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Foro general de Meteorología => Revista RAM y otros medios de comunicación => Mensaje iniciado por: febrero 1956 en Lunes 07 Diciembre 2009 12:03:39 pm
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Hola.
Pues eso: ya estaba tardando el iluminado de turno en generar la sempiterna polémica predicción-turismo.
Esta vez, la china les ha tocado a los pobres compañeros del GPV de Santander, con su presidente autonómico el señor Revilla.
No tiene desperdicio la noticia... :-X
Lo más "kafkiano" es que el sujeto en cuestión, nos da una clase magistral sobre el efecto foëhn en Cantabria....¡no tengo palabras para expresar mi admiración ante tamaño alarde de erudición en temas de dinámica y termodinámica atmosférica!.... :master: :master:
http://www.abc.es/20091207/nacional-cantabria/esta-cayendo-200912070954.html#formcomentarios
Otro que se suma por derecho propio al olimpo de la infamia ( y van unos cuantos)
Mi solidaridad con los compañeros de Santander y del CNP en Madrid :-*
Un abrazo
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Qué voy a decir yo, que vivo en Cantabria....... ???
Ya podria haberse pasado por aquí ayer y hoy.....a ver si no tendría que haberse puesto la gabardina y sacar el paragüas. O a lo mejor, la lluvia de Cantabria le habría despejado un poco la cabeza. ¡quien sabe!.
Lo que más me fastidia es que siempre pagamos el pato los mismos de siempre. El tiempo no es algo que esté siempre a favor de nuestros caprichos. A ver si lo entienden de una vez por todas, que ya está bien...... ???
Por cierto: Hoy hace un dia "cojonudo": lloviznando...humedad a tope....y al sol no se le ha visto el pelo desde el sábado. Vamos...que un tiempo genial para el "turismo", sí
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Regaladle una anchoicas, así... entre que coma, no habla...
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Buenas, me acabo de enterar de esta noticia. Pero no me sorprende. Como dice Febrero, era algo que estaba tardando en suceder, porque se trata de un acontecimiento cíclico cuando hay un puente largo.
Y ya salió el tema hace poco con alguna comarca gallega. Veamos: Cantabria se encuentra en el Norte de España, y en la misma Santander la precipitación media anual es de más de 1.200 mm, de los cuales más de 170 mm se recogen en el mes de diciembre. Es decir, que si pasas por Santander en diciembre, no es disparatado que te salgan días lluviosos.
No se trata de entrar en si las predicciones acertaron o se equivocaron. Para mí el tema es que la gente quiere que sus vacaciones sean perfectas meteorológicamente hablando (sol, altas temperaturas), pero a la vez buscan paisajes bucólicos por su verdor y frondosidad. Y para que esto ocurra tiene que llover.
No sé, a mí me parece disparatado cambiar un plan de vacaciones porque el programa de "El Tiempo" diga que va a llover o nevar. ¡En diciembre es lo que toca! Es más, yo me he ido unos días al valle del Jerte, en diciembre, en una de las zonas más lluviosas de España. Por supuesto, llovió. Pero han sido unas vacaciones deliciosas.
Vamos, que no sé si me parece peor que el señor Revilla se inmiscuya en temas que no conoce bien o que el personal deje de ir a Cantabria en diciembre porque el Tiempo ha dicho que va a llover...
Saludos. ;)
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Un grano de arena más en la inmensidad de la ignominia que nos invade desde los medios de comunicación día tras día. Cada vez que escucho a la prensa escrita o audiovisual, o a los políticos, anunciar un "speech" sobre temas científicos, echo a temblar. No tienen el más mínimo respeto por la veracidad y sí el mayor de los atrevimientos, hasta el punto de inventarse lo que les convenga, y rellenar como les parezca, seguros de que el común de los mortales les va a creer a pies juntillas sin más, y de que los estudiosos o profesionales del tema, que les puedan enmendar la plana y dejar en evidencia por las sandeces que ladran, son (creen) cuatro frikis.
El tiempo, por suerte o por desgracia, es un tema recurrente en los programas tanto informativos como de entretenimiento, y hay que escuchar muchas falacias dichas por personajes que están seguros de saber lo que dicen, y por lo tanto etsbalecen autñénticos axiomas, sin pies ni cabeza normalmente, y nunca basados en datos significativos. Personalmente, estoy hasta los mismísimos cojones de escuchar tanto en los partes como en programas comunes cómo, sistemáticamente, el sol y el calor son BUENOS, y la lluvia y el frío son MALOS. Mire usted, aquí no hay ni buenos ni malos, y, como bien indica Erruben, todo es necesario para satisfacer el ciclo de la vida vegetal y animal.
