombo), a ver si queda claro de una vez que las masas frias nos alcanzaran si el ramal norteño se ondula adecuadamente (o un ramal norteño pero secundario, asociado a la burbuja calida), y no si el ramal sureño se curva hacia el norte... en este post (https://foro.tiempo.com/foro+general+de+seguimiento/analisis+de+modelos+diciembre+2009+normas+en+post+1-t110720.0.html;msg2261613#msg2261613) se explica bien el asunto, lo copio aqui tambien (iba referido a la entrada fria de la primera decena de Enero de 2010)...
Se esta leyendo bastante en modelos que la gente no ve la posible entrada fria para Reyes y posteriores porque los modelos no muestran un bloqueo de entidad en el Atlantico... expliquemos algo: muy resumidamente, no hace falta un bloqueo de entidad cuando hay circulacion en rombo para que la peninsula iberica se vea afectada por una entrada fria...
Cuando la circulacion es "normal", la cosa es tal que asi: el jet, cuando se encuentra al anticiclon de Azores, se curva, lo rodea, y sigue hacia Europa casi sin afectarnos, solo enviando vientos de noroeste... a veces el anticiclon se mueve una miaja al este, y nos encontramos con esos inviernos de calma chicha, frios, con nieblas, inversion termica, etc...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Este tipo de circulacion suele corresponderse con un jet poderoso que forma una sola corriente... por eso, para que se produzca una adveccion fria importante sobre nosotros se necesita, entonces si, un bloqueo potente, lo suficiente para lograr que ese poderoso jet se curve y nos traiga aires norteños... si el bloqueo no es efectivo, el jet seguira practicamente circulando de oeste a este, y no habra adveccion sobre nosotros en capa alguna... cuando coincide que hay bloqueo ruso, es mas facil que la curva del jet nos arree de lleno...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
A veces ocurre que ese bloqueo norte-sur se va moviendo hasta que acaba estableciendose un ramal secundario al jet principal, provocando una circulacion retrograda desde Rusia y hacia toda Europa: es lo que llamamos siberiana... ojo, no confundir con la siberiana que ha afectado a Europa hace unos pocos dias, ya que esta se produjo por una configuracion bastante mas rara de ver: situacion anticiclonica en todo el polo que arrastra aire desde el corazon de Siberia, desde el norte de Mongolia...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Pero en la circulacion en rombo, tenemos dos ramales del jet, ambos potentes, aunque bastante mas el del sur... y es el ramal secundario asociado a la burbuja calida el que nos trae el frio, de manera sencilla, sobre todo si Europa esta fria...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Resumiendo, aunque no hubiera borrasca alguna en Azores no habria bloqueo Azores-Groenlandia, pues el ramal sur del jet va hacia el oeste, como siempre en estas situaciones, ya que no existe anticiclon de Azores que lo curve, lo frene, lo desvie, etc... y aunque esa borrasca no estuviera ahi, tampoco habria anticiclon de Azores, ya que si por algo se caracteriza una situacion de jet bifurcado en rombo es por la ausencia de dicho anticiclon...
Por tanto, para que en una situacion en rombo nos alcance una entrada fria muy potente es necesario que o bien el ramal norte del jet o bien un ramal secundario asociado a la burbuja calida se curve adecuadamente, y esto no va a ocurrir, y no, por supuesto, por la borrasca de Azores, sino porque la burbuja calida, como indico fobos anoche, se va a hacer puñetas al oeste de Groenlandia, con lo que el ramal norte del jet toma la configuracion que muestro al final, que no es adecuada para nosotros... si la burbuja no se fuera del sur de Groenlandia, ese steak (maximo del jet) que vemos dispuesto de noroeste a sureste se habria posicionado de norte a sur, trayendonos una entrada fria muy burra (o mas prolongada), sin importar ni la baja de Azores ni el jet sureño ni puñetas en vinagre...
(http://images.meteociel.fr/im/9525/gfs-2010121200-5-114_dyz5.png)
-
Un apunte mas Vigorro a lo que tu explicas y es,
La situación de los proximos dias, no es otra cosa que una sitación en rombo, bien hasta aquí, pero que quede claro com bien dices, ...Por tanto, para que en una situacion en rombo nos alcance una entrada fria muy potente es necesario que o bien el ramal norte del jet o bien un ramal secundario asociado a la burbuja calida se curve adecuadamente, se trata de una situación en rombo que nunca, repito nunca tendrá lugar una entrada muy fria, pues estos escenarios van acompañados de una suavización de temperaturas debido a un recorrido marítimo.
(http://img262.imageshack.us/img262/5533/northamericacopia.jpg) (http://img262.imageshack.us/i/northamericacopia.jpg/)
En este montaje podemos observar lo esperado a partir del Viernes, la burbuja queda muy al oeste de Groelandia, entonces el jet queda como un noroeste con tendencia a oeste.
(http://img98.imageshack.us/img98/3200/misz.jpg) (http://img98.imageshack.us/i/misz.jpg/)
En este mapa vemos que el jet se curva pues la burbuja no se va hacer puñetas por el otro lado sino que queda entre Groelandia y el mar del Norte, aqui podriamos ver una situación mas de norte pero no deja de ser un recorrido W-E
(http://img593.imageshack.us/img593/2008/situaciondeblokeo.jpg) (http://img593.imageshack.us/i/situaciondeblokeo.jpg/)
Y ya con esto acabo, este tipo de situaciones en el se forma un verdadero bloqueo de las altas presiones, el ramal descendente del jet queda muy pronunciado, en este caso, puede ser, 1.- polar ártica o 2.- polar contineltal.