Es común oir incongruencias de la talla de: Noticias- la sequía sigue asolando la comarca de fulanitolandia, las pérdidas en las cosechas son millonarias, han comenzado las restricciones, etc., y a continuación El Tiempo- tendremos un día estupendo, tiempo buenísimo, soleado, ni una nube... BIEEEEEEN
Por cierto, Cantabria está perfecta como está
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Yo creo que las predicciones meteorológicas fueron para Cantabria muy correctas. Uno de los problemas que veo yo, es no en la información meteo que se hace llegar, sino en la interpretación del destinatario y consumidor de esa información.
El que se esperen lluvia no quiere decir que vaya a estar lloviendo 15 horas del día, o que den chubascos débiles y dispersos que lo vaya a hacer en toda la comunidad, en fin ya sabeis, mucha gente se fija sólamente en un icono y los que leen un parte completo carecen de interpretación terminológica.
Además si es cierto que el tiempo perjudico a las regiones cantábricas que no lo creo a tenor de afluencia de visitantes, será por visitantes de ultimísima hora, porque no me creo que una familia que quiere venir a Cantabria en Diciembre y lo tiene ya planeado de tiempo, le coja por sorpresa que pueda ver lluvia.
Con lo bien que entra un buen cocido montañes por cualquiera de los pueblos montañeses en un día lluvioso de otoño.........
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A mi lo que me cabrea esque esta gente que no entiende ni papa de meteorología
cuando no llueve y ponia el mapa del tiempo que iba a llover o que desgraciaos son
su **** madre etc... pero la cosa cambiaria mucho si esa gente tuviera algo de idea por lo menos de como son las cosas en meteorología
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He contestado en la noticia del abc, pero sé que será inútil...
y lo peor es la actitud que adopta la presunta periodista en relación a la propia noticia, diciendo que parece que los meteorólogos se siguen equivocando por no hacer caso al señor Revilla.
políticos y periodistas unidos.....
no todos ellos son malos, pero cuando tienen momentos mediocres son peligrosos
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Hola,
a mí me indigna esto muchísimo. Ya sabéis que no es la primera vez y no será la última. Hay un cierto tipo de personas-empresarios medio caciques que piensan que todo lo podrá el dinero y la presión a los políticos.
Y por suerte en estas cosas del tiempo no hay nada que hacer por un lado en el tiempo que realmente hace y por otro lado en cuanto a la previsión tenemos ahí gente profesional que solo piensa en los datos que tienen y no en los intereses.
Espero que no acaben nunca con la imparcialidad de los predictores, porque desde luego que lo intentan.
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Buenas,
Aprovecho para dar la bienvenida a Pompona. Espero que este mensaje sea el primero de una participación continua, porque puedes aportar mucho a este foro, como bien sabes. ;) :-*
Y sí: lamentablemente los politiquillos querrían que las predicciones fuesen de su agrado, pero los predictores, como científicos, se guían por los datos y la salida de los modelos corridos (con perdón). ;D
De todas formas, a mí me parece que desde hace tiempo existe una forma de manipulación más sutil y probablemente más efectiva, por lo primero precisamente, que consiste en conectar en los programas en directo (tipo España Directo y abyecciones por el estilo) con Benidorm (no tengo nada contra nadie, pero suele tratarse de lugares de la comunidad Valenciana) y demostrarnos el "buen tiempo" que hace por allí. Y poco después sale la nieve que está cayendo en la provincia de Lugo...
Simplemente hago esta reflexión: como en todo, en la meteo los medios de comunicación también nos intentan manipular.
Saludicos pues. :D
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De todas formas, a mí me parece que desde hace tiempo existe una forma de manipulación más sutil y probablemente más efectiva, por lo primero precisamente, que consiste en conectar en los programas en directo (tipo España Directo y abyecciones por el estilo) con Benidorm (no tengo nada contra nadie, pero suele tratarse de lugares de la comunidad Valenciana) y demostrarnos el "buen tiempo" que hace por allí. Y poco después sale la nieve que está cayendo en la provincia de Lugo...
Simplemente hago esta reflexión: como en todo, en la meteo los medios de comunicación también nos intentan manipular.
Saludicos pues. :D
Y tanto que si.
Y no sólo en España Directo y demás.