Y con esta situación da igual si viene una baja por el golfo de Cádiz como bien decis, baja azoriana.
-
¿Una "linea" de presiones en superficie por encima de 1015mb, no hace un bloqueo?
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Vamos, la jugada en capas altas puede ser rombo, pero no hay un patrón identico a todos los niveles. Vale, el supuesto bloqueo será una mierda, pero al menos lo es, ¿no?
Y otra cosa... mucho jet polar y tal, ¿pero el subtropical? Porque por el norte quien manda es el polar, pero el subtropical desde el sur, alcanza las proximidades de Azores. Vamos, que las ciclogénsis en Azores si son importantes a la hora de "fastidiar" frios polares, aunque no se las tenga en cuenta ahora :P
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
El Atlántico estará destrozado por la dilatación del polar, pero el subtropical tambien da por saco por abajo
-
¿Una "linea" de presiones en superficie por encima de 1015mb, no hace un bloqueo?
http://img821.imageshack.us/img821/108/96e.gif
Vamos, la jugada en capas altas puede ser rombo, pero no hay un patrón identico a todos los niveles. Vale, el supuesto bloqueo será una mierda, pero al menos lo es, ¿no?
Y otra cosa... mucho jet polar y tal, ¿pero el subtropical? Porque por el norte quien manda es el polar, pero el subtropical desde el sur, alcanza las proximidades de Azores. Vamos, que las ciclogénsis en Azores si son importantes a la hora de "fastidiar" frios polares, aunque no se las tenga en cuenta ahora :P
http://img811.imageshack.us/img811/4555/jets.gif
El Atlántico estará destrozado por la dilatación del polar, pero el subtropical tambien da por saco por abajo
La identificación del jet stream se observa a 300 y 200 hpa, el resto son topografias de observaciones diferentes, no puedes mirar por el simple hecho de que hay una 1015...
-
La identificación del jet stream se observa a 300 y 200 hpa, el resto son topografias de observaciones diferentes, no puedes mirar por el simple hecho de que hay una 1015...
¿Pero si hablas de bloqueos anticiclónicos, me dices que no hay que tener en cuenta las presiones? :rcain:
-
Cuando un meteorológo habla de bloqueo se refiere siempre a los niveles altos,no a la superficie (al menos eso me enseñaron en dinámica atmosférica el gran Paco Valero) .Quién manda es el jet,no lo que pase en superficie,los centros en superficie son marionetas movidas por el jet,pero vamos,el que quiera llamar bloqueo a lo que pase en superifice,pues nada,mejor para él o ella. ;)
-
Pues bien que te hartas a subir mapas en superficie cuando hablas de previsiones
De todas maneras, nada que objetar
-
Pues bien que te hartas a subir mapas en superficie cuando hablas de previsiones
De todas maneras, nada que objetar
Que yo sepa en los mapas de superficie que subo,no sale solo la presión en superficie sino también el geopotencial a 500hpa donde por cierto se puede mas o menos adivinar por donde va el jet,aunque no siempre coinciden.
-
Pues mal hecho
Basicamente, porque por geopotenciales se puede pensar en bloqueo. Y Vigorro y tu, decis que no lo hay
Vamos, que si hablas de jet, habla de bloqueos, y si pones mapas en superficie, aclara que no te refieres directamente a ellos
Es que los que necesitamos las cosas masticaditas, nos perdemos
-
Esto no es un bloqueo atlantico?
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
o este
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Y el escenario que prevee el Gfs entre mediodia del jueves y del sabado no son bloqueos? :rcain:
-
Un apunte mas Vigorro a lo que tu explicas y es,
La situación de los proximos dias, no es otra cosa que una sitación en rombo, bien hasta aquí, pero que quede claro com bien dices, ...Por tanto, para que en una situacion en rombo nos alcance una entrada fria muy potente es necesario que o bien el ramal norte del jet o bien un ramal secundario asociado a la burbuja calida se curve adecuadamente, se trata de una situación en rombo que nunca, repito nunca tendrá lugar una entrada muy fria, pues estos escenarios van acompañados de una suavización de temperaturas debido a un recorrido marítimo.
Hombre, me referia a "entrada fria muy potente" dentro de lo que se puede esperar en estos casos... desde luego con un rombo no nos va a entrar una siberiana con una -15 a 850 hpa, ni una nortada con una -10, pero si que puede entrar, como en el pasado Enero, una -7 holgadamente (hasta Madrid) o una -6 hasta Murcia... pero es lo que decimos, el ramal asociado a la burbuja calida tiene que disponerse adecuadamente... este mapa es de aquellas fechas...
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Torre, fobos tiene razon, cuando se habla de bloqueos se habla en altura, ya que a fin de cuentas lo que pase arriba es lo que determina lo que pasa abajo... este es el momento en que mirando presiones en superficie y geopotenciales de 500 hpa parece que la cosa va mas en serio...
(http://images.meteociel.fr/im/6456/gfsnh-0-54_zia0.png)
Sin embargo, si vemos en ese mismo momento el jet a 300 hpa, vemos que ni hay bloqueo ni nada, esa zona de altas presiones Marruecos-Groenlandia es un bluf, no tiene ni siquiera zonas potentes de vientos aociadas... no hay nada que impida al ramal sur del jet seguir su camino al este ni nada que obligue al ramal norteño a disponerse norte-sur...
(http://images.meteociel.fr/im/5305/gfsnh-5-6_ilt3.png)
Esto es un bloqueo con dos pelotas... ;D
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
Esto no es un bloqueo atlantico?
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Ahi desde luego no hay bloqueo alguno... bueno, hay un bloqueo en el sur de Groenlandia, logicamente, asociado a la burbuja calida, pero es que en eso consiste precisamente una situacion de rombo: jet del norte bloqueado por la burbuja calida y jet del sur campando a sus anchas, casi rectilineo...
o este
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Este mapa lleva a engaño POR SI SOLO... en un bloqueo los acontecimientos ocurren asi:
1.- el jet va casi de oeste a este...
2.- empieza a aparecer una zona de altas presiones...
3.- esa zona de altas presiones bloquea el jet y lo obliga a ondularse...
Si miras los mapas desde ahora hasta el momento que muestra ese mapa, veras que los acontecimientos ocurren asi:
1.- el jet del sur va de oeste a este...
2.- empieza a curvarse, PERO NO PORQUE APAREZCAN ALTAS PRESIONES POR AZORES, sino porque la ondulacion provocada por el brutal bloqueo de la costa este de USA (ahi si hay ahora mismo un señor bloqueo) se traslada al este...
3.- las altas presiones empiezan a levantarse desde Marruecos por el bombeo que dicha ondulacion hace de masas de aire subtropicales...
Las altas no aparecen y se mueren por ser atacadas por el jet y la borrasca de Azores, sino que es el jet el que provoca su aparicion "lanzandolas" desde Marruecos hacia el norte... en cuanto pasan, el jet sigue su camino...
Bloqueo: primero las altas y despues la ondulacion...
No bloqueo: primero la ondulacion (proveniente de un bloqueo mas al oeste) y despues las altas...
-
Bueno, parece fijada la cosa... primer envite frio desde ya alcanzando su cenit a ultimas horas del proximo miercoles... luego repunte y segundo envite el viernes, muy puntual... esto hara que tengamos 5 dias (no es un bluf, es casi una semana) de intenso frio... el miercoles y el jueves, dias muy frios en toda la mitad norte, meseta sur, interior de levante y quizas Andalucia oriental, y el miercoles, jueves y sabado, noches bastante frias... seguramente caiagn los -10 en amplias zonas el miercoles y el sabado, y los -15 en los polos mas frioleros... los tres grandes modelos ya son concordantes en casi todo... la mayor discrepancia la veo en que ahora es el GFS el que no ve el sabado como noche mas fria y sin embargo el IFS del ECMWF si... interesante todo, pues la -8 aparecera holgadamente por el Cantabrico oriental, la meseta norte y el Iberico, y la -5 abrazara casi toda la peninsula, salvo el suroeste y el resto de Andalucia...
En primer lugar, UKMO, que claramente ve el momento algido de la adveccion a ultimas horas del miercoles...
(http://images.meteociel.fr/im/4193/UKM_GH+T850_00_20101215_18_ihj7.gif)
(http://images.meteociel.fr/im/1487/UKM_GH+T850_00_20101216_00_aey4.gif)
Y luego el repunte y el segundo envite...
(http://images.meteociel.fr/im/1563/UKM_GH+T850_00_20101217_12_mvk9.gif)
(http://images.meteociel.fr/im/4968/UKM_GH+T850_00_20101218_00_ytn3.gif)
--------------------------------------------------------------------
Los epsgramas del GFS empiezan a mostrar el segundo envite frio, que sera leve, ya que estaran las capas medias bastante frias ya...
(http://images.meteociel.fr/im/4561/graphe_ens3_hpu7.gif)
--------------------------------------------------------------------
El IFS del ECMWF muestra claramente tambien la -8 a la medianoche del miercoles al jueves... tambien ve el repunte del sabado, aunque mas light que el UKMO, ya que "calienta" todo (en exceso creo yo) el viernes y apenas muestra la -4 a primeras horas del sabado... rectificara una miaja creo a algo mas frio (la -6 o asi en buena parte del norte peninsular)...
(http://images.meteociel.fr/im/8686/ECM0-72_qlv7.GIF)
pd: es logico que se vean tantos retales, tantas isos mezcladas en los mapas de temperatura a 850 hpa de UKMO, ya que la masa advectada no es muy compacta porque lo es por una borrasca muy bruta, y la masa se desdibuja, y no por un anticiclon, que siempre hace todo de manera mas pausada... esto no es muy tecnico, pero yo creo que se me entiende... ;D
-
Ummmm, oyendoos hablar cualquiera diría que el jet es un ente mágico todopoderoso que solo obedece a sus propios caprichos y que rige por si solo la dinámica atmosférica ::)
Sin embargo el jet viene determinado, uno por los intercambios de calor entre polos y tropicos, que son el motor de la maquina térmica que es nuestra atmosfera y dos el giro del planeta. Los centros de altas y bajas obedecen también al intercambio de calor. Así que yo no tengo tan claro eso de que manda el jet. Todo es un mecanismo con multiples interdependencias.
Y aquí voy a estar con Torre, yo no veo ninguna circulación de oestes sobre la peninsula ahora mismo, ni un transito continuo de borrascas por el Atlantico, es más que evidente que hay un bloqueo a la circulación zonal sobre el Atlantico en estos momentos.
Y me da igual si es un rombo una media luna un triangulo isosceles o una meandro continuo ::)
-
Ummmm, oyendoos hablar cualquiera diría que el jet es un ente mágico todopoderoso que solo obedece a sus propios caprichos y que rige por si solo la dinámica atmosférica ::)
Sin embargo el jet viene determinado, uno por los intercambios de calor entre polos y tropicos, que son el motor de la maquina térmica que es nuestra atmosfera y dos el giro del planeta. Los centros de altas y bajas obedecen también al intercambio de calor. Así que yo no tengo tan claro eso de que manda el jet. Todo es un mecanismo con multiples interdependencias.