Lo peor es que en los telediarios también se da esta paradoja, suele ser al reves, primero generalizan con una imagen de tiempo desapacible de "todo el Norte" (claro) para después deleitarnos, no sólo con el buen tiempo del Levante, sino con una chica atractiva haciendo Top-Lees >:(
Lo peor es que sueles oir, y yo en mi trabajo tengo mucha información, que la culpa es de las predicciones, como si tuvieseis un botón, desde el cual controláis la meteo.
;)
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Espero que no acaben nunca con la imparcialidad de los predictores, porque desde luego que lo intentan.
¿hablas de meteorología o de climatología?
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Los peligrosos, son estos tipos que asisten a programas basura, y que se ganan la confianza de su pueblo en base a una popularidad. Populismo político que, desgraciadamente, es alimentado por la propaganda basura de un medio de comunicación que se salta, entre otras cosas, el principio básico de un periodista SERIO. El contraste de opinión. Mi apoyo a los trabajadores y trabajadoras de la AEMET. Lidiar con este tipo de becerros debe ser malo para la salud.
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Este fin de semana, aprovechando la visita de "No es un día cualquiera" -programa de RNE en el que colaboro desde hace años- a los Valles Pasiegos, en Cantabria, el pasado sábado (12-12-2009), estando haciendo el programa desde Villacarriedo, Pepa Fernández entrevistó a Revilla y una de las cuestiones que salieron en la entrevista fue la de la sus críticas a las predicciones y los meteorólogos. Revilla se despachó a gusto y Pepa me dio la oportunidad de rebatirle en antena.
Hoy domingo la prensa regional cántabra se hacía eco de mis declaraciones y las de Revilla al respecto. Aquí os pego la información que ha sacado el Alerta (os he subrayado las referencias que han aparecido a mis manifestaciones). Pepa me presentó a Revilla como el "meteorólogo" del programa. Yo, de alguna manera quise defender de sus ataques a la labor de los predictores:
REVILLA DICE QUE LAS PREDICCIONES HAN "ESPANTADO" A MÁS DE 100.000 TURISTAS
El presidente de Cantabria, Miguel Ángel Revilla, se mostró hoy convencido de que las predicciones meteorológicas que se hicieron sobre la comunidad autónoma para el pasado puente de la Constitución, "nos han espantao a más de 100.000 o 200.000 personas".
Revilla, quien fue entrevistado esta mañana en el programa de RNE 'No es un día cualquiera', realizado desde el Palacio de Soñanes, en Villacarriedo, volvió a reivindicar que las predicciones meteorológicas no generalicen sobre todo el Cantábrico.
Al respecto, comentó que los meteorólogos podían "advertir al personal", cuando comentan el tiempo que hará en la zona del Cantábrico, que esa predicción "no rige para Cantabria, donde la gente estará a 20 grados el miércoles, el jueves, el viernes, el sábado y el domingo, como ha ocurrido", apostilló.
En la entrevista, recogida por Europa Press, Revilla tuvo ocasión además de compartir el programa con un meteorólogo quien defendió la fiabilidad de las predicciones y destacó que hay que tener cuidado en extender esa denuncia a toda la gente que hace predicción meteorológica.
"Hay mucha gente que sabe como funciona en Cantabria el viento Sur, pero es muy difícil plasmar eso en un mapa", dijo el meteorólogo, quien destacó que "la gente no tiene que quedarse únicamente con unos símbolos", sino que debe escuchar la explicación que los acompaña, y explicó que "hay veces que por el tamaño de ese mapa no se puede poner en un valle la nube sin lluvia, en una zona orientada al Sur la lluvia, o en la costa intervalos nubosos, y eso --dijo-- se generaliza con un icono en el que aparece la lluvia". Ahí está, en su opinión, "el problema", y "no tanto en que el modelo de predicción sea malo".
A esta explicación Revilla respondió que él no pide que se "pormenoirice cada valle de Cantabria", sino que "no metan en las previsiones todo el Cantábrico". "Es una guerra que tengo yo desde hace años con esta gente, que hace las cosas bien, pero que lo generaliza", insistió el presidente.
Revilla, que destacó que el programa más visto en cualquier cadena de Televisión es el espacio dedicado al tiempo, puso como ejemplo el de una familia de Madrid, que el martes de la semana pasada estuviera pensando en cogerse un puente.
"Está la familia con los niños pensando adonde irán y empiezan a ver el mapa de Cantabria lleno de rayos, truenos y diluvios, para el miércoles, jueves, viernes, sábado y domingo", dijo Revilla, quien imaginó que "viendo las previsiones, con los niños, diría la señora al padre ¡pero dónde nos llevas¡", bromeó.