¿Ha dicho alguien que no, Mor?... ::) si acaso lo hemos simplificado, como se hace siempre en modelos, donde la maxima es: "manda el jet"... y si se dice eso es simplemente porque el jet es lo ultimo que nos muestran los modelos, es a lo maximo que nos podemos remontar en cuanto a causas/efectos, ¿o hay modelos por ahi que nos muestran intercambios de calor/energia entre la zona ecuatorial, las zonas subtropicales, las zonas polares, etc.?... ¿hay modelos que nos muestren el comportamiento previsto de las celulas de Hadley, de Ferrel, la polar?... pues no, asi que dejemoslo estar en que "manda el jet"... ::)
Y aquí voy a estar con Torre, yo no veo ninguna circulación de oestes sobre la peninsula ahora mismo, ni un transito continuo de borrascas por el Atlantico, es más que evidente que hay un bloqueo a la circulación zonal sobre el Atlantico en estos momentos.
¿Acaso la ausencia de bloqueo implica circulacion de oestes sobre nosotros y llegada de borrascas?... ¿y si el bloqueo se ha producido tan al oeste que aun no nos ha llegado?... ponme un mapa donde se vea un bloqueo en el Atlantico ahora mismo, que lo veamos todos... ::)
Te voy a poner yo uno, de la situacion actual... la particion del jet en dos claros ramales se esta produciendo ahora mismo, y si las borrascas aun no llegan via Azores-sur peninsular es simplemente porque el ramal sur aun no nos ha llegado... hay dos bloqueos (circulos opacos), uno de verdad, intenso, mas al oeste, que curva el jet fuertemente, y otro sobre Groenlandia, que es el que al fin y al cabo parte el jet en dos ramales... en la zona del otro circulo NO HAY NADA, por mucho que una zona de altas presiones aparezca levantada desde Marruecos/Argelia hasta Islandia...
(http://images.meteociel.fr/im/7878/jet_zsq1.PNG)
Y me da igual si es un rombo una media luna un triangulo isosceles o una meandro continuo ::)
Ahi, ahi, con fundamentos de peso... ;D
-
Y querido Vigorro que es ese mapa que has puesto si no otra cosa que un bloqueo en todo el hemisferio norte que impide la libre circulación desde Norteamerica hacia el Atlantico, convirtiendolo en un remanso, y por ende hasta Europa?
Eso es un bloqueo queridisimo Vigorro ;D
-
Para mi es que no hay ningún tipo de bloqueo al W peninsular,un bloqueo es esto con una circulación en omega clarísima.En los mapas de vigorro se ve perfectamente 2 ramales del jet diferenciados,pero vamos,ue yo os dejo seguir discutiendo ;D
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Confirmada la entrada fría seca que tendremos a mediados de semana donde como ha comentado vigorro en puede haber buenas mínimas sobretodo en las zonas del interior veamos que puede suceder después.
Primero echemos una vista a los índices NAO y AO para saber por donde andarán los tiros.
El índice AO muestra un profundo mínimo para los próximos días lo cual indica que la diferencia de presión entre el ártico y la zona templada será muy inferior a lo normal, es decir, tendremos altas presiones por la zona ártica y bajas presiones por el sur con uno o varios desalojos fríos.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
En este mapa se ve muy bién dicha situación con un potente centro de altas presiones en Groenlandia que enlace con otro en el Pacífico que provoca un pasillo de vientos de N por los que una baja ártica se descolgará hacia el sur impulsada por el ramal del jet que contornearía dicha alta.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Dado que no hay bloqueo,la baja ártica según baja pierde velocidad y se expande hacia el W haciendo que se configure una situación en rombo más clara. La baja que hay al SW peninsular cruzará por el sur provocando lluvias en andalucia y SE puntualmente intensas. Por otra parte,la burbuja cálida de Groenlandia se irá moviendo al W atraida por la que subiría por el Pacífico.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Y después parece que quedará un centro de altas presiones en el polo aislado quizás con alimentación en altura de forma esporádica por el centro de altas del Pacífico con un trozo del jet rodeándole y otro más potente muy dilatado al sur impulsando las borrascas en Europa bastante al sur a través de diversas ondas ciclónicas con lluvias en la vertiente atlántica(con el W-SW prefrontal ) y cantábrica (con el NW postfrontal)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Ya a más largo plazo la burbuja cálida del polo desaparecería pero la circulación de bajas en Europa continuaría muy al sur debido al tímido bloqueo que se puede formar en EEUU.
(http://images.meteociel.fr/im/7817/EDH1-192_icn5.GIF)
En el EPS de presión de Madrid se ve bastante bién lo comentado con predominio de las bajas presiones sobretodo a partir del fin de semana y abundantes líneas de precipitación:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Térmicamente:
-Descenso térmico importante con heladas el miércoles y jueves,incluso viernes.
-Subida lenta pero progresiva para el fin de semana cuando podría llover algo.
- Mantenimiento de las isos( a la espera de como evolucione en los próximos días) en torno a la media para estas fechas,por lo que las borrascas que puedan entrar lo harían dejando nieve en las montañas en cotas de 1500-1700m.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
-
Mor, es que no te entiendo, tio, y mira que te tengo en el grupo de los listos... ;D
No se pueden comparar estos dos primeros mapas con el ultimo, que es la situacion actual... es que no tienen nada que ver... :-X
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(http://images.meteociel.fr/im/8838/gfsnh-5-24_bep9.png)
-
Pues es la mar de sencillo yo en todos los mapas veo lo mismo al JET haciendo meandros, provocando intercambio norte sur e imposibilitando la circulación de oestes, osea zonal. Con mirada global es irrelevante si el bloqueo esta en las puertas de mi casa o en el portal de al lado. No se si se me entiende.
Más claro, no puede haber nortada sin bloqueo, si no los oestes meterían el aire cálido Atlantico hasta Laponia, típico de la circulación zonal, con zonal es imposible un desalojo ártico sobre toda Europa Occidental, donde esta el problema?
Ah que el bloqueo en vez de estar a 1.000 km de España esta en la costa este americana? Para mi no es un problema no soy tan localista!!! ;D
-
Si fuera un bloqueo Mor, la bajas no discurriria tan al sur encontrando la peninsula a partir del Sabado, por ejemplo, lo que tu ves es un bloqueo en Groelandia y punto, eso se traduce en UNA BIFURCACIÓN DE LA CORRIENTE.
-
Primero deberíais aclarar el concepto de bloqueo, unos habláis de una cosa y otros de otra. Unos desde una perspectiva global y otros local, y geográficamente un bloqueo si se presenta a mayor distancia tiene diferentes consecuencias.
Ale, pónganse primero de acuerdo en su definición y luego continúen con el debate..
-
Sin que sirva de precedente, pues normalmente me dedico a leer este topic y ya esta, mi perspectiva de la discusion es la siguiente, el bloqueo existe, pues si y no, es decir es relativo al punto geografico desde donde se mire, para el norte de italia si que hay bloqueo, para nosotros no, bueno no se si me explico y espero que borren este mensaje rapido y no me metan en la nevera! por cierto en basquet pasa lo mismo, puede haber un bloqueo en la cancha y no necesariamente te afecta a ti directamente, aunque afecte al juego general del equipo en esa jugada....ahora si, directo al congelador....
-
Para mí un bloqueo es la interrupción del transito normal W-E del jet. En este caso es evidente que el Jet está absolutamente plegado, que no nos toque a nosotros aporte de inestabilización vale, pero que no exista el bloqueo es negar una evidencia. El recorrido en los últimos 1000 km de la parte 'fuerte' del jet es N-S. Nadie puede negárselo a Mor.
-
EL problema es que hay 2 tipos de bloqueo:
-El bloqueo en omega tipo 2005 con un jet que presenta un solo ramal
-El bloqueo en rombo,porque los rombos son casos especiales de bloqueo en los que el jet en vez de rodear el obstáculo en este caso por un lado,lo hace por los 2,o sea,alrededor de la burbuja cálida.
No importa por donde esté el ramal más fuerte del jet,lo que importa es que tenga un ramal o dos,y en este caso tiene dos por lo que no se puede hablar de bloqueo en omega,sino bloqueo en rombo.
-
Para mí un bloqueo es la interrupción del transito normal W-E del jet. En este caso es evidente que el Jet está absolutamente plegado, que no nos toque a nosotros aporte de inestabilización vale, pero que no exista el bloqueo es negar una evidencia. El recorrido en los últimos 1000 km de la parte 'fuerte' del jet es N-S. Nadie puede negárselo a Mor.
Nadie ha dicho que no haya bloqueo, asi, sin mas, sino que se ha dicho que ha habido bloqueos donde los ha habido, y que no lo ha habido DONDE ALGUNOS QUERIAN VERLO: en la zona de Azores... ahi no ha habido bloqueo que valga... los bloqueos han estado en los circulos negros, y donde esta la circunferencia no ha habido nada... el ramal del sur del rombo se ha ondulado levemente cuando ha ascendido la burbuja calida desde Marruecos a Groenlandia, pero eso no es un bloqueo, aunque si a una leve ondulacion quereis llamarla bloqueo, pues adelante, libres sois... 8)
pd: y si ha habido algun bloqueo mas, indicalo en un mapa, por favor...
(http://images.meteociel.fr/im/7878/jet_zsq1.PNG)
-
¿analisis de modelos?, sigo sin tener claro que es un bloqueo ;D ;)
-
Os cuelgo un pequeño análisis centrado en zona del Pirineo.
Ni que decir tiene que vamos a tener una baja de SW que va a dejar muchos litros en la zona SW (ojo con los ríos) así como una buena manta en zona centro y zonas bien expuestas a estas situaciones, como la cara sur del Pirineo. Por desgracia viene justito de frío, lo que puede complicar el tema de cotas.
Ahi va:
Bueno, vamos a tirarnos a la piscina, pese al frío....
Resumiendo:
Lunes: Día soso, ni frío, ni despejado ni nublado, sin precis... día de transición.
El martes giran vientos a S-SW, iran subiendo las temperaturas pero parece que de nuevo el tardar en desalojar el modesto frío que tendremos nos puede ayudar a que lo poco que caiga (precis débiles) sean de nieve a cotas más a menos decentes. eso sí, a última hora podrian dispararse las costas a 2000 m si el frío es desalojado.
(http://images.meteociel.fr/im/8295/gfs-0-60_bbr7.png)
En principio el martes, ya digo que poca chicha de precis, quei´zas podamos estar entorno a los 5-10 litrillos, siempre hablando de cara sur. El Fohen en cara norte va a ser notable con lo que allí las cotas disparadas.
El miercoles es el día "D" y la hora "H".
La baja muy bien puesta, con falta de frío para que nieve a todas las cotas, especialmente al inicio, pero irían bajado las cotas. Empezando a 2000/1900 para caaer los más gordo entorno a 1500/1700 y acabar pudiendo nevar a menos de 100 m con el giro de vientos a Norte.