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Buenos dias.
Pues ha sido precisamente uno de los diarios locales el que anuncia a bombo y platillo que "Santander registra la mejor ocupación hotelera del puente en la comunidad, con un 76% de ocupación". Y todo ello, a pesar del viento, la humedad y la lluvia que ha acompañado la práctica totalidad del los dias del puente en Cantabria. Encima, ha sido precisamente la capital la que ha llegado a ése 76% de ocupación.
Yo no sé de qué se tiene que quejar el Sr. Revilla....... ???
El que me quejo soy yo de sus afirmaciones en el programa de radio, pues eso de que "la gente estará a 20º el miercoles, el jueves, el viernes, el sábado y el domingo" es completamente falso.
Y ahí van los detalles:
Miercoles 2/12: Temperatura máxima: 16,6; mínima: 7,3. Precipitación: 9,8 mm. lloviendo durante la tarde y la noche
Jueves 3/12: Temperatura máxima: 14,0; mínima: 11,0. Precipitación: 3,1 mm.
lloviendo durante todo el dia.
Viernes 4/12: Temperatura máxima: 15,5; mínima: 10,5. Precipitación: 0,0
Sábado 5/12: Temperatura máxima: 18,4; mínima: 12,5. Precipitación: IP.
Lloviznado por la tarde.
Domingo 6/12: Temperatura máxima: 18,0º; mínima: 12,5. Precipitación: 2,5 mm
Lloviendo por la noche.
Lunes 7/12: Temperatura máxima: 14,0; mínima: 11,5. Precipitación: 0,9 mm
Llovizna por la mañana
Martes 8/12: Temperatura máxima:17,3; mínima: 9,3. Precipitación: 0,0
Nuboso.
Precisamente he querido aportar los datos de la estación de Ojáiz (que sólo dista 7 Kms de Santander capital) unos días más que el famoso Domingo, al que nuestro Revilluca hace referencia. El puente, como tal "puente", creo que incluía las fechas desde el 4/12 al 8/12; es decir, dos días más que el "domingo". Por cierto...que de esos 20º nada, Sr. Revilla...ya lo vé Vd. mismo. ;D
Los datos aportados corresponden a una estación casi a nivel del mar (37 metros) y donde el tiempo se muestre quizá más benigno que en las zonas altas de Cantabria exceptuandfo quizá la zona de Liébana, cuya especial configuración orográfica la mantiene a cubierto de cierto tipo de temporales, no de todos.
Los datos son los que cantan....y no hay mas cera que la que arde (un refrán que utiliza bastante nuestro Presidente).
¿Esto es "buen tiempo" para el turismo?.....¡ Y aún así se ha registrado una ocupación hotelera del 76%!
Por otra parte, las declaraciones del Consejero de Turismo del Gobierno de Cantabria en éste mismo diario (Gente), dice que: Se muestra satisfecho e insiste en que el balance final de 2009 para el sector será "positivo".
Políticos: Dedicaros a vuestros cantos de sirena y dejad las cuestiones meteorológicas a los profesionales....que los hay MUY BUENOS
PD: Reconozco que el Sr. Revilla ha hecho cosas muy buenas por y para Cantabria; otras no tan buenas, que todo hay que decirlo. Pero en este tema creo que ha cagado fuera del tiesto....(con perdón por la expresión). ::)
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Revilluca, debería dejar la Ciencia meteorológica, para los profesionales que trabajan diariamente en ella. No es lógico que critique de esa forma a los predictores del GPV y al Centro Territorial de la AEMET EN Cantabria en general.
Yo solo puedo decir, que durante el puente festivo de la Constitución y la Inmaculada, las predicciones que desde la Delegación de Cantabría se hicieron para esos días, acertaron en más de un 98%.
Es importantísimo saber interpretar las predicciones y leer el texto que sobre ellas se hacen y no solamente mirar los mapas sinópticos.
Sr. Revilla, Cantabria....infinita....pero también hay que saber valorar al personal de la AEMET en Cantabria, que tan buena labor hacen diariamente para toda la sociedad Cántabra, trabajando con una Ciencia totalmente imprevisible.
Mi más sincero apoyo a todo el personal de la Delegación Territorial de la AEMET en Cantabria.
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Espero que no acaben nunca con la imparcialidad de los predictores, porque desde luego que lo intentan.
¿hablas de meteorología o de climatología?