(http://images.meteociel.fr/im/8664/miercoles_primera_hora_zdp3.gif)
Creo que la posición de la baja y su recortrido (ojo que estamos añún a 3 dias, es muy buena para que el frente que avanzaría de SW a NE se fuese empotrando contra el Pirineo y dejando acumulados interesantes.... Yo creo que con esa configuración y teniendo en cuenta que los modelos nos dan paso de frnte durante casi 18-24 horas, no deberiamos estar por debajo de los 35-40 litros por Benasque (puediendo sitios como Pineta recoger en el episodio cifras que, de no llegar a 3 dígitos, poco les faltarian).
A ultima hora del miercoles la baja iría pasando hacia el este provocando una entra de nortes y clara bajada de temperatuas, que también haría deslomarse la cota.
De todas formas, aquí ya hay cierta dudas, por que la mayoria de los modelos ven una prolongación de la zona central de la baja hacia el sur, que bien podría ser un centro secundario de la baja con giro que podria llegar a ser independiente durante unas horas y que podria supner que nos siguiesen llegando S y SE durante más horas, con un posible frente ocluido.
Así lo ve GFS...
(http://images.meteociel.fr/im/3102/miercoles_tarde_nwn4.gif)
DWD lo ve as claro
(http://images.meteociel.fr/im/2725/gme-0-84_moa4.png)
Si vemos el GFS más detallado vemos como si que cierra una minibaja... pero vamos, es un detalle a 3 dias vista, que puede daesaparecer como baja cerrada, aunque la elongación hacia el sur parece probable.
(http://images.meteociel.fr/im/5756/gfs_detalle_cxh0.gif)
De todas formas eso no nos libraría de que el Jueves día 23 entrase, ya de buena mañana, el viento de Norte, fuerte. En estas situaciones es facil que empiece nevando algo de norte, pero la tendencia, conforme la baja se aleje, es a que la nevada se quede en cara norte, mientras que la cara sur tenga viento y "prou".
(http://images.meteociel.fr/im/2208/gfs-0-108_pfg1.png)
El día 24 sería ventoso. Es probable que tanto el dia 23 (salvo que nos agarre una nevada de norte y no entre el viento, cosa por probable por que no es una nortada fria nimuy inestable) y el día 24, haga bastante viento y puedan estar cerradas las estaciones, o buena parte de ellas.
En teoría el dia 25 debería calmar un poco el viento, sin desaparecer... cosa que si que pasarñía los siguietnes días, con claro ascenso de temperaturas y, en princpio, un tiempo apto para el esqui, con alguna cola de frente que no parece amenazante.
Por último, a modo de resumen, ensemble para un punto cercano a Benasque:
(http://images.meteociel.fr/im/59/ensemble_navidad_dly5.gif)
1: Ascenso de temperaturas del martes con precipitación debil (precis en las líneas más bajas)
2: Progresivo desecenso el miercoles en las temperaturas y aumento de la precipitación.
3: Con el giro a norte de los vientos enfriamiento rápido y precis en descenso.
4: Ascenso hacia Navidad y posteriores. Precis inapreciables.
Saludos
-
si yo tambien
¿Que es un bloqueo?
¿analisis de modelos?, sigo sin tener claro que es un bloqueo ;D ;)
Bueno, un bloque lo comentamos cuando una anticiclon, generalmetne con dorsal (Colores rojos de los mapas que suponen estabilidad en altura) ascienden desde el sur llegando a cortar la circulación de bajas que suelen ir por el Atlántico de W a E...
POr eso se dice que se BLOQUEA la circulación sonal.
Suelen darse bloqueos potentes cuando el anticiclon de las Azores (subtropical) se une con el anticiclón térmico de Groenlandia. Eso, generalmente, para nosotros, suele suponer una desalojo de frio polar que nos puede llegar directo en forma de viento de Norte, al estar afectados por la parte delantera del bloque con vientos anticiclónicos (giro como las agujas del reloj).
Generalmetne un ascenso de la dorsal subtropical suele equilibrarse con un descenso de bajar presiones hacia el sur en la parte delantera de la misma, es decir, en nuestra zonas, por lo que tambien suele darse la bajada de una borrasca por la zona de Europa, lo que ayuda aún mas a canalizar el frío hacia nosotros.
Algo así... que puede llegar a durar algunos días.
(http://images.meteociel.fr/im/4860/bloqueo_cwa4.gif)
-
Estupenda explicación del términio "bloqueo", Dani, agradezco la aclaración y el análisis para el Pirineo. :sonrisa:
-
queda claro dani,gracias :)
-
Molona semana la que se avecina... 8)
Dos frentes majos regaran bien amplias zonas de la peninsula, uno el dia 21 martes y otro el dia 22 miercoles... me centro, sin embargo, en el aspecto termico, que me tira mas... ;D a ver si puedo mostrar el tema con unas pocas imagenes del epsgrama de Madrid...
El primer frente hara subir las temperaturas bastante en capas medias y bajas, y el segundo hara lo contrario, las hara bajar... esto ultimo provocara que el miercoles 22 muchas zonas den la maxima del dia a media mañana, ya que a partir de ahi el descenso sera progresivo, aunque seran maximas altillas... en el epsgrama de Madrid se ve claro lo del ascenso-descenso consecutivo...
(http://images.meteociel.fr/im/8689/gfs1_uyw5.PNG)
Justo tras el paso del segundo frente, y aqui viene algo muy interesante, la presion ira subiendo debido a esa cuña de altas que se nos echa encima desde Azores, y que se puede ver en cualquier mapa sinoptico de cualquier modelo... asi, el jueves 23 la subida de presion sera POTENTE Y RAPIDA, de unos 25-30 mb en apenas 25-30 horas (de 990-995 a 1020-1025)... el maximo de presion se mantendra durante los dias viernes 24 y sabado 25...
(http://images.meteociel.fr/im/9677/gfs2_arj0.PNG)
La consecuencia de todo es que tanto el jueves 23 como el viernes 24 seran dias muy frios, con amplias zonas del interior peninsular apenas superando los 0º de maxima, como ocurrira con Madrid... ademas, las minimas seran bastante bajas el 24 y el 25, coincidiendo con el maximo de presion, y el consiguiente asentamiento del aire frio de capas medias y encalmada de vientos, es decir: inversion... total, que el dia de Nochebuena y la madrugada de Navidad seran bastante frios (nota: adjuntar bufanda y gorro junto a matasuegras, guirnaldas y demas parafernalia nochebueneril ;D )...
(http://images.meteociel.fr/im/9714/gfs3_bpz2.PNG)
Si os fijais en la minima de Madrid del dia de Navidad, aun hay bastante incertidumbre sobre cuanto bajaran las temperaturas, y es que al hablar de inversion importa mucho el aire frio que entre en capas medias y el propio proceso de inversion en si... parece clara la magnitud de la adveccion fria (que viene determinada por el valor de temperatura a 850 el dia 23, una -4 mas o menos), pero no tiene tan claro el modelo cuanto frio desaparecera de capas medias y, por tanto, como de potente sera la inversion... por eso el modelo se maneja ahora mismo entre -2 y -6 a 850 hpa el sabado 25... si horas antes se ve en los epsgramas la -2 sera señal de inversion efectiva, y si se ve una -5, sera señal de una inversion menos efectiva...
Otros modelos meten mas tralla a 850 y mas tarde, como el DWD, por ejemplo, con la -8 en zonas del noreste y hasta la -10 en Pirineos durante la madrugada de Navidad... sin embargo, la situacion que plantea el DWD seguramente no daria lugar a tanto frio en superficie como la que muestra el GFS, ya que vendria motivada por la formacion de un efimero anticiclon centrado entre Gran Bretaña y la peninsula y el consecuente reforzamiento de la adveccion fria gracias a la borrasca mediterranea... el problema seria, por ello, el viento, que impediria la inversion efectiva, aunque quizas en la meseta norte si podria ser posible... en el noreste, no... sin embargo, viendo epsgramas del GFS, parece bastante improbable que se alcancen los 1030 mb de presion en dicha zona...
(http://images.meteociel.fr/im/8600/gme-1-132_jvn9.png)
(http://images.meteociel.fr/im/357/gme-0-132_pjr6.png)
pd: a partir de Navidad, posible lo que comenta fobos en modelos, que se acerque a Europa una gran vaguada atlantica, pero muy interesante la posibilidad que apunto diablo, y es que la formacion de pequeños centros de altas presiones en Escandinavia o Europa del este va a ir haciendo que la zonal se vaya frenando, con lo que podria asomar el anticiclon de Azores el morro hacia el norte y producirse un bloqueo importante y una adveccion fria de entidad a primeros de año...
-
Gran analisis vigorro.
Yo voy a comentar un poco el tema lluvias...
Como ha comentado Vigorro,tendremos el paso de 2 potentes frentes fríos de SW a NE asociados a 2 centros de bajas presiones que irán bastante cerca uno del otro pero que tendrán trayectorias distintas y eso determinará que se ha comentado anteriormente,que uno entre con isos más altas que el otro.
El primer frente entrará a lo largo de la jornada de este lunes por el SW peninsular asociado a una borrasca que cruzará la península por la mitad norte.Esto favorecerá la llegada de vientos de SW muy húmedo y templados a todo el SW e interior peninsular.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
El frente empezaría a acercarse mañana a primeras horas entrando por el SW sobre el mediodía.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Los acumulados,a vigilarlos por el SW de Andalucía.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Por la noche prácticamente habrá llovido en todo el W y lo seguirá haciendo. Debido a que entra este frente con isos relativamente altas,la cota de nieve se irá a los 1800 o 2000m por el interior.Algo menos por el norte y algo más por el sur.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
La actividad postfrontal de este primer frente sería parece ser destacable por el cuadrante SW debido a que los propios vientosde SW girarán a S reforzando la advección cálida y favoreciendo la formación de nubosidad.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
La segunda borrasca parece que vendrá rápido,a primeras horas del miércoles estaría al W peninsular,pero más al sur que la anterior.Eso hará que el frente asociado entre con isos más bajas por lo que la cota de nieve también será más baja.Buen paquetón el que puede caer por los sistemas montañosos,sobretodo la cara sur.De nuevo advección de SW muy húmeda,incluso con más sur en altura asi que habrá que estar atento a zonas del sistema central con las lluvias y nevadas.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
La baja nos cruzaría hacia el E por el centro peninsular.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Frente de nuevo muy activo entrando por el SW.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Cuando la baja pase al E habrá una rápida pero intensa descarfa postfrontal con descenso térmico acusaso y bajada de la cota de nieve a unos 800m por la mitad norte.De hecho muchos modelos meten un buen manchurrón de preci en la meseta norte para el miércoles por la noche por lo que puede nevar en ciudades como Ávila o Segovia de forma incluso intensa.
-
Buenas.
Como comenta Vigorro en algún sitio, no recuerdo el topic, lo siento, mucho cuidado con las minimas; los mapas son muy brutos para CentroEuropa de cara a la próxima noche.
este es el diagrama de un punto de la frontera Francia-Alemania-Suiza.
(http://images.meteociel.fr/im/6805/graphe_ens4_qnk1.gif)
Madre mía, y si miramos el mapa de Tª en superficie, tenemos esto:
se llega a ver algún -25ºC
(http://images.meteociel.fr/im/1316/36-580_ijn4.GIF)
Y todo ello gracias a la posición que adopta ese Anticiclón ubicandose en la zona de la bretaña francesa durante la noche....