Pues hablaba de meteorología ¿porqué preguntas por la climatología? ¿es por algo concreto?
Por otro lado, muchas gracias FRENTEFRIO por los datos, me encanta poder rebatir las cosas con datos. Estoy de acuerdo, Revilla no es horroroso pero a veces no sabe frenar la lengua.
Gracias por la bienvenida Erruben, a ver si me animo ::)
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Saludos y buenos dias.
Como ya he comentado en otra intervención mía, los datos son los que realmente muestran las condiciones del tiempo durante el puente de la Constitución y la Inmaculada. Y eso ya no hay quien lo cambie.
Tan sólo estoy de acuerdo con el Sr. Revilla en algunos temas puntuales, por que lo que es en relación al tiempo de estos días pasados se ha columpiado bastante; aunque lo peor es que ha acusado a trabajadores que realizan su función lo mejor y más profesionalmente posible. Y más cuando se está a las puertas de puentes largos o el periodo de Semana Santa (en el que también tienen que lidiar con los intereses de los empresarios turísticos).
Es muy cierto que hasta hace poco tiempo, relativamente, a la provincia de Cantabria se la metía en el "saco general" de las predicciones para todo el Cantábrico y eso no era ni es lo correcto. Hasta aquí de acuerdo con Vd. Sr. Revilla
El bloqueo del anticiclón europeo (con aire frio y denso) frena el avance de las vaguadas del atlántico y las mantiene casi estacionarias frente a las costas gallegas y el litoral portugués; ello provoca un fuerte gradiente de viento de componente Sur a través de toda la Península; los vientos que llegan a Cantabria son preferentemente del S ó del SW. La cordillera cantábrica, por su configuración (paralela al mar cantábrico) y por su elevación (2000 metros de altitud media; 2536 metros en Peña Prieta, altitud máxima), hace que las nubes se estanquen al sur de dicha cordillera y es allí donde descargan la humedad en forma de precipitaciones. Ese aire, libre ya de la humedad, salta la cordillera y a medida que avanza hacia la costa va recalentándose y aumentado de fuerza, con lo que en Santander puede haber temperaturas muy elevadas, incluso en pleno invierno. Pero ése no ha sido el caso de estos días, puesto que el efecto Fhöen no ha sido ni mucho menos tan intenso como lo es otras veces.
Si consultamos los datos del rumbo de viento de la estación de Ojáiz, tenemos que:
Dia 2/12: a 00:00 h: 225º (SW); a las 07:00 h: 135º (SE); a 13:00 h: 090º (E); a las 18:00 h: 225º (SW)
Dia 3/12: a 00:00 h: 270º (W); a las 07:00 h: 315º (NW), a las 13:00 h: 247º (WSW); a las 18:00 h: 292º (WNW)
Comienzo del puente:
Dia 4/12; a 00:00 horas: 247º (WSW); a las 07:00 h: 276º (W); a las 13:00 h: 270º (W); a las 18:00 h: 202º (SSW).
Dia 5/12: a las 00:00 h: 247º (SW); a las 07:00 h: 247º (SW); a las 13:00 h: 157º (SE); a las 18:00 h: 157º (SE).
Dia 6/12: a las 00:00 h: 247º (WSW); a las 07:00 h: 225º (SW); a las 13:00 h: 292º (WNW); a las 18:00 h: 202º (SSW).
Día 7/12: a las 00:00 h: 157º (SSE); a las 07:00 h: 298º (WNW); a las 13:00 h: 315º (W); a las 18:00 h: 202º (SSW).
Día 8/12: a las 00:00 h: 202º (SSW); a las 07:00 h: 225º (SW); a las 13:00 h: 135º (SE); a las 18:00 h: 135º (SE).
Se puede deducir a la vista de los datos, que el viento dominante durante todos estos días (y en especial durante el puente), no fueron del S, sino del SW, WSW o incluso del WNW. Con este flujo de aire es casi imposible que se desarrolle el fenómeno del Fhöen y, si existe, éste es muy atenuado; por lo tanto, los vientos de esa zona del cuadrante SI dejan pasar los frentes que van asociados a las borrascas, ya que la cordillera, en relación a esa dirección del viento se sitúa mucho más tangencialmente al flujo de aire. En este caso la Cordillera ya no hace tanto efecto de "barrera" al aire, sino más bien lo canaliza y a eso mismo tambien ayudan las sierras prelitorales (Sierra del Escudo de Cabuérniga, Sierra del Dobra, etc).
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Otra vez gracias por los nuevos datos.