(http://images.meteociel.fr/im/1297/gfs-0-30_drj9.png)
.....aportando consigo frío en capas medias.
(http://images.meteociel.fr/im/3273/gfs-1-36_hyy7.png)
Ahora analicemos la situación para España, concretamente para la península ibérica.
Obviamente el frío en capas atmosféricas no llega a los niveles de centroeuropa, pero si que podemos decir que es ''frío suficiente'' para satisfacer nuestros intereses frioleros ;D
Obviamente el fin de un ''analisis'' no es ''predecir'' una temperatura, sino aportar datos y de ahí que cada uno saque sus propias conclusiones, eso de decir'' llegaremos a los -20ºC en el ibérico'' , por poner un ejemplo, pues como que en un tópic de modelos no queda muy bien, aquí no pretendemos informar, para eso estan los organismos oficiales/Aemet. Aquí lo que se pretende en aprender poco a poco y día tras día un poquito más sobre la meteo ;)
Hablando de cara a la próxima madrugada, los vientos seguirán siendo del 1º y 4º cuadrante en la peninsula, con mas tendencia a ser del NNE a lo largo de la noche.
Si analizamos el tema de ''heladas por inversión'', hombre, la situación es buena, tenemos nieve en el suelo a partir de una altura no muy excesiva(a ver lo que aguanta mañana con las máximas, que esa es otra), nubosidad practicamente nula, humedad favorable, pero el tema ''viento'' nos puedo fastidiar la noche; no tanto en la Cantábrica como sí en el ibérico y central.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
En el siguiente mapa vemos ausencia de nubosidad en la práctica totalidad de la peninsula, y flujo de Nortes en altura.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
El promes suele ser un fiel indicador de este tipo de situaciones, además de tener una gran variedad de campos de análisis, que lo hace muy util, y con un intervalo de 3 horas.
Promes marca estas minimas para la próxima noche, destaco que el ''mapa mas frio'' corresponde a las 10:00, por lo que será entre las 7 y las 10 de la mañana cuando se den las minimas.
Sobre todo se ve si se compara el mapa de las 7 y de las 10, la diferencia en la Cantábrica es prácticamente nula,; en el central/ibérico si es cierto que las isos se retiran lvemente en ese intervalo.
Y en los Pirineos, poco que decir que no se vea gráficamente8fijaos la diferencia del prepirineo con el Valle del Ebro):
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
De cara a la noche Domingo-Lunes, parece que el lugar donde se podrían registrar las temperaturas mas bajas será la SubMeseta Norte, sobre todo si tenemos en cuenta este mapa de modulo del viento:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
y el mapa de minimas del que hablo:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Nada, ahora solo toca observar y esperar, sobre todo, que el viento no nos ''chafe'' el episodio, porque si nos respeta, podríamos alcanzar unas buenas mínimas. 8)
-
Tras el paso de esta pequeña BFA que la verdad ha dejado más preci de lo que esperaba,el tiempo se calmará unos días hasta casi reyes con cielos despejados,flujo de NE y temperaturas a raya con heladas de irradiación por el interior peninsular. Tras eso pues veamos que puede pasar.
El índice AO parece que tiene tendecia a subir,aunque hay mucha dispersión en lo que pueda pasar por lo que complicado saber si tendremos bloqueo en latitudes altas o no.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
La NAO por otra parte tenderá a valores neutros poco a poco con lo que la presión entre Islandia y Azores se normalizará,lo cual se puede traducir en una circulación zonal.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Si miramos los EPS podemos ver como más o menos coinciden a grandes rasgos los que proporciona el europeo y el GFS.
-Primero tenemos la instalación de ese anticiclón sobre el NW de Gran Bretaña pero que se prolonga hacia el norte y el sur alimentado por una dorsal que sube por el W peninsular.La dorsal no tiene el tamaño suficiente para hacer de bloqueo.
(http://images.meteociel.fr/im/6516/EDM1-48_ifr2.GIF)
-Parte de esa dorsal debido al empuje de las 2 vaguadas que la rodean,se mueve al E y otra parte se aisla al norte formando una burbuja cálida alimentando al anticiclón groenlandés provocando una circulación en rombo.
(http://images.meteociel.fr/im/5133/EDM1-96_twx8.GIF)
-Y tenemos como consecuencia una circulación zonal que afectaría a la península al menos 2 días con precipitaciones sobretodo en la mitad W debido al paso de varios sistemas frontales.
(http://images.meteociel.fr/im/7194/EDM1-144_dde9.GIF)
Lo que pase después depederá de si la burbuja groenlandesa y el bloqueo en latitudes altas aguanta o no.
-Si aguanta,el jet seguirá dilatado muy al sur con sucesión de sistemas frontales y lluvias por la vertiente atlántica sobretodo continuadas.
-Si la burbuja se desbaneceo o se mueve muy lejos de Groenlandia el jet se contraerá quedando la península en una zona de advección anticiclónica de SW con precipitaciones por el NW y nieblas por el interior.
Ahora mismo la opción que maneja el europeo es la de desaparición de la burbuja y jet moviéndose por el norte,pero viendo la indefinición de la AO veremos si esa predicción cambia o no con el paso de los días
(http://images.meteociel.fr/im/6283/EDM1-216_lwa4.GIF)
El gfs es muy similar como comento,quizás algo mejor al aguantar mejor el bloqueo en Groenlandia:
(http://images.meteociel.fr/im/3851/gens-21-1-144_wwz5.png)
Ya veremos que ocurre,pero 2-3 días de agua por el W son muy probables tras reyes.